Nopean ryhmän kuskit

Lainaa:

---

KawaJava kirjoitti

Oisko porukalla mielenkiintoa lähteä päristelemään Alastarolle ens tiistaina? Luvattu pitkälti toistakymmentä lämpöä ja täyttä arskaa.

Kysymys tarkoitettu siis kaikille, ei pelkästään nopeille.

---

Laitanpa lainauksen Alastaro Circuitin FB seinältä jos joltain jäänyt huomaamatta.

Arvoisat asiakkaat. Nyt kun kalenteri alkaa olemaan tyhjää, huhtikuu ja toukokuu, ja yksittäisiä kyselyitä tulee, pääseekö harjoittelemaan. Pääsee. Muistattehan, että alueelle ei saa tulla missään nimessä kipeänä, flunssassa, tai jos olet altistunut, epäilet saaneesi tartunnan, tai olet ollut tekemisissä kyseisen henkilön kanssa.
Älä pilaa muiden mahdollisuutta. Samoin älä tuo mukanasi koko perhettä ja sukua. Ja muistetaan olla etäällä toisistaan, kun tilaa on. Sisätilat on lukittu. 1 WC avoinna. Ravintolat kiinni.
Nykyisten määräysten mukaan, saa harjoitella, 10hlö kokoontumisen mukaan.
Nyt jos olet halukas tulemaan harjoittelemaan, ilmoita ja soita etukäteen, jotta tiedämme millaisia kyseiset päivät ovat, ja pysymme määräysten mukaisissa määrissä.
Haluamme tietää aina päivittäin, ketä tulee ja kuinka monta. Suosittelemme, että max 1 henkilö, kuljettajan mukana, jos tarve!
Hinnoittelu on tehtävä helpoksi, ei tässä kohtaa tunnin ajoja. Harjoittelu maksu on 60eur. puoli päivä ja 100eur. koko päivä. Maksu pankkisiirtona tilille.
Ja mukaan mielellään vain se 1 pakollinen avustaja. Tällöin alueelle ei tule liika henkilöitä ja emme pahenna tilannetta.
Alueella jatkuva valvonta, ja pidämme huolen, että toiminta menee ohjeiden mukaan. Portilla myös kyltti, yksityisalue, luvaton tulo täysin kielletty. Koskee heitä, jotka eivät ole ilmoittaneet tulostaan.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

https://www.youtube.com/watch?v=oM7O5Kv2lMg

Mitäpä muut on mieltä tuosta videosta/ tekstityksestä/ käyttökelpoisuudesta siinä mielessä että antaako se ahaa-elämyksiä katselijalle/ rata-ajoa opettelevalle kuskille?
Eli toimiiko tuollainen konsepti opetusmateriaalina?

---

Nitrous, scuuba? Miten on, oisko näitä mahollista saada lisää?
Kemoralta? Botnialta? Motoparkista?

Lainaa:

---

Sippe kirjoitti

Laitanpa lainauksen Alastaro Circuitin FB seinältä jos joltain jäänyt huomaamatta.

Arvoisat asiakkaat. Nyt kun kalenteri alkaa olemaan tyhjää, huhtikuu ja toukokuu, ja yksittäisiä kyselyitä tulee, pääseekö harjoittelemaan. Pääsee. Muistattehan, että alueelle ei saa tulla missään nimessä kipeänä, flunssassa, tai jos olet altistunut, epäilet saaneesi tartunnan, tai olet ollut tekemisissä kyseisen henkilön kanssa.
Älä pilaa muiden mahdollisuutta. Samoin älä tuo mukanasi koko perhettä ja sukua. Ja muistetaan olla etäällä toisistaan, kun tilaa on. Sisätilat on lukittu. 1 WC avoinna. Ravintolat kiinni.
Nykyisten määräysten mukaan, saa harjoitella, 10hlö kokoontumisen mukaan.
Nyt jos olet halukas tulemaan harjoittelemaan, ilmoita ja soita etukäteen, jotta tiedämme millaisia kyseiset päivät ovat, ja pysymme määräysten mukaisissa määrissä.
Haluamme tietää aina päivittäin, ketä tulee ja kuinka monta. Suosittelemme, että max 1 henkilö, kuljettajan mukana, jos tarve!
Hinnoittelu on tehtävä helpoksi, ei tässä kohtaa tunnin ajoja. Harjoittelu maksu on 60eur. puoli päivä ja 100eur. koko päivä. Maksu pankkisiirtona tilille.
Ja mukaan mielellään vain se 1 pakollinen avustaja. Tällöin alueelle ei tule liika henkilöitä ja emme pahenna tilannetta.
Alueella jatkuva valvonta, ja pidämme huolen, että toiminta menee ohjeiden mukaan. Portilla myös kyltti, yksityisalue, luvaton tulo täysin kielletty. Koskee heitä, jotka eivät ole ilmoittaneet tulostaan.

---

Jees, tiedossa oli.
En odota mitään hirmuista osallistujatulvaa seuraksi.

Lainaa:

---

KawaJava kirjoitti

Jees, tiedossa oli.
En odota mitään hirmuista osallistujatulvaa seuraksi.

---

Ollaan ihan siinä vieressä Oripään radalla hengessä mukana.

Lainaa:

---

JMH kirjoitti

Ollaan ihan siinä vieressä Oripään radalla hengessä mukana.

---

Jottai enskahommia, vai onks siellä asfalttiakin?

Lainaa:

---

KawaJava kirjoitti

Oisko porukalla mielenkiintoa lähteä päristelemään Alastarolle ens tiistaina? Luvattu pitkälti toistakymmentä lämpöä ja täyttä arskaa.

Kysymys tarkoitettu siis kaikille, ei pelkästään nopeille.

Edit. Itsellä siis tarkoitus mennä vaan testailemaan vehkeitä, eikä niinkään tahkomaan enkkoja uusiksi. Keskiryhmän vauhteja todennäköisesti..

---

Olen menossa klo 15-20.

Lainaa:

---

Takapainoinen Taapertaja kirjoitti

Olen menossa klo 15-20.

---

Goodgood. Voinpahan sit ainakin kuolata sun kawaa, jos oma mopo ei suostu toimimaan talven säätöjen jäljiltä.

Lainaa:

---

KawaJava kirjoitti

Jottai enskahommia, vai onks siellä asfalttiakin?

---

Juurikin niitä. Asfalttirata on varattu lentokoneille.

Mitäs tänään...?

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Mitäs tänään...?

---

Onko mitään vinkkiä heittää nopeisiin suunnanvaihtoihin?

Ainoa kokemus Alastarosta ja siellä niitä ei liiaksi tule vastaan.
Jotain pätkiä kattonut tuubista. Päälimmäisenä jäi mieleen, että molemmat polvet tankkiin kiinni, kun siirtää kroppaa puolelta toiselle.

Lainaa:

---

KawaJava kirjoitti

Onko mitään vinkkiä heittää nopeisiin suunnanvaihtoihin?

Ainoa kokemus Alastarosta ja siellä niitä ei liiaksi tule vastaan.
Jotain pätkiä kattonut tuubista. Päälimmäisenä jäi mieleen, että molemmat polvet tankkiin kiinni, kun siirtää kroppaa puolelta toiselle.

---

Alastarossakin on kolme paikkaa per kierros jossa nopea puolenvaihdos pitää tehdä. Joten jos kuvittelee että Alastaro ei sen suhteen tarjoa haastetta, niin kannattaa miettiä rataa uudemman kerran.
Ylipäätäänkin Alastaro mielletään helpoksi ja yksinkertaiseksi radaksi, sitkeässä elävä wanhan kansan harhakuva, jossa on pelkää simppeliä suoraa ja mutkaa, eli on-off-rata. ja se ei pidä alkuunkaan paikkaansa.
Useammankin nopeankin/kisakuskinkin suusta kuulee tuota tarinaa, "koska näin heille on kerrottu vuonna x ja nolla, jonkun kansallisen sankarin toimesta".

Noin yleisesti ottaen:

Riippuu vähäcen siitä mikä on taitotaso/ nopeustaso.
Eli kuinka paljon pystyy tekemään samaan aikaan ja kuinka tarkalla ajoituksella.
Jos ei kykene tekemään, niin sitten jättää tekemättä.

Minimaalitekeminen on se että jättää perseen siirtämättä kokonaan ennen koko kombinaatiota, ja hoitaa painonsiirron pelkästään jalkoja "aukomalla" ja yläkroppaa siirtämällä. Ja siitä johtuen myöskin pitää mopon aavistuksen normaalia pystymmässä.

Optimitapauksessa taasen ajoitus on ennakoiva perseen suhteen. Eli jos otetaan vaikka nopea oikea-vasen-shikaani. Niin perse pitää siirtää (alkaa siirtämään) oikealta vasemmalle jo siinä vaiheessa kun mopo on nousemassa pystyyn oikealta.
Eli perse pitää olla vasemmalla puolella siinä vaiheessa kun mopo käväisee pystyssä ja jatkaa matkaa vasemmalle.

Helpoiten tuo onnistuu sillä että molemmilla jaloilla nostaa persettä millin ylös penkistä, ja vasemmalla reidellä ottaa tukea tankista/ kampeaa sillä perseen sivusuuntaiseen liikkeeseen, ja oikealla reidellä ottaa liikkeen "vastaan".
Jolloin oikea reisi on ensimmäiseen mutkaan mennessä "auki", ja pysyy auki/ siirtyy tankkia vasten perseen vaihtaessa paikkaa.
Ja vasen reisi on ensimmäiseen mutkaan mennessä tankkia vasten, ja kampeaa perseen puolelta toiselle, ja mopon ollessa pystyssä "aukeaa" seuraavan mutkan suuntaan.


Yksi erittäin suuri seikka millä kuskit tekee homman itselleen todella vaikeaksi, on ajolinja.
Jos esim shikaanissa tähtää linjan apeksista apeksiin, niin on jo lähtökohtaisesti ihan täysin kusessa. Aika loppuu kesken aivan varmasti.
Motoparkin bussipysäkki erittäin hyvä esimerkki siitä.
Kuski on tottunut siihen että viimeinen ulkokanttare tulee silmille, joten vauhti tapetaan ihan nollaan ennen pysäkkiä, ja takaa tuleva on ajaa perseeseen "Mitä helvettiä tapahtuu!"

Eli ennen shikaanissa ei pidä tähdätä apeksista apeksiin vaan ottaa hieman myöhäisempi ensimmäinen apeksi, jotta sen jälkeinen ajolinja on irti toisesta sisäkanttareesta, ja toinen kääntäminen voidaan aloittaa aivan ulkoreunasta ensimmäisen apeksin jälkeen, ja kääntäminen on jo täydessä vauhdissa toisen apeksin kohdalla/ mopo on lintassa siinä(kin) kohtaa.

Sitten taasen jos on kaksi eri suuntiin kääntyvää mutkaa peräkkäin, niin riippuu ihan siitä että mikä on mopon vauhti/ apeksien etäisyys siinä kohtaa. Eli missä ajassa mopo pitää saada puolelta toiselle.

Hyviä esimerkkejä on Alastaron kakkosen ja kolmosen välinen pätkä, jossa ei käytetää koko radan leveyttä. Ja samoin Alastaron kikkamutkan ja viimesen vasurin välinen pätkä jossa ei myöskään käytetä radan koko leveyttä.
Eli tavallaan nekin on vain shikaaneja, mutta joissa apeksien välimatka vain on huomattavasti suurempi kuin varsinaisissa shikaaneissa.

Lainaa:

---

KawaJava kirjoitti

Onko mitään vinkkiä heittää nopeisiin suunnanvaihtoihin?

---

Vastaohjaus.. eiku työntöohjaus.. eiku sit painetaan jalalla jalkatappia :blink:

Alatarossa tulee ainakin siinä mäen päällä, ennen kahvilan mutkaa, tarve heittää pyörä puolelta toiselle. Oikeasti nopeat ukot paiskaa siinä pyörän aika rajusti kyljelleen. Eipä siinä muuta kuin paino puolelta toiselle ja käyttää jotain yllämainituista vapaavalintaisesti. Itse koen, että mitä rennommin on pyörän päällä, sitä tehokkaammin se kääntyy puolelta toiselle. Paljonhan se on geometriasta kiinni miten herkästi pyörä reagoi ja paljonko siinä joutuu käyttämään voimaa.

Aikalailla selkäragasta toi tulee, vaikea tarkasti analysoida mitä siinä tulee tehtyä tai jätettyä tekemättä.

Lainaa:

---

Tumppi kirjoitti

Vastaohjaus.. eiku työntöohjaus.. eiku sit painetaan jalalla jalkatappia :blink:

---

Ja varsinkin jos vääntää lisää kaasua niin alkaa kääntyileen, vai miten se meni...? :kääk:

Lainaa:

---

KawaJava kirjoitti

Onko mitään vinkkiä heittää nopeisiin suunnanvaihtoihin?
...

---

Vedät tollai
https://youtu.be/R2wZaQppFDc?t=158

Lainaa:

---

T1mppa kirjoitti

Vedät tollai
https://youtu.be/R2wZaQppFDc?t=158

---

Jep, tota mä oon käyttäny ja ulostulossa yleensä viel ottanut yleisön tälleen

https://youtu.be/U8KtdsM7nY4

Lainaa:

---

T1mppa kirjoitti

Vedät tollai
https://youtu.be/R2wZaQppFDc?t=158

---

Tossa on yks tän kauden to do -juttuja. Jarrusladit leveksi ja näyttäviksi. Vaöikutuksesta vauhtiin en tiedä, mutta vähintään yhtä tärkeää on näyttää hyvältä ja ammattimaiselta...
Nopeissa puolen vaihdoissa on vähän vaikea selittää, mitä kroppa tekee, mutta oleellinen asia avustamaan on oikean aikainen katseen käyttö oikeaan suuntaan. Liikkeet tulee monilla noissa "nyt tapahtuu paljon" paikoissa vähän viiveellä ja focus on siinä etuloksussa tai menneessä ajassa sen sijaan, missä sen pitäisi olla.

Treeniä..

Oisko mitään lauantai-illan ratahöpötyksiä kellään?

Lainaa:

---

KawaJava kirjoitti

Oisko mitään lauantai-illan ratahöpötyksiä kellään?

---

Ootko päässy vielä kautta aloittamaan?

Lainaa:

---

Jonezi kirjoitti

Ootko päässy vielä kautta aloittamaan?

---

En vielä.. :(

Lainaa:

---

KawaJava kirjoitti

Oisko mitään lauantai-illan ratahöpötyksiä kellään?

---

Hassun hiljasta on kyl.

On tonnisella kyllä eri maailma kuin kuussatkulla ajaminen.

Aivan hirveä kuume päästä taas ajaa, kaks vajaata päivää alastaroa takana (yht 90 kierrosta).:D

Lainaa:

---

Jonezi kirjoitti

On tonnisella kyllä eri maailma kuin kuussatkulla ajaminen.

Aivan hirveä kuume päästä taas ajaa, kaks vajaata päivää alastaroa takana (yht 90 kierrosta).:D

---

Monesko kesä sulla on menossa?

Lainaa:

---

Jonezi kirjoitti

On tonnisella kyllä eri maailma kuin kuussatkulla ajaminen.

Aivan hirveä kuume päästä taas ajaa, kaks vajaata päivää alastaroa takana (yht 90 kierrosta).:D

---

Ja ajaminenkin vissiin menossa ihan oikeeseen suuntaan, kun enkkarit paukkuu riehumatta. Joko kerkesit dataa kattelemaan?

Lainaa:

---

Jonezi kirjoitti

On tonnisella kyllä eri maailma kuin kuussatkulla ajaminen.

Aivan hirveä kuume päästä taas ajaa, kaks vajaata päivää alastaroa takana (yht 90 kierrosta).:D

---

Eilen sainkin sinulta hyviä vinkkejä livenä omaan ajo-opetteluun. En ole nopean ryhmän kuski, mutta ajattelin että tästä ryhmästä voisi tulla rakentavaa palautetta. Tuubissa 1 eilinen kierros ja Nitrouskin näkyy muutaman ohikiitävän hetken kamerassa. :)

https://www.youtube.com/watch?v=PD5H4eWFpWU

Lainaa:

---

Takapainoinen Taapertaja kirjoitti

Eilen sainkin sinulta hyviä vinkkejä livenä omaan ajo-opetteluun. En ole nopean ryhmän kuski, mutta ajattelin että tästä ryhmästä voisi tulla rakentavaa palautetta. Tuubissa 1 eilinen kierros ja Nitrouskin näkyy muutaman ohikiitävän hetken kamerassa. :)

https://www.youtube.com/watch?v=PD5H4eWFpWU

---

Pitää kattoo ajatuksella myöhemmin, mutta monessa paikkaa pilaat mutkan ulostulon menemällä kaasulle kesken mutkan. Lisäksi kahvilan mutkan aja lopussa leveäksi aina. Pidä se mopo kanttarissa kiinni kanttarin loppupäähän asti niin pääset avaamaan paljon suoraviivaisemmin.

Edit. Pari kertaa tulin susta tuossa kahvilan avauksessa eilen ohi ja käytännössä mun ei tarvinnut muuttaa omaa ajolinjaa ollenkaan, kun väistit avauslinjalta sivuun automaattisesti. :D

Lainaa:

---

Takapainoinen Taapertaja kirjoitti

Eilen sainkin sinulta hyviä vinkkejä livenä omaan ajo-opetteluun. En ole nopean ryhmän kuski, mutta ajattelin että tästä ryhmästä voisi tulla rakentavaa palautetta. Tuubissa 1 eilinen kierros ja Nitrouskin näkyy muutaman ohikiitävän hetken kamerassa. :)

https://www.youtube.com/watch?v=PD5H4eWFpWU

---

Katsoin jo aiemmin et tuntuu kaatuvan sisämutkaan, minkä jälkeen korjaat. Onko vaan kuvakulmassa vai pikkusen liian nokallaan?

Muoks. Onko Nitrouksella videoita, miten kawa vanhan pyörän jälkeen?

Lainaa:

---

Sippe kirjoitti

Katsoin jo aiemmin et tuntuu kaatuvan sisämutkaan, minkä jälkeen korjaat. Onko vaan kuvakulmassa vai pikkusen liian nokallaan?

---

Joo, tuo on tuttu tunne lähes joka kierroksella kun vauhti loppuu kesken kaarteen ennen apexia. Sitten tulee räpellettyä kaasua, vaikka teoria asiasta on kyllä tiedossa.

Edit: Keulaa ylemmäs?

Lainaa:

---

Takapainoinen Taapertaja kirjoitti

Joo, tuo on tuttu tunne lähes joka kierroksella kun vauhti loppuu kesken kaarteen ennen apexia. Sitten tulee räpellettyä kaasua, vaikka teoria asiasta on kyllä tiedossa.

Edit: Keulaa ylemmäs?

---

Mulla oli bemari tollanen alustan laiton jälkeen, ajattelin et siihen tottuu. En tottunut.

Lainaa:

---

Sippe kirjoitti

Katsoin jo aiemmin et tuntuu kaatuvan sisämutkaan, minkä jälkeen korjaat. Onko vaan kuvakulmassa vai pikkusen liian nokallaan?

Muoks. Onko Nitrouksella videoita, miten kawa vanhan pyörän jälkeen?

---

Ei ollu kameroita mukana. Ja vaihteeks yksi Qstarzi oli tullut tiensä päähän, joten ei ole edes kierrosaikoja eiliseltä.

Lainaa:

---

Takapainoinen Taapertaja kirjoitti

Eilen sainkin sinulta hyviä vinkkejä livenä omaan ajo-opetteluun. En ole nopean ryhmän kuski, mutta ajattelin että tästä ryhmästä voisi tulla rakentavaa palautetta. Tuubissa 1 eilinen kierros ja Nitrouskin näkyy muutaman ohikiitävän hetken kamerassa. :)

https://www.youtube.com/watch?v=PD5H4eWFpWU

---

Taitat/valuttelet joka mutkaan liian aikaisin.
Jokainen apeksi noin 10-100 metriä liian aikaisessa.
Ja siitä seurauksena noi Nitron ja Sipen mainitsemat ongelmat.

Eli pysy jarrumerkin jälkeen kauemmin sielä radan ulkoreunassa.
Lähde taittamaan myöhemmin.
Ja enemmän rauhallisuutta (ei hitautta) ja pyöreyttä siihen taiton alkuun.

Älä lähde säätään mopoa ennen kuin korjaat ajosta tuon virheen joka vaikuttaa noin 10-15 sekunttia sun kierrosaikaan.

Saako tosta kamerasta kuvanvakautuksen pois päältä? Niin näkis paljon selvemmin miten kiemurtelet koko ajan mutkaan mennessä/ useampia korjausliikkeitä ennen apeksia.

Kiitoksia neuvoista.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Monesko kesä sulla on menossa?

---

Periaatteessa 4. Ratapainotteinen.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Ja ajaminenkin vissiin menossa ihan oikeeseen suuntaan, kun enkkarit paukkuu riehumatta. Joko kerkesit dataa kattelemaan?

---

Jos tässä viikolla katsois rauhassa.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Taitat/valuttelet joka mutkaan liian aikaisin.
...

Älä lähde säätään mopoa ennen kuin korjaat ajosta tuon virheen joka vaikuttaa noin 10-15 sekunttia sun kierrosaikaan.

Saako tosta kamerasta kuvanvakautuksen pois päältä? Niin näkis paljon selvemmin miten kiemurtelet koko ajan mutkaan mennessä/ useampia korjausliikkeitä ennen apeksia.

---

Tästä olen täysin samaa mieltä!

Tuohon kiemurteluun, se poistuu itsekeen vauhdin kasvaessa, mutta yksi lääke siihen voisi olla katseenkäyttö. Jos tuijottelee sisäänmenoa, niin se sisään meno menee herkästi tuollaiseksi. Katse kauas kaukaisuuteen, niin meno vakautuu kummasti.

Mitä hittoa nuo paalut pystyssä on tuolla radan reunoilla??? :blink: Aivan helvetin häritsevän tuntuista katsoakin, miten tuolla pystyy järjissään enää ajamaan kun näyttää että lyhtypylvään tumppu kajahtaa kalloon sisäkanttarissa! :kääk:

Lainaa:

---

shyhander kirjoitti

Mitä hittoa nuo paalut pystyssä on tuolla radan reunoilla??? :blink: Aivan helvetin häritsevän tuntuista katsoakin, miten tuolla pystyy järjissään enää ajamaan kun näyttää että lyhtypylvään tumppu kajahtaa kalloon sisäkanttarissa! :kääk:

---

Autoja varten, estää niitä jyräämästä sisänurmikon kautta ja näin pössyttämästä paskaa siihe ajolinjalle.

Lainaa:

---

shyhander kirjoitti

Mitä hittoa nuo paalut pystyssä on tuolla radan reunoilla??? :blink: Aivan helvetin häritsevän tuntuista katsoakin, miten tuolla pystyy järjissään enää ajamaan kun näyttää että lyhtypylvään tumppu kajahtaa kalloon sisäkanttarissa! :kääk:

---

Olihan ne vähän lähellä, varsinkin 2 mutkassa ja nopeassa vasurissa. Vähän katurata fiilistä :grin:

Lainaa:

---

Takapainoinen Taapertaja kirjoitti

Eilen sainkin sinulta hyviä vinkkejä livenä omaan ajo-opetteluun. En ole nopean ryhmän kuski, mutta ajattelin että tästä ryhmästä voisi tulla rakentavaa palautetta. Tuubissa 1 eilinen kierros ja Nitrouskin näkyy muutaman ohikiitävän hetken kamerassa. :)

https://www.youtube.com/watch?v=PD5H4eWFpWU

---

Oliko toi aika näytössä oikea, best kierrosaika 1:33:5? Siitä jos saat hyvillä neuvoilla ja toistoilla 10 sek. pois niin sehän on jo kovahko. Jos saat pois 15 sek. niinku joku ehdotti, taitaa tulla sitten tasa-aika Niki Tuulen rataennätyksen kanssa, mut onhan se pyöräkin samanlainen....

Mietin et häritsikö nuo paalut sua ja kiemurtelu johtui siitä?
Kivasti kyllä Kawa kurnuttaa...

Edit: väärinhän mä muistin, enkka on 1:15.85....

Lainaa:

---

Jonezi kirjoitti

Olihan ne vähän lähellä, varsinkin 2 mutkassa ja nopeassa vasurissa. Vähän katurata fiilistä :grin:

---

Mimmosta tavaraa noi on, jotain muovia? Jos itteni tunnen niin saa nähdä pystynkö sopeutumaan noihin. Ehkä tottuu...

Lainaa:

---

shyhander kirjoitti

Mimmosta tavaraa noi on, jotain muovia? Jos itteni tunnen niin saa nähdä pystynkö sopeutumaan noihin. Ehkä tottuu...

---

Siis ei ne siihen jää, onhan nuo ollu käytössä useampia vuosia. Ne on vain silloin ku autoja on ajamassa kanssa.

Ja vissiin ihan jotaki viemäriputkea.