Printable View
Tämä multa jäi nyt väh'än hämäräksi, eli miksi sitten avata kaasua jos kone on sammuksissa (sytty katkaistu) sen hetken... ? :dunno: Äkkiäpäin ajateltuna pitäis siellä kipinää olla jos mierroksia tarttis nostaa? vai ponko siinä ajatuksena sitten että kone ottaa kierroksia kun kaasuläppä ei ahdista.
Sanoisin, että kaasua antamalla pyritään voittamaan moottorijarru. Kun moottorijarru on voitettu, katkaistaan sytytys ja suljetaan kaasu. Sinä aikana vaihteen siirto tapahtuu.
Boksi saa siis käskyn polkimen anturilta ja siinä on aika vähän aikaa tehdä noi temput, ettei siirtäjät kärsi. Vaihde menee päälle lähes huomaamatta ja välikaasu on hyvin pieni verrattuna kaasun avautumisprosenttiin. Videolta on vaikea edes kuulla välikaasua, ajaessa sen kyllä kuulee ja huomaa.
Älä oleta. Kyllä se sytty on päällä sen blibbauksen aikana, ihan niin kuin manuaalisestikkin blibatessa. Eihän se kone muuten nosta kierroksia ja mätsää kierroksia sen pienemmän vaihteen kanssa.Lainaa:
Tumppi kirjoitti
Ja se blibbiaika on noin lyhyt sen takia että se kone ryntäisi vain sen tarvittavan määrän. Ja jos inssi on ollut oikein noheva, niin ecussa on erikseen blibbikartat vaihteen, kierrosluvun ja kaasun asennon mukaan. Ja sen lisäksi vielä moottorijarrun uudelleenkytkentä-kartta/algoritmi, ennen kuin varsinainen moottorijarrukartta menee päälle.
Tosin en kyllä oleta että noin hifiä versiota on stanumopossa, mutta sitten jos on hipohipo-kisaecu, niin tilanne on eri.
Mä en nyt osaa analysoida onko toi Ifitecin blipperiboksi ja kit ecu sitä hipoa vai ei, mutta kyllä se sytytystä katkaisee pienemmällekin vaihtaessa. Ykköseltä kun yrittää vaihtaa pienemmälle, niin sytytys katkaisee, sama kun vaihtaa kutoselta isommalle. Tämän huomasin kun testailin blipperiä asennuksen jälkeen.
Yamahassa kun ei ole vaihdetunnistinta, niin tolla on helppo testata anturi. Välikaasua se ei anna pienillä kierroksilla muutenkaan, tietyt ehdot (rpm ja sen muutosnopeus ja tps?) pitää täyttyä että välikaasua tulee.
Onks sulla dataa siitä, vai miten sä ton sytytyksen katkaisun todensit?Lainaa:
Tumppi kirjoitti
Ihan korvakuulolla kuten tuossa yläpuolella kirjoitin. Sytytyksen katkaisu tapahtuu molempiin suuntiin vaihdettaessa, ajasta en pysty sanomaan mitään, mutta toi ylöspäin vaihdon katkoaika on jotain 50ms luokkaa, niin about samalta kuulostaa.Lainaa:
scuuba kirjoitti
Nonnii, näin aamutuimaan pientä kokeilua shifterin kanssa. Scuuban mainitsemaa kaasun kääntämistä nollille kruisailussa en oikein hallitse ja edelleen nytkähtää pienillä vaihteilla ylöspäin mentäessä. Sitten kokeilin pitää kaasun paikoillaan mahdollisimman tarkkaan ja pieni veto päällä. Nyt ei juurikaan nytkähtäny edes ykköseltä ylöspäin mentäessä. Ainakin mun mopossa käsi pitää olla todella vakaana. No, ehkä tän vielä oppii. Kiitokset kaikille tästä keskustelusta. Kyllähän mä oon sen tienny että shifteri katkaisee hetkeksi sytkyn mutta nyt sain paljon lisäinfoa ilman että keskustelu olis kääntyny vastaohjauksen ja Delvacin suuntaan.
Nyt kun vähän vähemmän väsyneenä asiaa ajattelee, niin voihan toi olla myös polttoaineen syötön katkaisu, vaikea se on todeta. Läppärungot ja ruiskutus elää kuitenkin molemmat omaa elämäänsä alaspäin vaihdossa. Moottorijarrulla ollaan kuitenkin omalla kartalla. Jos sinne syötettäisiin sama määrä polttoainetta kuin normaalilla 20% kaasunavauksella, uskoisin että ryntäys olisi huomattava.Lainaa:
Tumppi kirjoitti
Totuuden tästä tietää varmaankin vain softan tehnyt firma.
Mun mielestä toi scuuban käytä kaasu nollilla -ohje ei kuulu shifterin käyttöön mitenkään, vaan siinä lähinnä toimitaan niinkuin pyörässä ei olisi shifteriä.Lainaa:
jlik kirjoitti
Edelleen tuosta kuvauksestasi (käden pitäminen vakaana ym) huokuu se, että yrität tehdä jotain mihin shifteri ei ole tarkoitettu. Muuta ajotyyliäsi niin, että shifterillä isommalle ei vaihdeta kuin kiihdytyksen aikana, jolloin veto on päällä ja kaasukäsikin tyypillisesti pysyy vakaana jossain asennossa. Jos pitää vaihtaa isommalle tasanopeudessa, niin käytä kytkintä tai hyväksy nykäisy. Näin ainakin Yamaha MT-10:n tehdasvaruste on opettanut mut viimeisen 10tkm matkalla.
Mihin siinä shifteriä tarvitsee ?Lainaa:
jlik kirjoitti
Mites sit manuaalisesti blibatessa?Lainaa:
Tumppi kirjoitti
Miksei kierrokset karkaa?
Jah lisäksi, mieti vaikkapa sitä, että jos kierrokset on korkealla, niin kaasuläpän pitää olla auki jotain 10-20% jotta ne kierrokset pysyisivät edes sillä tasolla mitä ne ovat.
Esim bimmerissä moottorijarrulla, siis sillon ku kierrokset laskee, vaikka takapyörä yrittää avittaa konetta pyörimään, niin korkeilla kierroksilla läpät on auki sen 9-10%, jos on säätänyt RCK2 ecusta moottorijarrun minimiin.
Oha sulla se loggeri. Käytä kone lämpimäks. Ja sit kokeilet hitaasti vääntää kaasua kunnes kone vetää rajarille. Ja katot datasta montako prossaa läpät on auki milläkin kierrosluvulla.
Niin, se sifteri ja blipperi kun eivät ole "mukavuusvarusteita", vaan apuväline esim. rata-ajoon tai muuhun missä kiihdytetään tuppi nurin ja syötetään isompaa tai tullaan jarruun keula syvällä perä köykäsenä samalla pienempää polkien. Jos ajelee rauhallisesti, niin ihan normaalit kytkimellä vaihdot ovat varmaan laatikon kestävyyden kannalta edelleen parhaat. Mulla ei pyörässä kumpaakaan ole, ei sifteriä eikä blipperiä, isommalle vaihdan radalla ilman kytkintä kaasukahvatekniikalla ja pienemmälle oldschool-välikaasutyylillä. Mulla ei ole luistokytkintäkään, joten jotenkin tuo välikaasu pehmentää tuota alaspäin pudottelua ja on mulle luontevampaa kuin kytkinkahvalla luistattaminen, jota esim. Life at Lean -kaveri harrasti.Lainaa:
jr66 kirjoitti
No minusta se on kuitenkin oikein mukava mukavuusvaruste. Alaspäin vaihtelin ennen välikaasulla, mutta nykyään tulee käytyettyä avustinta kadulla ja silloin kun (jos) harvakseltaan käyn radalla. En kyllä ymmärrä mikä vaihdelaatikossa voi mennä rikki alaspäin vaihtaessa Shift assistant prota käyttäessä. Ylöspäin vaihtaessa kyllä tuntuu täysillä vedettäessä, että koskahan hampaat lähtevät irti.Lainaa:
IlluH kirjoitti
Ainakin omassa pelissä vaihteenvaihto toimii hienosti kun ylöspäin vaihtaessa on veto päällä ja alaspäin kaasu höllätty. Mielenkiintoiseksi rönsyili aloituskysymykseni. Tämä riittää minulle.
Juuri noin. :DLainaa:
NewHondisti kirjoitti
Jos sulla on biimerissä ylös/alas shifteri niin mitä enemmän kierrosta ja kiihtyvyyttä/vaihdejarrua, sitä paremmin se vaihtaa ylös/alas ihan vaan ku nostat/polkaset sitä vaihekiksiä. Voit ite tunnustella ilman kytkintä miten alhaisilla kierroksilla se toimii. Ite vaihtelen taajamassakin alle 60 vauhdeissa vaikka kutoselle asti ilman ongelmia ja takas alas kun tulen valoihin.
Tuo bemarin shifteri on erittäin hyvä kapistus!
Ilman kytkintä voit vaihtaa myös normaalilla prätkällä kunhan saat vedon sillä hetkellä pois sopivasti kaasua laskemalla kiihdyttäessä, ja kaasua lisäämällä vaihdejarruttaessa. Polkimelle kun jättää jalalla painetta niin se pykälä lohksahtaa automaagisesti kun se vedoton alue tulee kohdalle.
Toi polkimella paineen pitäminen on muuten loistava tapa kuluttaa vaihteiston siirtäjähaarukat loppuun ennen aikojaan.Lainaa:
Sumi® kirjoitti