Printable View
no aika huonosti ne sitten kestää, jos rasvarilla vain 25tkm. Parempi hei kun jätetään tuo Pandoran lipas ihan avaamatta.... :DLainaa:
Oula kirjoitti
Riittää kun todetaan, että ketju- ja kardaanivedossa on MOLEMMISSA ihan selviä plussa- JA miinuspuolia olemassa. Joten taas kerran ei pysty sanomaan, että tämä taikka tämä on nyt se absoluuttisen paras ratkaisu (paitsi ehkä juuri siitä omasta vinkkelistä, mutta siis kaikki eivät välttämättä, ja perustellusti, ole samaa mieltä).
alkaa mennä jo aika kauas aiheesta, mut ittellä ketjut ja rattaat meni sen yli 40tkm, ekat kolme kesää ketjuvahalla ja sen jälkeen öljyn kans voitelu proilerilla. öljy varmasti olis ollu tehokkaampaa voiteluainetta alusta asti, ehkä öljyllä olis ne ketjut menny pitempäänkin..
perä kestää minkä kestää, mutta jos rakenne on toimiva ja voitelu ja huolto pelaa, niin pitäisi olla kyllä pitkäikäisempi kuin (yhdet) ketjut. toki jos perän laakerit vaihtaa vaikkapa 100tkm:n välein kaiken varalta, niin saattaapa hinta olla suunnilleen sama kuin parien alkuperäisten ketjujenkin eli jotain 400e tms.. toki eihän kardaanin kans tarvi sitten kyykkiä tien laidassa, jos jotain positiivista haetaan. paitsi jos se perä porsii. :)
en tiedä, luulen. :)
Isoissa matkaenskoissa GS on ihan ylivoimainen markkinajohtaja, ja varmaan ihan hyvästä syystä. Itse en osta pyörää kuitenkaan järkisyiden nojalla vaan puhtaasti fiiliksellä. Jos järkeä käyttäisin niin en ajaisi mopottimella ollenkaan.
Jotenkin GS ei vaan ole sykähdyttänyt vaikka olen sitä useasti koeajanut, ja varmaan taas kevällä täytyy käydä koittamassa.
Supertennari on epäilemättä luotettava ja varmatoiminen, ja kokeiluni perusteella sen kone tuntui mukavammalta kuin GS:n, vaikka pyörä onkin painavampi,oli se helppo ajaa alustalla kuin alustalla. Trumppaa ja Hondaa en ole päässyt vielä kokeilemaan, mutta vaikuttavat aika painavilta.
Kotari kuuluu kalustoon ja on sorateilla ihan omaa luokkaansa (näin vähäisellä kokemuksella 21" etunen tuo vakautta ja alusta sallii ruokottoman vauhdinpidon routapattisellakin tiellä), mutta sillä on lähdössä kuudes kesä, ja vaihtelu virkistää. Harmi etteivät saaneet Mattighofenissa vielä 1090-versiota aikaiseksi, ehkä sitten vuoden tai kahden päästä...
Viilispohjalta on eniten aiheuttanyt sykettä toi Ducatin Multistrada S-versiona. Saattaa olla että tulee kottarainen vaihdettua siihen.
Lainaa:
pecha kirjoitti
Tämän voi tiivistää kahteen asiaan: hinnan ja painon on alettava ykkösellä - jopa 1000e - 1999e pyöristä löytyy maapallon kiertämiseen sopivia laitteita. :) 10000 - 19999 eurolla saa uuden tai todella hyväkuntoisen käytetyn pyörän. ~25 000 euron vekotin on painajainen jos sitä pätäkkää ei ole vähintään saman verran perstaskussa.
250-270kg kuivapainoltaan olevia järkäleitä ei normaalivoimin varustettu ihminen nosta yksin ylös. Kaatuminen tapahtuu aina jossain liejussa missä ei saa mitään tukea jaloille joten asfaltilla simuloitu onnistunut nosto jää haaveeksi. Mieluiten pyörä jonka paino on alle 200kg niin saa ne bensat ja matkavarusteet "ilmaiseksi" mukaan, pidemmän kantaman per tankki ja ei tarvitse huutaa vittuperkelettä yksin jossain lätäkössä kun ei jaksa nostaa pyöräänsä ylös.
Myötäilen aikapitkälle Kotarikuskia kommentissa. Supertennarissa eniten harmitti itseä se pakoputken sijainti vasemman pohkeen kohdalla. Seisten ajo ei oikein luonnistu jos päkiöillä aikoo seistä;*pakari painaa pohjetta. Kotarilla ajetaan vaikka joka kevät on tullut kokeiltua gs:ää, mst:aa nyt myös tuota supertenereä. Tässä matkakertomuksessa on todellista elämää miten voi kartaanin kanssa käydä huonolla tuurilla. Matka kuitenkin jatkuu heilläkin.Lainaa:
Kotarikuski kirjoitti
toivottavasti joskus jos mulla pyörä laukeaa, ni sattuisin olemaan tuollaisessa paikassa. mieluummin lämmintä ja ystävällisiä ihmisiä ku hevonjeerassa ja pakkasessa. :)Lainaa:
kotterokuski kirjoitti
e: nuohan on näemmä remontoineet melkein koko bemarin tuola reissulla.. toivottavasti kuiten huoltohinnat on halvempia siellä ku täällä.. :p
Näissäkin pyörissä on toisiinsa verrattuna niin valtavia eroja, ettei niitä voi paremmuus järjestykseen laittaa.
Toiset nääs tykkää ajella vaan teitä pitkin ja jotkut taas maastossa tai vaan asfaltilla, kaikki ei mitoiltaan sovi kaikille tai joka ajotyylille ja niin poispäin...
Jos en ajelisi yhtään maastossa alla olisi tod. näk. Ducati, mutta kun tieltä poistuu niin ei tarvii omalla kohdalla sitä valintaa ihmetellä - se selvisi koejamalla.
Koeajoa en suosittele kelleen, se oranssi dna tarttuu... :grin:
Ei muuten kannata unohtaa tätä:
http://farm3.static.flickr.com/2483/...f93b7da51f.jpg
Joo, Benelli, Ducati MS, olisi ollut kiva kokeilla, en kylläkään usko Benellin ylivoimaisuuteen, omaan Tiger 1050 verrattuna.
Ja koska eräiden netti koeajojen mukaan Explorer 1200 vahvin vastustaja on GS:n maine, joka oli minulle syy, etten sitä halunnut. Varmastikin mainio pyörä. Nyt sitten joskus loppukesästä koeajamaan GS:ssä kun on vertailupohjaa Tiger Explorerista, joka kuulemma on vähintään yhtä hyvä kuin GS:ssä.
Toi Benellin Amazonas ei ollutkaan mulle tuttu pyörä!! Mielenkiintoinen on sekin. Ehkä kaikkein mielenkiintoisinta on se että Benellin maahantuojan sivuilla oli tarjous, että ostajalle laukkusarja kaupanpäälle (tarjous voimassa heinäkuu 2008 saakka!!!!!) Melko tuoretta tietoa siis...
Näin se on. Tosin en välttämättä myöskään millään ihan vanhalla ´miinalla´ lähtisi, ts. vanhempi peli täytyisi ainakin ennen reissua purkaa ihan ´atomeiksi´, ja varmistaa, ettei mitään isompaa ole piakkoin porsimassa.Lainaa:
toumash kirjoitti
Kaikenlaista mekaanista osataan kyllä aika hyvin takoa takaisin ajokuntoon monessa paikassa, mutta ainakin mallikohtaisten varaosien saanti voi kaukomailla olla hankalampaa. Saattaa joutua odottelemaan, ja osille rahteineen ja tulleineen voi tulla aika rutkasti hintaa. Paljon halvempaa, helpompaa ja stressittömämpää laitella ne kuntoon jo kotipuolessa.
Perustekniikan ollessa kunnossa (ja kuskissa myös pikkuisen mekaanikon vikaa), niin silloin halpa, kevyenpuoleinen, ja arvonalennuksensa jo pääpiirtein taakseen jättänyt vanhempi "low-tech" pyörä olisi kyllä monessakin mielessä fiksu valinta tuollaiselle retkelle.
Harvassa mopossa on Öhlins:t, Brembot ja Excelin vanteet heti vakiona, mutta tässäpä muuten on/oli:
http://pictures.topspeed.com/IMG/cro...-16_800x0w.jpg
Taitaa tulla tuotantoon taas jossain vaiheessa. Tuosta saisi räyhäkkään pelin (118hv/210kg kaiketi ilman bentsiiniä), kunnon kumit vaan alle...
Pitkällä reissulla kaikki elämiseen tarvittava roina kulkee mukana ja se painaa. Olisi kiva joskus nähdä pyörien vertailutesti, jossa matkatavaran paino olisi myös mukana. Laitettaisiin vaikka 15 kg kumpaankiin sivulaukkuun ja 5 kg takalaukkuun ja 3 kg tankkilaukkuun. Sitten möngittäisiin vaikka 50 km mutaista tietä, 50 km kivikkopolkua ja 50 km pehmyttä hiekkaa. Lisää vaikeuskerrointa saisi kun takapenkiläinenkin olisi mukana.
Tekniikan Maailma 11/2012 vertailussa: BMW, Honda, Yamaha, KTM SMT (???!!!), Kawasaki Versys ja Triumph (Multistrada olis pitäny olla!!!) EN ole vielä avannut lehteä...
Nyt avasin: Järjestys: Honda, BMW, Kawa, Triumph, KTM, Yamaha... 4 ensimmäistä varsin tasaisia!
TM:n vertailut on sieltä ja syvältä. Ja ylipäätänsä jotain paremmuusjärjestyksiä arpomaan, niin voihan ziisus.
Jos kunnolla haluaa verrata ominaisuuksia, niin rispectiä on vain ulkolaisissa vertailuissa. Ja alan sellaisissa.
Motorrad, MotorcycleUSA jne...
Tekniikka on jo niin spesiaalia eri alueillaan, että yleisjulkaisu TM ei niitä kaikkia hallitse likikään. Siis ominaisuudet alan medioista. Olipa sitten mp:tä, autoa, kameraa, rengasta, ja mitä niitä onkaan.
Itse kävin kokeilemassa Trumpan 1200:sta, en niinkään pyörän, kuin Lumian navikarttoja tsekatakseni. Painelin metsäpolkua nappi korvassa, ja ihme oli suuri, kun toi takasin metsästä pelto!?tielle ja sieltä talon takapihalle ja pihan läpi asfaltille jne... Se oli kyllä ihan jees.:jpstyle:
Mistä halavatusta senkin peltotien tiesi.:p
Asfaltilla ei kyllä Adventure - luokka puhutellut hiukkaakaan, siitä huolimatta, että asfaltilla näilläkin pyörillä rullataan suurin määrä kilometreistä.
Nyt on sitten ensimmäiset 1500 km Multistradalla takana. Vertaan nyt lähinnä edelliseen (990 Adve). Jousitus on herkkäliikkeisempi, joustomatkat lyhyempiä, samoin maavara on pienempi, mutta ainakin muutamalla routapattisella tiellä ne riitti.
Eri moodeista (sport, touring, urban,enduro) olen käyttänyt lähinnä touringia ja enduroa. Rouva ei tykkää vauhdikkaasta menosta, joten toi urban tai enskamoodi toimii kakspäällä ajettaessa hyvin. Lisäksi on kuorma-asetus joka vaikuttaa takajousen esijännitykseen, sekin toimii. Sport-asennolle lienee käyttöä lähinnä radalla, nykyisellä tiestöllä.
Tehoa on merkittävästi enemmän (iso plussa), ja kone toimii hitaassa ajossa siistimmin. Pleksi toimii kutakuinkin samoin kuin Kotarin orkkis 7cm lyhennettynä. Säädettävyydelle en ole vielä löytänyt käyttöä, ala-asentoon se on palannut muutaman kokeilun jälkeen.
Nopeita sorateitä en ole vielä päässyt juuri kokeilemaan, joten en tiedä voiko sillä vetää yhtä sieluttomasti kuin kotarilla.
Laukut menettelee mutta päältä ladattavat, yhdellä soljella suljettavat olisivat käytännölllisemmät.
Pyörän mukana tulee myös iso huggeri ja etuloksun jatko(!). Työkaluissa on rengaspaikkoja ja painepulloja valmiina (rautoja en kyllä löytänyt). Kahvanlämppärit on liiankin tehokkaat, niihin ehkä pitää kytkeä sarjavastus tai diodi. GPS620-asennus on meneillään ja Pro-oiler odottelee vuoroaan. Sähkön ulosottoja on satulan keskivaiheilla yksi kummallakin puolella.
Normaaliajossa kulutus näyttää olevan siinä 5,6-5,8 litran luokkaa, tankille pitää hakeutua vasta 300km jälkeen. Kotari haukkasi litran pari enemmän.
Gessu pitää pintansa... Vaikka mikäs siinä, ihan pirun hyvä touring-pyörähän se on. Tosin pakko myöntää että tuo uusi trumppa hieman kiinnostaisi, mutta vesijäähdytys vähän sylettää.Lainaa:
Go-Za kirjoitti
Mulla 40tkm mittarissa ja ostin juuri ketjut + rattaat varmuuden vuoksi. Taka-akselin vaihtomerkkiin olisi vielä 1/3 matkaa, eikä ketjussa ole klikkejä tai näkyvää vikaa, rattaatkaat eivät näytä kuluneilta. TM:n testissä haukuttiin CBF:n ensiasennusketjut, kuluvat kuulemma hetkessä loppuun. Ostin DID X-rengasketjut, niin niillä päässee sitten paljon pidemmälle, ehkä noilla ajaa 100tkm mittariin. Scottoiler käytössä, ei ole tarvinnut ketjuja rasvailla.Lainaa:
XX-xenon kirjoitti
Ei siis kannata miettiä ketju/kardaani juttuja uutta pyörää katsoessa. Ostaa sen mikä tuntuu hyvältä ja jos siinä sattuu olemaan ketju niin laittaa oilerin.
Vähän samoja tuntemuksia itselläkin koeajon jälkeen... kuitenkin normikuskin ajot kuten meikä on varmaan 90% asfaltilla. Joten olen keskittynyt tsekkaamaan vain "homosohva" :D -luokkaa, jolla pystyy kyllä ajamaan huonommilla teilläkin poislukien umpimetsä.Lainaa:
Motoristi1958 kirjoitti
Itse taas tulee melkein aina ajettua sport- moodi päällä, tosin päällystettyjä tietä pääosin ajelen. Ja mutkapätkillä toi asetus kyllä toimii :jippikaijee: Jousituksen sähkösäädöt toimivat kyllä mielestäni muutenkin hyvin. Kaupungissa urban ok ja hiekkateillä sitten endurolla.Lainaa:
Kotarikuski kirjoitti
GPS:lle löytyy sähköliitin vasemman poskimuovin alta, jossain mulla oli joku linkkikin jos ei selviä.
Kulutuksessa pääsee lähemmäs 5,1 l/100km kun vaan malttaa, mutta ei sitä oikein aina malta :grin:
Hauska laite, reilu 10t ajettunakin
Edit: pakko korjailla näitä padin tekstiä, kirotusvihreitä
Voi vetää, kunhan poistaa ABS:t käytöstä. Muutoin lepikko kutsuu. Etujarru on itse asiassa ihan ok ABS:t päälläkin, mutta takajarru ei ota yhtään. Ja kun tulee siihen mutkaan isoa kovaa ja lähtee jarrulla kääntämään, niin... :kääk:Lainaa:
Kotarikuski kirjoitti
Kertaalleen laittelin tehtaalle viestiäkin siitä, että voisivat enska-moodissa poistaa pysyvästi takapyörältä ABSit, mutta olle liian rohkea temppu tämän päivän tuotevastuulait huomioiden.
Voima ei lopu enskamoodillakaan, joten pitkiä liukuja voipi vedellä surutta (kun laittaa sen luistonestonkin pois päältä). Joka reissulla melkein soratie kutsuu, toki sitten mennään sportilla sitä mutkaisempaa ja mustempaa pätkääkin.
On täysin nimensä veroinen laite, off roadiin on sitten eri vehkeet.
Ja lopuksi: ihanteellinen iso enskahan on KTM 640 Adventure R. Läpäisee Hepamuksen kriteerit komiasti, ja paluumatkalla ylittää vaikka muutaman suon. Ja painaa tankattuna ja kohtalaisella kuormallakin vielä alle 200 kg. Toimintasädekin alkaa käytännössä aina nelosella, vitosella alkaviin lukuihin pitää olla kone tikissä ja ajella nätisti.
Case closed.
P.S. Ai niin, niitä ei saa enää uusia. Onneksi on jo :bye:
Aamen tuolle... :thumbup:Lainaa:
undertow kirjoitti
Ja toinen :thumbup:Lainaa:
Seikkailu_R kirjoitti
MP Maailma 7/2012 vertailussa BMW, Honda, Triumph ja Moto Guzzi (???)
Triumphia kehuttiin räyhäkkääksi ja urheilulliseksi, BMW:tä parhaaksi soralla, Hondaa parhaaksi pidemmälle matkalle ja asfaltille, Moto Guzzi... no luennetta löytyy.
Oikeesti noi testit eivät kerro hevon peetä, varsinkin nuo adventuret kaikki tyystin erilaisia ja kuten monasti todettu se hankinta tehdään yleensä fiilispohjalta eli ei muuta kuin koeajolle, josta ei vanhalla ole paluuta :grin:
Olen samaa mieltä, koeajolle vaan. Itse olen päässyt testaamaan noista kaikkia paitsi Hondaa, Ducatia ja Benelliä. Trumpan kone on aika iloinen, ja siinä on kivoja vempaimia mutta en vaihtanut Jammua siihen(ainakaan vielä), Jammun runko on kyllä mulle passelein tähänastisista ja siinä voi värkätä jousituksen säätöjen kanssa. Kyytiläinenkään ei paljoa heivauta mikä on sinänsä outoa koska sen painopiste on verraten alhaalla. Kone, no sillä pääsee rajoitusten mukaan. Adventure Bemari on hyvä kun sen saa liikkeelle mutta pikkuvauhdissa helv* yläpainoinen norsu.
Kaikki edellämainittu on sitten jopa subjektiivista...
GuessWho:n oiva mielipide Hondasta: tässä.
Kaudelle 2013 on luvassa erittäin mielenkiintoinen uutuus! KTM Adventure 1190
http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphoto...50556353_n.jpg
150 heppanen 125 Nm vääntävä pyörä on tarvittaessa myös erittäin sporttinen! Hintakin taitaa olla Ducatiin verrattuna varsin kilpailukykyinen. Myös huoltoväli on mielenkiintoinen: 15tkm!
Ottaen huomioon Go-Za:n innostuksen viedä TouRinkeja aina soralle.... :thumbup:
(olis tollanen hieno, hitto!)
Vielä kun tuo tulisi keppivedolla ja kunnon tankilla jolla pääsee sen 600+ km niin sitten - ehkä.
Tuota Yamahan Super Tenereä vaan ihmettelen. Kahdesti olen käynyt koeajolla (30min + 45min) eikä ymmärrä mikä siinä on hyvää? Tuntuu että se on aivan turha pyörä kun on esim gessuja tarjolla.
Ai miksi kävin sitten kahdesti ajamassa, no kun eka kerralla tuntui että siinä ei ole mitään niin se jäi vaivaamaan.....no sitten toisella kerralla näkemys vahvistui.
Että jos saitilla on Yamahan hankkineita niin voitteko hieman avautua ja kertoa että mikä oli se juttu kun ja jos kolahti ?
Ja pliis, ei ole provo vaan ihan oikeasti.....?