Annatko/antaisitko lapsesi ajaa TT-piikillä?

Omasta mielestä sokea lain noudattaminen on ''tyhmää'', omaakin järkeä voi käyttää. Järjenkäytöllä tarkotan sitä, että ei anna millekkään reikäpäälle ''liian tehokasta'' peliä. Toisaalta taas pitää ottaa huomioon kuinka vaarallista alitehoisella pelillä on liittyä esimerkiski moottoritielle, ohituksista puhumattakaan. Kuitenkaan 15hp ja 30hp välinen ero ei ole tappavan suuri. Kyllä polkupyörälläkin hengen saa pois itseltään.
No se on jokasen oma asia antaako vai eikö anna. Näin spekuloiden tulevaisuutta, itse ainakin antaisin, koska olen itsekkin ajanut. Enkä näin keksisi hyvää syytä kieltääkkään. Ja voipi olla että 2t-piikit on on 10-30v päästä aika harvassa.

antaisin. miksi en. hyvässä seurassa ja hyvällä opastuksella. mikäs sen parenpaa.

http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif¨
Nää on hyviä pyöriä kaikki , nuorille motoristeille! .
Ei nyt ruveta nipottamaan tässä asiassa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/baaa.gif

Lainaa:

---

(mkk @ Touko. 02 2009,13:07) kirjoitti

On tässä sellainen kasvatuksellinenkin tekijä: jos vanhemmat opettaa jo tuon ikäisille lapsille, että lakeja tarvitsee noudattaa vain siltä osin kuin kukin yksilö ne mieltää oikeiksi, voi odottaa hankaluuksia tulla toimeen muissakin asioissa yhteiskunnassa. Sama ongelma on, jos kriteeksi otettaisiin, että kaikkea lain vastaista voi tehdä kunhan ei jää kiinni. *Lasten pärjäämiselle on varmasti eduksi, että itse tekevät virheensä, mutta vanhemmat ei niiden tekemiseen yllytä omalla asenteellaan.

---

+1.

Vastuutonta toimintaa vanhemmilta, jos sallivat/auttavat lain rikkomisessa. Pienet ottaa kaikessa mallia vanhemmista ja jos malli ja esimerkki on tämä niin... Tulevaisuutemme on hyvissä käsissä...

no.. itellä oli 11kw piikki ja se riitti, sillä pääsi samoihin paikkoihin ku täytehosillakin, vaikka vähän hitaammin. Kalajoellakin kaksi kertaa käyneenä (edestakasin n.1000km) niin pakkohan se on myöntää että jäi sillä hivenen isoilla teillä jalkoihin. Nykyään kyllä kerkiää, liiankin kovaa.

Ite samoilla linjoilla kuin muutama tässä topikissa, en kannustaisi virittämään tai neuvoisi siinä, mutta tallissa tapahtuu mitä tapahtuu. Pääasia että jarrut/"alusta" sitten vastaavat niitä tehoja.

esim. peevee tt-cagivan koneella, kulkee helvetisti mutta ajo-ominaisuudet loppuu kun ylitetään 70km/h nopeus...

Vastasin, että en antaisi. Täytyy sentään vähän lainkuuliaisuutta opettaa. Ite olen sellaista vuosikertaa, että olen saanut ajaa täystehoista junnuna, mutta mitä sitten? Nykylaki nyt vaan on mitä on, näillä mennään.

Oma eka pyörä (mopon jälkeen) muuten oli n. 40 heppainen enduro. Tai siis crossi varustettuna kilvellä ja valoilla.

minä rikoin törkeästi lakia ja ajoin 12Kw piikillä.

oma mahdollinen jälkikasvu ajanee jollain black & deckerin sähkömopoilla sitten tulevaisuudessa, ympäristötekojen merkeissä.. tuon enempää en ole miettiny koko asiaa.

En aio omalla esimerkilläni ohjata rikkomaan lakia. Toisekseen, vaikka ~10-20 hepan lisäteho ei varsinaisesti vaarallista olisikaan, voi mahdollinen onnettomuuden/loukkaantumisen jälkeinen selvittely vakuutusyhtiön kanssa muuttua hankalaksi jos pystytään osoittamaan ajoneuvon olleen säännösten vastainen.

Lainaa:

---

(Talttapää @ Touko. 01 2009,13:59) kirjoitti

Tuo ~30 heppaa on kuitenkin melko mieto laite, mitä omasta täystehopiikkiajasta muistelen.

---

Sit siulla ei oo ollu 30 heppasta piikkiä tai siinä on ollut joku vika ettei oo irronnu täydet tehot. Ei todellakaan oo mieto laite! Vuonna 85 miulla oli täystehoinen Suzuki TS125ER, tosin sen täysteho oli 16hv *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif Se kulki just ja just sen 120 km/h ja ei voi sanoo et oli mikään ohjus. Seuraavaks tuli TS125X vesijäähy 21 hepalla ja se oli jo ihan toista maata, kulki 140. Mut ei sekään vaarallisen tehokas ollut muihin ominaisuuksiin nähden. Sit tuli NS125R 31 heppaa. Siitä voi jo sanoa, että tehoa oli enemmän kuin uskalsi ajaa... 170 otti kohtuuhelposti mittariin ja siinä vauhdissa tuntui että se härpätin lähtee lentoon... ei niiku herättäny luottamusta ajo-ominaisuuksillaan. Satasta ajaessa meni kuin juna.
Sen jälkeen siirryinkin XJ 750 Jammuun joka oli huomattavan paljon helpomman tuntuinen ajaa kuin tuo näsäri vaikka tehoa kolminkertaisesti. Eli omasta kokemuksesta voin sanoo, että ei se 31 heppanen tappanut yhtään sen enempää kuin 16 heppanenkaan, jos pitää järjen päässä. Pääseehän 1,5 heppasella mopollakin hengestä kun oikein yrittää.
Mut on siinä sellainenkin pointti, että tehot ja vauhdit nousivat kokoajan kunnes kuvioihin astui toi 11kW sääntö, eli voi vain kuvitella millaisia olisivat nykyiset superpiikit täystehoisina.
Kaikesta huolimatta soisin myös omalle pojalleni samat onnentunteet 16 vuotiaana jotka itse koin tehohirmuilla.

Ite sain ajaa aina täystehosella piikillä enkä kyllä olis muulla suostunu ajamaankaa, ei ne mihkää liiku. Nyt kun on pikku a korttina nii en taaskaa oo viittiny alkaa kuristelee. Mut nää on jokaisen omia valintoja, ajakoo kukin sillä millä tykkää http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Täystehosella DT:llä ajelin jossa oli papereissa valmiiksi 9kw...nämä niitä 90 luvun alun erikoisuuksia kun yamahat tuli lama aikana suomeen saksan kautta jossa vaadittiin 9kw jo sillon...tehot oli kuitenkin tallella.

Kaasun asento kuitenkin määrää kuinka se kulkee eikä ole merkitystä ajaako kolarin 100km/h vauhdista 11kw vai 20kw pelillä...*.

Suurin hyöty täysistä tehoista oli sillon että 80-100 vauhteja loikki meneen leppoisasti puolikaasulla, ei tarvinnut koko ajan mennä tuppi nurin, eikä mikään ylämäkikään tehnyt tiukkaa...

En näe teknistä ongelmaa miksi teini ei voisi täysitehoisella piikillä ajaa - juridisiin seikkoihin en ota kantaa.

Jos piikillä tuhoutuu ei se kyllä johdu hallinnasta karkaavista tehoista vaan useimmiten ajurin itsetuhoisesta käytöksestä.
Toki piikinkin eteen voi tuutata harkinta- ja havaintorajoitteinen autoilija tms. ei itseaiheutettu vaan ihan aito haaveri.

ns.30 heppaiset piikit ovat loppujen lopuksi aika helvetin pehmeitä vehkeitä, jokainen painoi järkiään 115-130kg joka kyllä vie pahimman kiukun. Tehoja harvoin oli luvattua ilman osien sovittelua ja joka vehkeessä mittari näytteli aivan omiaan.

Päästö ja melusyistä nykyiset piikit tuskin olisivat sen kummempia - ehkä jopa lutrumpiakin. Kestävyys voisi olla ehkä hieman parempi, tai sitten ei.

Jos moisen kokee lähtevän lentoon täböillä ainut looginen johtopäätös on että vehkeen kunnossa on ollut jotain kyseenalaista - esim.löysää ohjauslaakereissa, haarukassa, pyöränlaakereissa, iskarit loppu edestä ja/tai takaa ja luultavasti renkaatkin finaalissa kaupanpäälle.
Piikkihurjathan harvemmin pitävät värkkejään mitenkään loistavassa kunnossa, ainankaan ilman vanhempien painostusta.

Oma RD125LC painoi viimeisessä editiossa 88kg ja tehoa dyno näki rankasti kairatusta 180cc pannusta 40,6heppaa.
Esim. faijalla ei ollut mitään ongelmaa ajamisteni kanssa koska ensimmäinen viritys jonka vehkeelle tein oli isompi jarrulevy ja Brembo Gold nelimäntäinen jarrusatula, toinen viritys olikin sitten säädettävä takaiskari.

En satuttanut itseäni enkä saanut sakkoja koska otin vaarin neuvosta jonka mukaan järkeä saa käyttää sen suhteen missä avaa...

On tietenkin itse kunkin harkinnassa arvioida oman jälkikasvunsa vastuuntuntoisuutta ja järkeä oman toimintansa suhteen - tosin tämä harkinta minusta enemminkin määrää sen voiko ilkiölle antaa kaksipyöräistä - tai muutakaan moottoriajoneuvoa - yleensä ollenkaan.

Sakkojen maksupolitiikka on sitten oma asiansa.
Minun tapauksessani homma meni niin, että mitkä saan myös maksan itse ja jos ei omat rahat piisaa joutuu erotuksen maksamaan vanhemmille takaisin.

Kun katselee näitä nykyajan "kaikki mulle heti nyt" teinejä, niin kyllä kasvattaisin omani ajamaan ne kaksi kesää kiltisti että pääsee sitten 25kW puikkoihin. Ei se kaksi Suomen lyhyttä kesää nyt niin kamalan pitkä aika ole, etteikö sitä voisi harjoitella pienemmälläkin teholla.

Eikö kukaa ole järkeillyt, että vajaatahtinen piikki ei toimi parhaiten kuristettuna?

Lainaa:

---

(Potnapekka @ Heinä. 23 2009,14:05) kirjoitti

Eikö kukaa ole järkeillyt, että vajaatahtinen piikki ei toimi parhaiten kuristettuna?

---

Kannattaa hankkia nelitahtinen, ne toiminat 11kw tehoilla koska eivät ole kuristettuja.

Antaisin.

Itse ajelin aikoinaan TT- aprilia ärässällä ja vieläpä velipojan kanssa kahestaan. Ei olis oikein 11kw riittänyt. Ei nuita 2t-piikkejä ole tarkoitettu 11kilowattisiksi, kauheita vehkeitä ajaa niin. 4tahti taas eriasia, kun ei tehtaalta lähtiessäkään enenpää juuri ole.

Eikä sitä tullut mitenkään ylettömästi kaahattua vaikka melkein kaikilla kavereilla oli täysteho piikit, ja todella paljon tuli porukassa ajeltua. Etelä-pohjanmaalla asustelen joten täällä oli kyllä tilaa päästellä. Niin ja onhan se 125 kotari hieman eriasia kuin esim 125 aprilia tai nsr.. Että omantunnon mukaan valinnoissa..

Täällä nyt on väännetty ja puhuttu aikas paljon "kasvatuksesta" ja siihen kuuluvista metodeista ja vaatimuksista, mutta esim. NSR:ssä kuristus oli tehty siten, et semmonen putken tuupi työnnetty pakoputkeen ja sillä tehot alas. Noh, esimerkki kaveristani, joka ajoi mopon tallille, irroitti putken, rälläkällä tuupi putkesta irti ja TADAA niin oli Näsäri täystehoinen.

Eli vaikka kuinka vanhemmat heiluttaa etusormea ja kieltelee, niin kyllä se 16-vuotias on jo sen verta varttunu kaveri et kyl se osaa vanhempiaan kusettaa jos siltä tuntuu. Eli ei se aina kasvatuksesta ole kiinni. Niin ja itse todn. antaisin oman mukulani antaa täystehoista ja kokemuksesta voin juuri "perustella" että se 11kw menee niin mukavasti sitä 110-120 rekan peräs ja tuntuu et viel on varaa, kunnes lähet ohittamaan ja huomaat et kun "imu" loppuu niin se jää junnaan siihen rekan viereen ku seinään. Ja toinen on tosiaan tämä, et näitä kakstahti-pelejä ei ole suunniteltu kuristettavaks.. niinku ei vissiin isompia nelareitakaan.. ainakaan kaasarikoneita http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/omg.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Pikkasen mietytyttää että mitkä arvomaailmat muutenkin sitten opetetaan jälkipolville jos tieten tahtoen kotoa opetetaan lakia pienestä pitäen rikkomaan. Tämä kyllä vastauksen antaneista kotioloista.

Pohjois-amerikan Yhdysvalloissa saa ainakin joissakin osavaltioissa 16-vuotias teini ajaa usemman tuhannen kilon painoista "lahnaa" joten sikäli ihmiskunnan viisaiden näkemykset ovat alistettuja keskustelulle ristiriitaisuutensa vuoksi.

Hands-free lainsäädäntö on käytännössä kyseenalaistettu koko kansan suunnalta, joten se siitä lainsäätäjien auktoriteetistä.


Itse ajoin täysitehoisella NSR:llä aikanaan ja kaverini täysitehoisilla italialaisilla. Kummankaan hölmöilyissä ei laitteen hevosvoimat näytelleet suurta osaa.

Jossakin vaiheessa teinin/kersan täytyy kuitenkin tulla toimeen käskettävien hevosvoimien kanssa, ja trendi on sellainen että yhä nuorempaa kohdetta tulee käsitellä lain edessä aikuisena.

Siis: mopoautot pois tietä tukkimasta ja täysitehoiset piikit tilalle.

Olen ehkä jonkun mielestä väärässä mutta samapa tuo...