Kauklahden onnettomuuden (27.5.04) ajoneuvot

Lainaa:

---

(karlos @ Touko. 29 2004,23:07) kirjoitti

Huhuja myös pyörii sen tiimoilta että ko. ilmeisesti kortittomat myös n. 20v. mustalaiset, kuten uhrikin olisivat olleet humalassa ja ajaneet itsekkin aika reippaasti kun olivat tulossa bensavarkaista.

---

Juuh, ja sama villi huhu kerrotaan toisaalla muodossa että se manne joka oli kuskina olisi ollut kortiton ja pilvessä - toiset taas sanovat että kyseinen mustalainen olisi vainonnut motoristeja aiemminkin ja kolmas versio on että kuski olisikin ollut tuon hullun mannen kaveri eikä ensimmäisessä versiossa kerrottu kuski ollut lähimaillakaan.

Lainaa:

---

kirjoitti

Nämä on huhuja mitä olen kuullut.

---

Ootetaan viikko lisää niin saamme varmaan paksun kirjan koostettua näistä huhuista kun ne hieman kiertävät vielä...

Valitettavasti ainoa totuus jonka varmasti tiedämme on se että yksi motoristi on joukostamme poissa, oli sitten syy tohon kolaukseen kenen tahansa.

Näinhän se toki on huhuja aina pyörii. Sitten kun vielä itse kirjoittaa miten sattuu tulee lisää huhuja. Ei hyvä.

Joka tapauksessa osanottoni, kyseessä ikävä onnettomuus joka on monen sattumuksen summa.

R.I.P. (Ride In Peace) http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/kynttila.gif

Kyllähän paikallinen Länsiväylä-lehti uutisoi että auton 18-vuotias kuljettaja jäi tänä vuonna kahdennentoista kerran kiinni ajo-oikeudetta ajosta ja häntä epäillään huumaantuneena ajosta. Sama lähde tietysti mainitsee moottoripyöräilijän huomattavan ylinopeuden myös.

Ikävä tapaus.
Hullulle tuntuu että täältä saa lukea mihin kaahaus johtaa ja silti tuolla toisessa aiheessa kaahaajat "tietävät" että ei se ole vaarallista, jos on oikea paikka. Herätkää jo todellisuuteen! Tuokin paikka ilmeisesti on sitte ollut se oikea paikka?! Ai niin, ei saa moralisoida, hyi minua!
Tämäkin poika, joka tällä kertaa kaahailunsa takia kuoli, on varsin hyvin tiennyt riskit, jotka kaahaamiseen liittyy, mutta onko hän välittänyt? Ei. Sillä jos olisi niin hän ajelisi vielä tänäänkin joukossamme. Millä perkeleellä ihmispäähän saa mahtumaan että kaahaaminen vie hautaan!! Ei voi olla niin että kaikki kaahaamista ylistävät on niin vitun tyhmiä ettei välitä!

Lainaa:

---

(Elaborate @ Touko. 30 2004,14:28) kirjoitti

Ikävä tapaus.
Hullulle tuntuu että täältä saa lukea mihin kaahaus johtaa ja silti tuolla toisessa aiheessa kaahaajat "tietävät" että ei se ole vaarallista, jos on oikea paikka. Herätkää jo todellisuuteen! Tuokin paikka ilmeisesti on sitte ollut se oikea paikka?! Ai niin, ei saa moralisoida, hyi minua!
Tämäkin poika, joka tällä kertaa kaahailunsa takia kuoli, on varsin hyvin tiennyt riskit, jotka kaahaamiseen liittyy, mutta onko hän välittänyt? Ei. Sillä jos olisi niin hän ajelisi vielä tänäänkin joukossamme. Millä perkeleellä ihmispäähän saa mahtumaan että kaahaaminen vie hautaan!! Ei voi olla niin että kaikki kaahaamista ylistävät on niin vitun tyhmiä ettei välitä!

---

Näin on. Eiköhän valtaosaan näistä kaikista onnettumuuksista ole yhtenä syynä liian kova vauhti. Vanha sananlasku sanoo maltti on valttia pätee edelleen.

Lainaa:

---

(Elaborate @ Touko. 30 2004,14:28) kirjoitti

Ei voi olla niin että kaikki kaahaamista ylistävät on niin vitun tyhmiä ettei välitä!

---

en mä ymmärä ennen kuin kolahtaa ja sille mitään voi. http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif

Lainaa:

---

(jarkko @ Touko. 28 2004,13:47) kirjoitti

Mun mielestä tollasia kuvia on hyvä olla aina välillä esillä, rauhoittaa ajamista kummasti (vaikka en pahemmin hurjastele muutenkaan) ja muistaa pälyillä ympärille.

---

Pitää täysin paikkansa. Silloin kun minä joskus aikoinani sain kortin, sattui lähistöllä samana keväänä onnettomuus, missä henkilöauto lähti kevään viimeisillä liukkailla kädestä ja törmäsi kylki edellä rekkaan 80 km/h:n alueella. Nopeutta oli lehtien mukaan ollut reippaasti yli kahdeksankympin ja taisi kuskikin olla jossakin aineissa. Kaksi kuoli.

Viranomaiset tekivätkin autosta yleisen nähtävyyden. Se hinattiin paikallisen autoliikkeen pihalle, jossa se oli kaikkien ihmeteltävänä ilman mitään aitoja tms., joten sitä pääsi katsomaan ihan vierestä mihin aikaan hyvänsä.

Auto oli väännetty palokunnan toimesta sen verran kuosiinsa, että ruumit oli saatu pihalle, mutta kaikki nyrkkiä pienemmät ruumiinkappaleet oli jätetty autoon.

Menimme sitten tietysti porukalla tuota romua ihmettelemään. Kun kaikki se veri, lihanpalaset ja ilmeisesti suolistosta valunut möhnä oikein lämpenivät toukokuun kuumassa auringonpaisteessa niin ei jätkiä enää paljoa naurattanut kun katseli sitä romua ja sen sisältöä. Pois lähdettiin nopeasti naamat kalpeina täyden hiljaisuuden vallitessa.

Tällainen valistus on kyllä aika rankkaa, mutta pitää sanoa, että se toimii. Itsellänikin kaasujalka keveni melkoisesti ja sama ilmiö oli havaittavissa koko kylän yöajan keskustaliikenteessä vielä pitkään tapahtuman jälkeen.

Evoluutio korjaa ja Darwin palkinnot jaetaan. Harva tässä maassa loppujen lopuksi vahingossa kuolee.
Tänä keväänä jo 6 kynttilää, joista ainakin 4 puhtaasti omasta mokasta.

Osanottoni kuitenkin *http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/kynttila.gif

Jou, kyllä tuollaisen moponraadon näkeminen 'toivottavasti' herättää jokaisen miettimään ihmiselämän haurautta... http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif

Lainaa:

---

(Moribundus @ Touko. 30 2004,17:49) kirjoitti

Evoluutio korjaa ja Darwin palkinnot jaetaan. Harva tässä maassa loppujen lopuksi vahingossa kuolee.
Tänä keväänä jo 6 kynttilää, joista ainakin 4 puhtaasti omasta mokasta.

Osanottoni kuitenkin *http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/kynttila.gif

---

Mun laskujen mukaan 7, joista 5 "omasta mokasta" http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif

Turhaa, niin turhaa hölmöilyä http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif Mikäköhän on ikäjakauma (siis aatellen tuota ikuista jankkaamista "kumpi hölmöilee enemmän; nuori hurjapää vai kokenut kuski")? Ei sillä että sillä olisi mitään merkitystä, vaan ihan mielenkiinnon vuoksi...

Lainaa:

---

(Earthend @ Touko. 29 2004,09:30) kirjoitti

Uskomatonta on kun vähän aikaa sitten töllössä esiteltiin jossain ohjelmassa rengaspaineen vaikutusta auton jarrutusmatkaan.. LUKKOJARRUTUKSELLA.. ihan kuin se olisi ainoa oikea tapa jarruttaa ääritilanteessa.

---

Nopein jarrutustapa autolla on lukkojarrutus.

Lainaa:

---

(-Artsi- @ Touko. 31 2004,10:44) kirjoitti

Nopein jarrutustapa autolla on lukkojarrutus.

---

Ei todellakaan ole. Hiekalla ehkä.. Kuinkas usein näet kilpa-autojen jarruttavan lukkojarrutuksella mutkiin, ilman että jarrutus menee auttamatta pitkäksi.

Lainaa:

---

(Earthend @ Touko. 31 2004,12:54) kirjoitti

Lainaa:

---

(-Artsi- @ Touko. 31 2004,10:44) kirjoitti

Nopein jarrutustapa autolla on lukkojarrutus.

---

Ei todellakaan ole.

---

http://www.iki.fi/hannula/Smilies/juupaseipas.gif
No niin, nyt stop tykkänään ennen kuin taas pääsee housuun.

hiljaiseksi tässä menee.... http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/kynttila.gif

Näin kuitenkin kävi. Olisiko tapauksessa selvitty hengissä JOS a) autossa olijat olisivat olleet "valkolaisia" b) prätkäkuski olisi ajanut rajoitusten mukaan c) kukaan ei olisi ollut huumaavien aineiden vaikutuksen alaisena d) tai mikä tahansa mitä keksitäänkään.

Aivan sama.

Moottoripyöräilijä kuitenkin kuoli.

Syyllisiä (?) lienee turha etsiä.

Mitä se auttaa ketään?

Auton kuljettaja oli 17 vuotias ulkomaalainen (somali) ja huumausaineiden alaisena. Hän on kuulemma jäänyt usein kiinni kortitta ajosta. Auton kyydissä olija (oli myös höyryissä?) on ollut motoristin kanssa samassa koulussa, joten he tuntivat toisensa ennestään. Surullinen tapaaminen.

En tiedä kuka oli ajanut mitenkin lujaa, mutta paikalla 40 rajoitus. Itse ajelin tapahtuma paikan ohi alle tunnin kolarin sattumisesta ja myös tänään aamulla. Nyt paikalla risti ja kukkia. Otan osaa.

Lainaa:

---

(Lady Rider @ Kesä. 02 2004,15:06) kirjoitti

Auton kuljettaja oli 17 vuotias ulkomaalainen (somali) ja huumausaineiden alaisena.

---

Ööh, onko tämä nyt faktaa vai kuulopuhetta? Muilla foorumeilla (ja kuulemma länsiväylä-lehdessä) on ollut että kuski olisi ollut manne (romani).

Lainaa:

---

(Earthend @ Touko. 31 2004,12:54) kirjoitti

Lainaa:

---

(-Artsi- @ Touko. 31 2004,10:44) kirjoitti

Nopein jarrutustapa autolla on lukkojarrutus.

---

Ei todellakaan ole. Hiekalla ehkä.. Kuinkas usein näet kilpa-autojen jarruttavan lukkojarrutuksella mutkiin, ilman että jarrutus menee auttamatta pitkäksi.

---

Menee vähän OT:ksi mutta menköön nyt: kilpa-autot(kaan) eivät normaalisti tee hätäjarrutuksia mutkiin kuten ei normaalisti tehdä tieliikenteessäkään. Näissä tilanteissa kun tarkoitus on pystyä vielä jatkamaan ajamista samoilla renkailla, kilpureilla myös mutkasta pitäisi tulla ulos mahdollisimman kovaa eikä suinkaan jarruttaa nopeutta nollaan. Ehkä olet huomannut että joskus (erityisesti ajovirheiden tai tavallista tiukempien ohitusten aikana/jälkeen) myös kilpa-autot tekevät lukkojarrutuksia... *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Tunnettu tosiasia on mm. se että ABS-jarruilla varustettu auto tarvitsee pidemmän jarrutusmatkan kuin ilman abseja oleva vastaava auto, samasta nopeudesta. Ohjattavuus jarrutuksen aikana on taas toinen juttu.

Lainaa:

---

(-Artsi- @ Kesä. 02 2004,15:30) kirjoitti

Menee vähän OT:ksi mutta menköön nyt: kilpa-autot(kaan) eivät normaalisti tee hätäjarrutuksia mutkiin kuten ei normaalisti tehdä tieliikenteessäkään. Näissä tilanteissa kun tarkoitus on pystyä vielä jatkamaan ajamista samoilla renkailla, kilpureilla myös mutkasta pitäisi tulla ulos mahdollisimman kovaa eikä suinkaan jarruttaa nopeutta nollaan. Ehkä olet huomannut että joskus (erityisesti ajovirheiden tai tavallista tiukempien ohitusten aikana/jälkeen) myös kilpa-autot tekevät lukkojarrutuksia... *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Tunnettu tosiasia on mm. se että ABS-jarruilla varustettu auto tarvitsee pidemmän jarrutusmatkan kuin ilman abseja oleva vastaava auto, samasta nopeudesta. Ohjattavuus jarrutuksen aikana on taas toinen juttu.

---

OT: pitäisköhän tästä avata oma threadi että saadaan väitellä kunnolla.. ABS ei takaa optimaalista jarrutustehoa, vaan sen että auto on ohjattavissa jarrutuksen aikana. Tehokkain jarruteho saavutetaan kun rengas on mahdollisimman lähellä lukkiutumista, ei lukkiutunut.

Kertokaas miten pyörä voi syttyä tulee törmätessähttp://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif? http://www.moottoripyora.org/iB_html...withstupid.gif

Lainaa:

---

(oh5hrm @ Kesä. 02 2004,18:12) kirjoitti

Kertokaas miten pyörä voi syttyä tulee törmätessähttp://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif? http://www.moottoripyora.org/iB_html...withstupid.gif

---

No törmäyksessä tankki tai esim bensaletku vahingoittuu ja gasoa valuu kuuman koneen (pakosarjan) päälle -> gaso syttyy ja pyörä palaa...

Niin ja useimmiten kun metallit hankaa toisiinsa ja asfalttiin, syntyy kipinää ja bensahöyryt syttyy. Nuokin romut ehkä liikkui vielä kun tankki oli jo puhki.

Lainaa:

---

(Earthend @ Kesä. 02 2004,17:48) kirjoitti

Lainaa:

---

(-Artsi- @ Kesä. 02 2004,15:30) kirjoitti

Menee vähän OT:ksi mutta menköön nyt: kilpa-autot(kaan) eivät normaalisti tee hätäjarrutuksia mutkiin kuten ei normaalisti tehdä tieliikenteessäkään. Näissä tilanteissa kun tarkoitus on pystyä vielä jatkamaan ajamista samoilla renkailla, kilpureilla myös mutkasta pitäisi tulla ulos mahdollisimman kovaa eikä suinkaan jarruttaa nopeutta nollaan. Ehkä olet huomannut että joskus (erityisesti ajovirheiden tai tavallista tiukempien ohitusten aikana/jälkeen) myös kilpa-autot tekevät lukkojarrutuksia... *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Tunnettu tosiasia on mm. se että ABS-jarruilla varustettu auto tarvitsee pidemmän jarrutusmatkan kuin ilman abseja oleva vastaava auto, samasta nopeudesta. Ohjattavuus jarrutuksen aikana on taas toinen juttu.

---

OT: pitäisköhän tästä avata oma threadi että saadaan väitellä kunnolla.. ABS ei takaa optimaalista jarrutustehoa, vaan sen että auto on ohjattavissa jarrutuksen aikana. Tehokkain jarruteho saavutetaan kun rengas on mahdollisimman lähellä lukkiutumista, ei lukkiutunut.

---

pakko oli vielä munkin tähän OT-väittelyyn osallistua. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
sillä mä myös uskallan väittää että lukkojarrutus ja poljin(autos) pohjassa on asfaltilla todellakin tehokkain tapa saada pysähtymään auto.Koska takarenkaat eivät edes mene lukkoon pienellä jarrun polkemisella,vaan vasta kun jarru on aika pohjassa,tästä johtuen eturenkaat on jo luultavastikkin lukossa.Ainakin paniikkitilanteessa.Ja paniikkitilantees ei ehkä oo aikaa rueta miettii ja tunnustelee että minkä verran poljetaan jarrua että ei renkaat lukittuisi.?vai kerkeekö?ohjattavuutta tosiaan ei ole silloin,jos ei ole ABS,mutta myöskään auto ei lukkojarrutuksen aikana lähde suoralla tiellä heittelemään mihin sattuu.vaan pyörii korkeintaan akselinsa ympäri..jännä juttu mutta toimii.Ja toi vertaus noihin kilpureihin on mun mielestä ihan turhaa,sillä monessako tavan katuautossa on kilpa-autojen jarrut?pysähtyykö tavallinen auto yhtä hyvin vakio jarruilla kuin kilpa-autot joissa on isommat hiilikuitu levyt mitkä yyber jäähdytetyt jne?totakaa en allekirjottaisi..mutta joo..tää nyt ei tosiaan liity aiheeseen.mut pakko oli kommentoida. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif
ja tosiaan ikävä oli toi tapahtuma.tost enempi oon itekki lukenu tuolt bomberien foorumilta.
toivotaan että noita ei tulisi enää ainakaan suurissa määrin,toivottavasti ei yhtään..

R.I.P http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/kynttila.gif

Vielä tuosta OT:sta:
Maailmanlopun VeTuRikuski on ihan oikeassa siinä että lukkiutumisen rajalla pyörivällä renkaalla saavutetaan suurin jarruteho (vierintäkitka isompi kuin liukukitka). Näin siis teoriassa ja laskukaavoilla mutta hankalaksi asian käytännössä tekee se että tuo kitkakerroin ei ole vakio vaan muuttuu koko ajan, eli kuljettajan pitäisi pystyä joka tuhannesosasekunti muuttamaan polkimen painamisvoimaa niin että se seuraisi kitkakertoimen muuttumista, jotta jarrutus olisi koko ajan optimaalinen. Tähän ei ihminen pysty, eikä Suumahherikaan. Jos painat liikaa mennään liukukitkan puolelle (jolloin on kyseessä lukkojarrutus) jos liian vähän ei jarrutus ole mahdollisimman tehokas, ja sitä riskiä ei yleensä äkkitilanteessa ole varaa ottaa. Lisäksi tuo Azkin mainitsema takajarrujen paineenrajoitus jättää takajarrut osateholle jos poljinvoima vastaa etupyörien lukkiutumisrajaa. Sanoisin että minkä etupyörien lukituksen liukukitkassa hävitään tulee kyllä takaisin korkoineen takajarrutehon kasvuna (painonsiirtymästä huolimatta), siis täyslukkojarrutuksessa. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/baaa.gif

Uusimman sukupolven ABSit ilmeisesti pääsevät jo kohtuu lähelle tuota optimijarrutusta, tosin sielläkin tulee massahitauslaki vastaan (rengas lukkiutuu --> abs vapauttaa jarrua --> renkaan pyörimisen uudelleen alkamiseen menee aikaa sekunninosia --> kuluu jarrutusmatkaa)
Eli edelleen tien pinnasta riippumatta kotilon kumit lukkoon kun tulee isohätä. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Lainaa:

---

(Earthend @ Touko. 31 2004,12:54) kirjoitti

Lainaa:

---

(-Artsi- @ Touko. 31 2004,10:44) kirjoitti

Nopein jarrutustapa autolla on lukkojarrutus.

---

Ei todellakaan ole. Hiekalla ehkä.. Kuinkas usein näet kilpa-autojen jarruttavan lukkojarrutuksella mutkiin, ilman että jarrutus menee auttamatta pitkäksi.

---

Käytännön tasolla tästä voidaan tietysti väitellä loputtomiin, mutta virallisesti auto pysähtyy nopeiten lukkojarrutuksella.

Tuli tarkistettua ihan vahingossa kun luin mopokortin ja pikku-e:n kirjallisia varten. Kaapin kätköistä löytyi vielä eukon vanha autokoulukirja, josta yritin etsiä tietoja perävaunujen massoista yms. Perävaunuista siellä ei puhuttu mitään, mutta yhdessä silmään pistäneessä kuvatekstissä sanottiin, että "nopein tapa pysäyttää auto on lukkojarrutus".

Kirja on muutaman vuoden vanha, mutta eiköhän tämä asia ole säilynyt ennallaan. Muut tiedot ainakin pitivät paikkansa kun molemmat kokeet menivät kevyesti läpi. Täältä tullaan, mopokortti! *http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif

Lainaa:

---

(Wasserschwein @ Kesä. 05 2004,01:05) kirjoitti

Käytännön tasolla tästä voidaan tietysti väitellä loputtomiin, mutta virallisesti auto pysähtyy nopeiten lukkojarrutuksella.

---

Käytännön tasolla en jaksa enää väitellä.. särähtää vaan korvaan analogia: "virallinen - autokoulun kirja" Sielläkös se lopullinen totuus piilee?

Pyörän kuvia katsellessa huomio kiinnittyy siihen, että ellei pyörä olisi palanut, sen voisi olettaa olevan vielä suht. hyvässä kunnossa. Runko ei ole vääntynyt, putket ovat suoria, etuhaarukka on suora (vaikkakin katkennut). Tästä voisi päätellä, ettei törmäysvaiheessa nopeutta ole ollut kovinkaan paljoa.

Minulle on kerrottu, ettei serkullani ollut ylinopeutta (ainakaan huomattavaa) onnettomuuden sattuessa, sillä hänen kaverinsa jolle hän oli menossa kahville oli tiettävästi ollut näkemässä tapahtumaa. Törmäyksen yhteydessä hän oli osunut autoon jonka johosta niska oli vaurioitunut. Paikalla ollut ohikulkija raahasi hänet pois palavan pyörän ja auton vierestä.

Kyseiset somalit olivat (sen mukaan mitä minulle on kerrottu) olleet aineiden vaikutuksen alaisena ja auton kuljettaja oli jäänyt 12 kertaa aijemmin kiinni kortitta ajosta. Jos tämä pitää paikkansa, panee asia miettimään miksei kyseiselle henkilölle ole tullut mitään sanktioita kortitta ajosta. Suomessa voi näköjään olla piittaamatta laista niin kauan ennenkun jollekin tapahtuu jotain vakavaa (tässä tapauksessa kuolema). Seuraavaksi tietysti auton kuljettaja saa 1½ kuukautta ehdonalaista ja sosiaalitädeiltä hieman rahaa parempaa elämää varten.

Niille jotka suu vaahdossa selittävät ylinopeudesta, voin kertoa ettei serkkuni ollut tyhmä. Hän tiedosti pyöräilyn riskit ja pyrki aina ajamaan hillitysti, sääntöjä noudattaen..

Kiitän suuresti osaanotoistanne ja uskoisin, että sukulaisteni perhe on ne myös täältä käynyt lukemassa.. on lohduttavaa huomata kuinka asia koskee muitakin kuin lähiomaisia http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/kynttila.gif