BMW R 1200 GS  heikkoudet

Negatiivisin piirre tuossa laitteessa on hinta. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif Tää nyt toki riippuu siitä keneltä kysyy, mutta kahdella kympillä kun saa kunnon kyykkärin, oikean enduron ja Hawajin matkan... Itsellä on kans suuri houkutus isoa gessua kohtaan, mutta hinta on niin järkyttävä, että ei duunarin palkoilla...

Jos joku puuttuu tuohon laskentakaavaani, niin.. ..uusi Suzuki SV 1000 S 10 000€, uusi enduro (useita) noin 7000-8000 € tai vaihtoehtoisesti 650 kuutioinen V-stormi matkamiehelle 8500 € ja Hawajin matka 2000 € http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Nyt syyskuussa pitäisi kuulemma olla F800GS esillä Pariisissa...

Jos ei sitten ole pilattu ketjuvedolla, niin veikkaan aikamoista menekkiä.

No, takaiskarin toiminta on kyllä huonoa. Mutkasta ulos tultaessa perä tuntuu välillä todella huteralta. Sama ilmiö tapahtuu nopeasti kiihdytettäessä, kun vaihtaa vitoselta kutoselle. Olen kiristänyt paluuvaimennusta ihan ääreen asti, mutta ei se tunnu auttavan. Voihan tosin olla että mun iskari on ollut uudesta asti rikki. Vaihdan talvella siihen Öhlinssin tavarat. Muuten gs on kyllä hieno laite.

Joo,löysältä tuntuu vallankin kun vähän enemmän kuormaa päällä. Ratkaisu taitaa olla Öhlins, Wilbersiäkin olen gessuissa nähnyt - minkälainen lienee.

Lainaa:

---

(hondamania @ Elo. 01 2007,22:53) kirjoitti

Nämä asiat on itsellä nyt jo "listalla" pohdittavana:
- liian korkea minulle ? (olen 178 cm hukkapätkä ja Panissakin menee välillä varvustamiseksi)
- tottunut hyvään tuulensuojaan, Gessussa paljon vaatimattomampi ==> mitenkähän tuulen tuiverrukseen taas tottuu ?
- täriseekö kuitenkin ajossa häiritsevästi (Pani käytännössä lähes tärinätön)
- kuiva kytkin, ei paljon luistatella ==> kestääkö enemmän kuin 50.000 km ?
- karun näköinen laite, vaimon eka kommentti oli että "ei ikinä meidän taloon"
- kestävyys: perinteisesti BMW ollut kestävä merkki, mutta viime vuosina on tuntunut että uudempien Bemujen kuskit vierailee takuuasioissa aika taajaan pajalla <=> laatu ei ole esim. Hondan tasolla enää ? (takuuaikana ei tietysti niin väliä, mutta tuleeko kallis pyörä ylläpitää takuuajan jälkeen, CAN-väylineen, softineen yms.)

---

Eipä ole Gessulla tullut ajetuksi metriäkään, mutta minusta se on aivan loistava mopo siitä huolimatta. Pannarini edellinen omistaja nimittäin vaihtoi GS:n, joten minun pelimerkkini riittivät himoitsemaani matkapyörään http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Pannua edeltävä pyöräni oli kuitenkin RT, joten jotain käsitystä on Bemun kanssa elämisestä. Poimin quoteen vain ne kysymyksesi, joihin on jotain annettavaa.

Korkeus:
Miten ihmeessä Pannu VOI olla liian korkea a) 178 senttiselle tai b) kenellekään Bemusta haaveilevalle? Onko sulla ST1100 vai? RT:lla ajaminen oli minullekin (180 cm) varvistelua, mutta Pannussa yltävät kantapäät maahan vaikka jalkatappien kohdalta, siis leveällä ja tukevasti.

Tuulensuoja:
BMW LT:n, Wingin ja Volvon tällä puolen ei taida Pannarikuskin näkökulmasta olla muita kuin tuulisia mopoja. Ei kai tuo ole Gessun tavoitekaan, vaan käyttäjän valinta.

Täriseekö:
No totta hefletissä. Mikä tahansa mikä ei ole Pannari tärisee varmasti, ellei ole 6-sylinterinen. Se on sitten eri asia, että ison twinin tärinä ei ole pienen nopeakäyntisen nelikon hermostunutta sormiavalkaisevaa värinää vaan rauhallista vapinaa joka ei välttämättä käy samalla tavoin sormille ja hermoille kuin nelikon amplitudiltaan pienempi värinä.

Kuiva kytkin:
Kytkin vaihdetaan sitten kun se on kulunut, eikä tämä käsittääkseni ole BMW tekniikan heikko puoli *huollon kannalta*.
Enemmän voi ollakin eroa sillä, että kuiva kytkin on kömpelömpi käyttää kuin pehmeästi tarttuva öljyssä uiva ja ison twinin vahva vetoalue on kapea. Mutta ole nyt varovainen, minä puhun 1150 ja 1200 RT:n pohjalta, GS:n kone on eri versio. Muistathan, että sitten kun bokserimiehet puhuvat alaväännöstä, he eivät tarkoita yli 100 Nm tyhjäkäynniltä punarajalle, vaan jotain muuta. Yhdistelmän 1500 RPM ja suurin vaihde voi unohtaa.

Karun näköinen:
Mutta sehän on Bemari! Bokser-BMW on moottoripyörien Volvo 240. Se että kummankin meriitit ovat jossain muualla kuin ulkonäössä ja huippunopeudessa ei tarkoita, etteikö niitä olisi.

Kestävyys:
Ei kommenttia nykytekniikasta, koska omani oli vanha malli. Mutta ainoa nikottelu RT:ssa jolla ajoin välin 31.000 - 43.000 km oli sohlo takaiskunvaimennin. Onneksi BMW merkkinen varaosa on niin paljon kalliimpi kuin Öhlins, ettei tarvi edes harkita muuta kuin kunnollista.

Muuten oli huoleton peli, paitsi että öljypullon raahaaminen mukana akselivetoisessa pyörässä on sietämätöntä.

Tuon öljyn kulutuksen tuosta edellisestä nappasin:
- paljonko se oikein käytännössä kuluttaa ?
Eli paljonko sitä pitää olla mukana http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif

Lainaa:

---

(hondamania @ Elo. 10 2007,14:24) kirjoitti

Tuon öljyn kulutuksen tuosta edellisestä nappasin:
- paljonko se oikein käytännössä kuluttaa ?
Eli paljonko sitä pitää olla mukana http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif

---

Tämä on käsittääkseni hyvin yksilökohtainen asia ja yksi bokseri kuluttaa enemän, toinen vähemmän ja kolmas ei lainkaan.

Oma 1150 putosi tehtaan öljyillä ylärajalta alarajalle noin 2000 km maantieajolla, joten aika nopsaan siirryin ostamaan vastaavaa Nesteen öljyä noin neljäsosahinnalla.

Merkkien väli on puoli litraa, joten jo puolen litran pullo satulan alla takasi sen, ettei aivan heti tarvitse olla ostettavista palveluista riippuvainen, vaikka tuota paksua öljyä ei aivan joka bensikseltä saakaan.

Kustannuskysymys tuo ei ole kun Nesteen 4 litran öljytonkka maksaa selvästi alle 20 €, eikä 2000 km lisäysväli ainakaan minulle ole mikään ongelma. Mutta koska se kulutus riippui vähän ajotavastakin ja siirtymineen 700 km käsittävä ratapäivä pudotti pinnan ylärajalta alarajan allekin niin oli turvallisempi mieli kun on matkassa tippapullo mistä lisätä.

Jonkin verran vaihtelua noissa tuntuu olevan. Minulla ei pian 20000km ajettu -07 mallinen Gessu kuluta lainkaan öljyä. Tai no, ehkä se öljypinta on pari milliä siinä tarkistussilmässä laskenut 7000km aikana.

Omassa RT:ssä mittarissa 6.000 km ja vielä öljynpinta on puolenvälin yläpuolella. Ajotapani aika rivakka, joten oma ysilöni ei onneksi ole kovin perso öljylle.

Lainaa:

---

(tapjar @ Elo. 06 2007,10:57) kirjoitti

- Kytkintä voi säästää kun ei käytä kovin paljon kierroksia lähdössä. GS:ssä on nimittäin sellainen traktorivääntö että se lähtee lähes tyhjäkäynnillä liikkeelle.

---

Tästä vääntökone-käsitteen erilaisesta merkityksestä jo aloittajaa varoitinkin.

Onhan siellä traktorin vääntö, edellyttäen, että traktorin tyhjäkäynti on säädetty n. 3500 RPM:
http://www.akrapovic-exhaust.com/mai...ts-catalog.htm

En suinkaan sano tätä väittääkseni boxeria tai kuivaa kytkintä kelvottomaksi, koska eivät ne sitä ole. Ja liikkeelle pääsee kyllä kytkintä kiusaamattakin.

Mutta kyllä se traktorin alavääntö vain asuu muualla ja tämä boxerin "laajavääntöinenkin" versio on sangen piikikäs ja kapea-alainen samankokoiseen nelikkoon verrattuna.

Jos oikein muistan niin tuossa Akran kuvassa on myös Pannun vääntökäyrä mukana. Sitä ei vain näe, koska se menee joka kohdassa yli tuon valitun skaalan maksimiarvon http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif

Saapa nähdä millainen vääntö tästä saadaan aikaan http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Tarvinneeko tästä mitään isoa vääntöä tehdä. Jokainen joka on ajanut nelisylinteristä ja sen jälkeen vaikka tuota Gessua, myöntänee, että kyllä se Gessu vaan tuppasi alkuun sammumaan lähdöissä. Hetken totuttelua se vaatii, ennenkuin bokserilla sulavasti liikkeelle lähdetään. Sen jälkeen se kyllä menee, ravistuksilla tai ilman. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Kevyesti rönsyilee, kun matkalehmän ja soranorsun patoja ruvetaan vertailemaan, matkaenskoissa on noin nelimukiset ollu vähän kortilla, mutta jos pannariin vaihtais vaikka kumit ?

Eihän Gessu mitään monsterivääntöä paperillakaan omaa. Väännön tunne ajon aikana tulee lyhyen kierrosalueen ja tiheän välityksen myötä ja joihinkin verrattuna jopa kevyestä painosta.

Aikanaan kun mulla oli Z1300, niin kaikki luuli sitä väännöltään höyryveturista seuraavaksi, eihän se sitä oikeesti ollu edes silloin. Siinäkin tiheät välitykset ja lyhyt kierrosalue, joten lähtihän se aina kaasusta vetämään ilman pienemmälle polkasua, mutta kone kuitenkin luonteeltaan kierroskone, lähti tosissaan kiskomaan vasta kutosesta. Gessun kone taaseen hiipuu kutosen jälkeen.

Toisaalta, alkujaan jäin siihen käsitykseen, että Gessusta haetaan vain korvaajaa matkapyörälle, siinä ei ole tolkkua, jos ei meinaa laajentaa reviiriään ajokokemuksille.

Tuo viimeinen kommentti on ihan validi: jos hakee vain matkapyörää, miksi miettiä Gessua. Itsellä tähän kyllä on selkeä tarve mielessä: pystyä tekemään esim. Viipuri-Petroskoi-Muurmanks -reissu TAI *Loimaa-Vladivostok-Loimaa. Yleensäkin tehdä matkaa hieman huonommalla pinnalla. Ihan kuran lennätykseen ei ainakaan tällä hetkellä sen kummemmin mieli tee. Tässä topikissa halusin kuitenkin otsikon mukaan hakea niitä asioita, joihin saattaisin pettyä vaihtaessani selkeästä matkapyörästä Gessuun.

Tää nyt on tällaista ihmettelyä. Kun olis vähän enemmän rahaa niin ostais vaan pois eikä ihmettelis. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/buttrock.gif

http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif

Lainaa:

---

(hondamania @ Elo. 11 2007,00:15) kirjoitti

Tässä topikissa halusin kuitenkin otsikon mukaan hakea niitä asioita, joihin saattaisin pettyä vaihtaessani selkeästä matkapyörästä Gessuun.

---

Illalla palattiin kesälomareissulta GS Adventurella ja saldona rajanylitykset Suomi - Saksa - Sveitsi - Italia - Ranska - Monaco - Ranska - Italia - Tunisia - Italia - Itävalta - Saksa - Itävalta - Slovakia - Puola - Liettua, Latvia - Viro - Suomi / 24 reissupäivää (kääntymispaikalla Tunisiassa ajelut jäivät vähemmälle ja keskityttiin laiskotteluun). Käytännössä 100% matkasta asfalttia (matkakaverilla 1100XX) ja ei ainakaan Adven matkaominaisuuksia voi moittia; mukana kuski + matkustaja, yht. 102 l sivupakaasitilaa kovassa käytössä, tarakalla iso merimiessäkki ja arvotavaralle tankkilaukku. Jaksoi puksuttaa niin Großglocknerille kuin Tabarkaan eikä baana-ajelukaan ollut mitään tuskaa.

a) Korkeus: Itse olen 175cm ja Adve perus-GS:ää pari senttiä korkeampi. Ei ongelmia muuta kuin matkustajan ja pakaasien kanssa stopissa epätasaisella / viettävällä pinnalla, jos matkustaja sattuu liikkumaan tai vaikka parkkaa kuopan kohdalle...

b) Tuulensuoja: Koko reissulla ei crossipotan ajolaseille itikoita (pari painavampaa öttiäistä lensi sitten suorempaan ja sai osuman). "Seinänä" Adven vakiopleksi + LaminarLip. Adventuren iso tankki suojaa myös jalkoja, joten vesikelitkään eivät tuota ongelmia. Kahvasuojat + Touratechin lisäspoilerit suojaavat hanskat ja lisänä vielä toimivat kahvalämppärit.

c) Tärinät: Ei haittaavasti; 1200-motti huomattavasti 1100/1150-koneita värinättömämpi tärinäntappoakselin ansiosta.

d) Kuiva kytkin: Ei ongelmaa; sitä vain ei luistatella samaan malliin, kuin märkää monilevyistä tai alkaa palaneen käry haista.

e) Karu näkö?! Tarkoituksenmukainen on kaunista!

f) Kestävyys: Alussa meni ajoneston antennirinkula rikki, muuten ei mitään ongelmia pyörän kanssa. Tai no hieman öljyä lisäillyt, mutta ei tuota viaksi voi sanoa.

EDIT: Gössihän on juurikin matkapyörä kaikille alustoille. Kertaakaan ei ole vielä paikkojen puutumisen takia tarvinnut matkaa keskeyttää, ja kyytiläinenkin aikoi empimättä lähteä matkaan kesän '08 reissulle. Tuhtona meillä tosin on Baehrin satula, joka on alkuperäistä huomattavasti miellyttävämpi. Reissussa vielä tuohon päälle lampaankarvapäälliset, niin olo kuin paremmassakin nojatuolissa!

Lainaa:

---

(hondamania @ Elo. 01 2007,22:53) kirjoitti

Kauhea GS-kuume meneillään ja yritän jotenkin saada kuumeen menemään ohi ==>

---

Oisit kyllä eka joka siitä ois parantunu ilman et ois jokunen tonni mennyt http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Lainaa:

---

(mikan @ Elo. 10 2007,23:17) kirjoitti

Kevyesti rönsyilee, kun matkalehmän ja soranorsun patoja ruvetaan vertailemaan, matkaenskoissa on noin nelimukiset ollu vähän kortilla, mutta jos pannariin vaihtais vaikka kumit ?

---

Niinhän tuo vähän rönsyilee, osin omastakin syystäni, joskaan ei aloitteestani.

Lisäsin ainoastaan reality checkin kun nykyiselle Pannarin omistajalle alettiin kehua boxerin alavääntöä, jota hän ei sieltä tule löytämään.

Sehän on selvä, että näiden kahden välisessä valinnassa ei ole kyse pyörien paremmuudesta vaan oman tyylin valinnasta.

Alavääntöä ei nykyboxerista saa ulos, ennenkuin lambdaohjaus on poistettu, ja se taas vaatii aikas paljon muutoksia.

Huonona puolena tulee esiin taas sitten se, että kun alavääntöä on luokkaa parikytä newtonia enemmän kuin tehtaalta lähtiessä, niin soralla kaasua saa annostella nappulakumeillakin aika varovasti, perä lähtee irti melko helposti.

Kestopäällysteellä ei moinen ilmiö tule eteen.

Pannarista gessuun, oliskohan se jotakuinkin sama kun RT:stä gessuun. Tällaisen vaihdon tein vuosi sitten, tosin RT:ä edelsi myös gessu, joten tiesin mitä hain ja sain.
Pannari ja RT ovat kaiketi saman kategorian pyöriä, hyvin katettuja matkaajia. Gessuun jos päätyy, niin täytyy vain hyväksyä tosiasia, että se on erilainen:boxeri ei ole veenelonen, katteet puuttuu ja korkeutta on enemmän, painoa paljon vähemmän jne, jne..........
Gessun otin siksi, että nyt on pyörä joka ei sulje pois mitään eteen tulevaa tienpätkää, edellyttäen tietysti sopivaa rengasta pyörän alle.

Saman taudin oireista kärsivänä heitän minäkin muutaman mielipiteen tähän aiheeseen.
Mulla on nykyinen pyörä 1100RS ja edellinen oli Honda 650 Dominator. Domilla tuli sen verran sora- ja metsätiekokemusta, että on jonkinlainen aavistus siitä mistä huonoilla alustoilla ajamisessa on kyse.

Vaihdoin RS:ään kun sellainen tuli käytettynä sopivasti tarjolle ja olin jo haikaillut paremmin matkailuun sopivaa pyörää kuin Domi. Kun en paremmasta mitään tiedä niin oon ollut aika tyytyväinen RS:n ominaisuuksiin matkakäytössä. Katteiden suojaavuus ei ole yhtä hyvä kuin RT:ssä ja ajoasento hieman kumarampi, mutta ok kuitenkin.

Olen miettinyt, että mitä seuraavaksi ja mielessä on ollut RT ja Pannari ja sitten tietysti GS.
Rahanpuute pakottaa ihmisen välillä onneksi harkitsemaan tekemisiään ja oikeasti miettimään, että mitä minä oikesti haluan, tässä tapauksessa moottoripyörältä.

En ole varmaan ainoa, joka on pehmeältä sohvalta katsollut Ewan McGregorin matkaa taivalta halki mannerten GS:llä. Siinä sitä onkin helppo samalla hienoja esitteitä selaillessa "päättää", että tuonne minäkin meen !. Tämä TV-ohjelma aiheutti ainakin Saksassa selvän piikin GS:n myyntilukuihin ja oli nostamassa Gessun Saksan suosituimmaksi pyöräksi. -Mielikuvamainontaa tehokkaimmillaan siis !.-
Ja suurin osa noista pyöristä ei ole iki kuuna päivänä rullannut metriäkään soralla. Samanlainen ilmiö kävi aikanaan Africa Twinille. Käytetyn pyörän ostajan kannalta tilanne on tietysti mainio. Kohtuuhintaisia hyväkuntoisia "seikkaillupyöriä" on runsaasti tarjolla.

No mitäs tuo edellinen tähän kuuluu ?. No sitä, että ns. katupyörälläkin kyllä pärjää aika hyvin soralla ja jopa metsäautotiellä jos matkat ovat vähäisiä. Tein viime kuussa RS:llä 4500 km lenkin pitkin poikin Suomea. Siitä n. 500 km soralla, josta puolet metsäautotiellä ja muutaman kilometrin pehmeällä pohjalla. Ne muutamat kilometrit eivät enää olleet aivan ongelmattomia koska Z6:sta loppui pito tykkänään. Toisaalta hyvänä puolena se, että kellahduksen jälkeen ei tarvinnut kuin putsata sammalet pois sylinterinkannesta ja ryhtyä kääntämään kulkusuuntaa takaisin päin. .

Eli jos nyt jotenkin tietäisin, että mieltymykset jatkossa tien suhteen pysyvät sanoina, niin Gessu voin unohtaa. Mutta jos sittenkin sinne soralle...tai lumelle... Ei hellitä GS-kuume, ei!

Tuossa muuten linkki joka näyttää, että ihan Viipurin tai Murmanskin takia ei ole pakko Gessua hankkia: http://mopo.pp.fi/index.htm

t. Jukka

Lainaa:

---

(Hannu59 @ Elo. 11 2007,23:03) kirjoitti

Lisäsin ainoastaan reality checkin kun nykyiselle Pannarin omistajalle alettiin kehua boxerin alavääntöä, jota hän ei sieltä tule löytämään.

Sehän on selvä, että näiden kahden välisessä valinnassa ei ole kyse pyörien paremmuudesta vaan oman tyylin valinnasta.

---

Pannarin alaväännöstä en tiedä kun en ole ajanut sillä kuin lyhyen koeajon, mutta GS:n alvääntö tuntuu minusta riittävältä. En tiedä eikä kiinnosta miltä se näyttää paperilla, mutta liikkeelle pyörä lähtee 1500 rpm:n kierroksilla jos ei ole tulenpalava kiire. Samoin sillä ronksuttelee kivistä polkua pitkin ykkösellä tyhjäkäynnillä kuorma päällä ihan sujuvasti ilman että kaasuun tarvii paljon koskea. Näistä ominaisuuksista kiitän sitä olemassaolevaa alavääntöä, oli sitä sitten paljon tai vähän. Se riittää minulle loistavasti.

Paremmuutta on aika vaikea verrata näin erilaisissa pyörissä. Jos olis rahaa niin mulla olisi varmaan ne molemmat! http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif

Lainaa:

---

(tapjar @ Elo. 14 2007,10:34) kirjoitti

Lainaa:

---

(Hannu59 @ Elo. 11 2007,23:03) kirjoitti

Lisäsin ainoastaan reality checkin kun nykyiselle Pannarin omistajalle alettiin kehua boxerin alavääntöä, jota hän ei sieltä tule löytämään.

Sehän on selvä, että näiden kahden välisessä valinnassa ei ole kyse pyörien paremmuudesta vaan oman tyylin valinnasta.

---

Pannarin alaväännöstä en tiedä kun en ole ajanut sillä kuin lyhyen koeajon, mutta GS:n alvääntö tuntuu minusta riittävältä. En tiedä eikä kiinnosta miltä se näyttää paperilla, mutta liikkeelle pyörä lähtee 1500 rpm:n kierroksilla jos ei ole tulenpalava kiire. Samoin sillä ronksuttelee kivistä polkua pitkin ykkösellä tyhjäkäynnillä kuorma päällä ihan sujuvasti ilman että kaasuun tarvii paljon koskea. Näistä ominaisuuksista kiitän sitä olemassaolevaa alavääntöä, oli sitä sitten paljon tai vähän. Se riittää minulle loistavasti.

Paremmuutta on aika vaikea verrata näin erilaisissa pyörissä. Jos olis rahaa niin mulla olisi varmaan ne molemmat! http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif

---

Anteeksi jos asettelin sanani epäselvästi. Kuten jo quotaamastasi postauksestakin näkyy, en minäkään pidä vääntökäyrän muotoa tai korkeutta näiden pyörien paremmuuden mittana.

Mutta kun alkuperäinen kysyjä oli Pannarikuski ja hänelle alettiin tarjota traktorimaista vääntöä, jolla ainakin itse ymmärrän työkonemaisen laiskan voiman alakierroksilla, niin halusin korjata mielestäni selkeästi harhaanjohtavan väitteen.

Boxerin alavääntöä nykyiselle Pannarikuskille kauppaava erehtyy pahan kerran, koska se mikä jollekin on paljon on hänelle vähän. Sitä samaa tavaraa on hänen nykyisessä pyörässään vielä paljon enemmän. Vääntökäyrän huippu ei ole mikään hämmästyttävä lukema 1300 koneelle, mutta kun se V4:n vääntökäyrä pysyy yli 100 Nm koko matkan välillä 1500 - punaraja.

Hänelle joka tietää mikä on ajonopeus nelos- tai viitosvaihteella tyhjäkäynnillä ei siis ole suuri riemunkiljahdusten aihe se, että 1500 RPM mahdollistaa liikkeellelähdön. Totta kai mahdollistaa, kun jo 1000 RPM tienoilla olevalla tyhjäkäynnillä voi ajaa kaupungilla kytkimeen koskematta.

Vaikka boxerin alaväännön kehuminen oikeasti vääntökoneella ajavalle oli harhaanjohtavaa, se ei tietenkään tarkoita etteikö sitä vääntöä olisi uudessa 1200 boxerissa käyttötarkoitukseensa riittävästi. Ainakin minusta on. IMHO juuri tuossa menee R1150 ja R1200 ero.

Lisäksi siinä Boxerissa on muita viehättäviä piirteitä, siitä huolimatta että Alfons Alavääntö asuukin eri osoitteessa.

Olen edelleen sitä mieltä, että näiden pyörien välillä valinnassa ei ole kyse paremmuudesta vaan siitä, kumman tyylin tuntee omakseen. Mutta faktat on silti hyvä tunnustaa.

Lainaa:

---

(tapjar @ Elo. 14 2007,10:34) kirjoitti

Samoin sillä ronksuttelee kivistä polkua pitkin ykkösellä tyhjäkäynnillä kuorma päällä ihan sujuvasti ilman että kaasuun tarvii paljon koskea.

---

Tuohan vain osoittaakin, että momentti revittiin tässä kokonaisuudesta erilleen ja kokonaisuus ratkaisee.

Lisäksi alustan toiminta, vaihteiden välitykset ja moottorin reagointi kaasuun ratkaisevat jopa vetovoimavertailussakin ainakin yhtä paljon kuin jollain käyntinopeudella esiintyvä momentti.

Peace, brother, jatketaan vääntöä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Lainaa:

---

(Hannu59 @ Elo. 14 2007,12:13) kirjoitti

Peace, brother, jatketaan vääntöä *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

---

Niinhän se juuri on, että vertaaminen on vaikeaa koska yksi ominaisuus toimii yhdessä pyörässä eri tavalla kun toisessa jne. GS ja Pannari ovat käyttömahdollisuuksiltaan kovin erilaiset, joten tästä vertailun vaikeus. Omalta kohdaltani olen niin vakuuttunut että GS:n valinta on minulla osunut käyttötarkoitukseensa nähden enemmän kuin kohdalleen. En ikinä olisi tullut menneeksi edellisellä katupyörälläni niihin paikkoihin joihin gessulla on päässyt, kuten em. kiviset polut. Sitten taas jos on halukkaampi ajamaan normaalimpia sileämpiä teitä niin gessu on pannariin verrattuna heppoisen tuntuinen ja suuntavakavuudeltaan huono. *

Eikä ole häpee tykätä omasta pyörästä. Onneksi on jokaiselle jotain. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif

Peace, brother!

Väännöstä vääntöä,

Gessussa sadan paremmalle puolelle takapyöräväännössä ( koneesta siis ? verran enemmän ) päästään modattuna 2250 rpm alkaen ja pudotaan pois 6750 rpm kohdalla, parhaimmillaan käydään 118 newtonin kohdalla. Vakio jää huippuväännössä takikselta mitattuna parhaimmillaan hieman alle sataan, muiden kierrosalueiden arvoista en tiedä.

Pyörä kulkee dynossa 7800 rpm rajoittimella ihan uudella vakiokokoisella renkaalla 220 todellista vauhtia kutosella, joten laatikko on aikas tiuha ja kierrosalue kuin autossa konsanaan.

Vakio kiihtyy nätisti 180 asti, putkiviritteisenä 190 asti ja säädettynä 200 asti, kunnes vauhdin kerääminen rupeaa kestämään, vakiolle on mitattu lehdistön toimesta 203 todelliseksi huipuksi.

Kävin koeajamassa tuollainen tässä pari viikkoa sitten ja itseä alkoi naurattaa se moottorin leveys jo ennen starttia. Oikeesti ei varmaan ole väliä mutta huvittavan oloinen tuo boxerin leveys

Jos käyt koeajamassa Gs:ää, älä vertaa sitä Pannariin, koska ne ovat täysin eri laitteita ja tarkoitettu erilaiseen ajoon ja -olosuhteisiin. Näiden laitteiden vertaaminen toisiinsa on sama kuin vertaa makkaraa banaaniin pelkän muodon perusteella. Mikäli päätarkoituksesi on edelleen ajaa värinättömällä pyörällä täydellisessä tuulen ja vesisateen suojassa tasaisia ja suoria asvalttiteitä kaiuttimista tulevaa musiikkia kuunnellen, älä osta GS:ää vaan pysy Pannarissa... Mutta toisaalta tällöin menetät jotain matkaenduroinille ja GS:lle olennaista, joka Sinua ilmeisesti GS:ää himoitessa kiinnostaa.

Itsellä on ollut GSA1200 nyt muutamia viikkoja (takana n. 1,3 tkm) ja edelliset kokemukset matkaenduroista on KTM 640 adv -04 (1 syl. n 12 tkm) ja Honda TransAlp -05 (V2, n. 24 tkm). Edellisellä kävin Kroatiassa (6,3 tkm) ja jälkimmäisellä Gibraltarilla (12 tkm). KTM:ää, TA:ta ja GSA:ta ei oikein voi verrata toisiinsa. Vielä vähemmän tähän vertailulistaan soveltuu Pannari. Parempaan suuntaan oma käyttötarkoitus huomioon ottaen olen kuitenkin koko ajan mennyt...

Pannari tässä listassa näyttää suorastaan naurettavalta ominaisuuksien puolesta, jos mietitään allroad -käyttöä, mutta toisaalta Pannari hakkaa kaikki pelkässä asvalttimatkailussa mennen tullen vaikka muiden matkustusominaisuudet laskettaisiin yhteenkin (näin olettaisin, vaikka Pannarista ei varsinaisesti kokemusta).

KTM on paljon enemmän "metsäkäyttöön" kuin mikään muu näistä ja GSA:ssa on enemmän matkustusominaisuuksia kuin KTM:ssä ja TA:ssa. TA oli hyvä yleiskäyttöpyörä, mutta GSA:ssa on juuri sitä kaikkea pitkään matkustuskäyttöön ja ehkäpä myös korkeuden puolesta offroadiin kaivattua ominaisuutta, joka Hondassa jää hieman paitsioon. Pakko ollakin, kun hintaa, tehoja ja kuutioita on lähes tuplasti!!! GSA maksaa saman verran kuin KTM ja TA yhteensä...

Olen tyytyväinen melkein kaiken puolin ja kaikesta huolimatta GSA:han, vaikka hintaa tuolla laitteella olikin ihan kiitettävästi. 1,5 trpm tyhjäkäynnillä täristää ja GPS:stä ei tahdo saada silloin selvää. Pientä värinää myös kierroksila 4,5-5 t. Saatavuus uutena lyhyellä toimitusajalla myös huono. Varmaankin siksi, että niin haluttu pyörä ja maakohtaiset kiintiöt rajoittaa. Orkkis-satulaa olen parantanut AirHawkilla.

terv. HeikkiT

no ne seikat miksi en haluaisi gessua ovat seuraavia: vilkkujen kolmoiskatkaisijat, can-väylät ihan persiöstä, ulkonäkö, no makuasia tai jotain, mut kuitenkin vähän niinkuin olisi osia löydetty jostain jäämistövarastosta ja kokeiltu, että voiskohan tämän laittaa tähän, vaikkei ihan sovikaan, mutta pannaan väkisin kun ei muutakaan ole just nyt käsillä.
yksipuolinen takahaarukka on ruma ja lisäksi huonompi eli veltompi, heikompi vääntö- ja kilometrikestoltaan, sekä painavampi kuin normaali kaksipuolinen.

lisäksi tämähetkiseen tarpeeseeni liian kevyt, vaikka sinänsä keveys on ok.

muuten ottasin heti gessunkin.

Ihan mielenkiintoista keskustelua, juuri sitä mitä hainkin. Aika selkeästi on nyt tullut esille se, että tärkeintä on nyt itse miettiä mihin päin tämä harrastus tästä kallistuu lähivuosina: pysyykö samanlaisena pidemmän matkan asfalttiajona VAI haetaanko laajennusta tuonne huonommille teille ja Off-Raod suuntaan. Ainakaan tällä hetkellä ei ole selkeää hinkua ihan Off-Road puolelle kuran kanssa vatkamaan vaan ainoastaan huonommille teille (niille joissa Gessu vielä toimii).

Mietin tuossa 37 v. kestänyttä ajajauraa. Alkuvuodet vain ajettiin ja tällaista tyypitystä erilaisiin pyöriin ei niin kauheasti edes ollut. Sitten pitkän pätkän veri veti ns. puolikyykkyihin eli VFR, Cebari, Bläkkäri. Muutama vuosi sitten selkeästi tein linjanvedon lähteä ajamaan pidempää matkaa (rautapersettä yms.) ja myös ikä alkoi painaa ==> pystympää ajoasentoa, kardaania yms. ==> ostin Pannarin. Nyt on tullut sitten vajaassa kahdessa kesässä ajettua 50.000 km. Hmmm, olisko sitä nyt tullut riittävästi ja ihan oikeasti lähtis ajelemaan "karkeampia" teitä. Gessu on kyllä mielenkiintoinen peli, koska siinä jäisi vielä ihan hyvä mahdollisuus myös tuohon pitkään asfalttivetoonkin. Pitää hieman http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif ja mietiskellä.

Tässä nyt on ihan inan kuume laskenut (pankkitilin katsominen on ollut hyvä lääke !), mutta kyllä nyt koeajolle pitää tästä joutaa vielä syksyn aikana. Tekisi mieli ajaa Adventure, mutta niitä ei myynnissä pahasti näy.

http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif

Lainaa:

---

(hondamania @ Elo. 15 2007,08:07) kirjoitti

Ihan mielenkiintoista keskustelua, juuri sitä mitä hainkin. Aika selkeästi on nyt tullut esille se, että tärkeintä on nyt itse miettiä mihin päin tämä harrastus tästä kallistuu lähivuosina: pysyykö samanlaisena pidemmän matkan asfalttiajona VAI haetaanko laajennusta tuonne huonommille teille ja Off-Raod suuntaan. Ainakaan tällä hetkellä ei ole selkeää hinkua ihan Off-Road puolelle kuran kanssa vatkamaan vaan ainoastaan huonommille teille (niille joissa Gessu vielä toimii).

Mietin tuossa 37 v. kestänyttä ajajauraa. Alkuvuodet vain ajettiin ja tällaista tyypitystä erilaisiin pyöriin ei niin kauheasti edes ollut. Sitten pitkän pätkän veri veti ns. puolikyykkyihin eli VFR, Cebari, Bläkkäri. Muutama vuosi sitten selkeästi tein linjanvedon lähteä ajamaan pidempää matkaa (rautapersettä yms.) ja myös ikä alkoi painaa ==> pystympää ajoasentoa, kardaania yms. ==> ostin Pannarin. Nyt on tullut sitten vajaassa kahdessa kesässä ajettua 50.000 km. Hmmm, olisko sitä nyt tullut riittävästi ja ihan oikeasti lähtis ajelemaan "karkeampia" teitä. Gessu on kyllä mielenkiintoinen peli, koska siinä jäisi vielä ihan hyvä mahdollisuus myös tuohon pitkään asfalttivetoonkin. Pitää hieman http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif ja mietiskellä.

Tässä nyt on ihan inan kuume laskenut (pankkitilin katsominen on ollut hyvä lääke !), mutta kyllä nyt koeajolle pitää tästä joutaa vielä syksyn aikana. Tekisi mieli ajaa Adventure, mutta niitä ei myynnissä pahasti näy.

http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif

---

Hiukan samanlaiset tunteet on täälläkin; itse pysyn tod. näk. paljon asfalttiteillä, mutta en halua "väistellä" huonojakaan teitä. Mm. Baltian maissa tullee käytyä jonkin verran, joten GS voisi niillä teillä olla soppeli pyörä.

Mieli palaa vielä tehokyykkyihin, mutta perse ja ranteet ei niistä tykkää.

Taidan kanssa http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif ja mietiskellä syksyn olisiko tuo ihan aikuisten oikeasti meikäläisen pyörä. R 1200 GS Adventure...hmmm...varsinkin iso tankki on siinä plussaa monen muun asian ohella.

Mikäli tuumaan, että JOO niin taitaa tie käydä Saksan suuriin valikoimiin ja sieltä jokin vm. 07 -malli(kuitenkin yli 6 kk).

Pitääpä syksy pohdiskella asiaa....

Lainaa:

---

(hondamania @ Elo. 15 2007,08:07) kirjoitti

Tässä nyt on ihan inan kuume laskenut (pankkitilin katsominen on ollut hyvä lääke !), mutta kyllä nyt koeajolle pitää tästä joutaa vielä syksyn aikana. Tekisi mieli ajaa Adventure, mutta niitä ei myynnissä pahasti näy.

---

Eiköhän koeajo Adventurella saada järjestymään, laita yv:tä ja sovitaan aika ja paikka. Omaani en ole myymässä, mutta ymmärrän kyllä että kokeilematta ei ole kiva ostopäätöstä tehdä.
Muut pohdintasi kuullostavat järkeviltä, mutta tuo, että ajomäärä vähenisi vaihtamalla GS:ään. Siinä voi tulla pettymys...