Alusta ja sen säätäminen

Lainaa:

---

Grodin kirjoitti

Ratailun vauhdista ei ollut missään vaiheessa kyse, kukaan ei missään välissä epäillyt etteikö kyseisellä alustalla pääsisi lujaa - monestiko tämä pitää sanoa. Se että keula pohjaa tiukassa "hätä"jarrutuksessa ei liity sitten mitenkään päin kierrosaikoihin.

Jep, eiköhän tämä ongelma saatu päätökseen, istutetaan se 0,95 lineaarinen jousi ja pätkästään lukkoja, josko sitten kantaisi :)

---

Itse haluaisin vielä palata tähän -08 CBR600RR asiaan, kun tuntuu olevan vähän harvinaisempi peli Suomessa ratakäytössä ja itsekkin ole netin syövereistä koittanut tietoa etsiä vakioalustan parantamiseksi. Allekirjoitan tuon Grodinin toteaman, että keula pohjaa kammojarruissa. Radalla ongelmaan en ole törmännyt kuin kerran kun joku päätti Ahveniston neulansilmässä heittäytyä eteen. Vauhdit Ahvenistolla toistaiseksi parhaimmillaan korkeaa 1.32:ta (eka kerta tänä vuonna seosrenkailla ja lämppäreillä, Pilot Powereilla junnas pari kesää 1.33:ssa) ja Alastarossa vähäisten ajojen myötä luokkaa 1.36. Painoa kuskilla kommandona 78-82 kg riippuen siitä kuinka vaimo on muistanut ruokkia.

Omalla puupersemututuntumalla pyörän suurin ongelma on se, että taka ja etupää ovat vähän eri paria. Jossain törmäsin "tietoon", että kunnon takapampulla tuosta saisi ihan pystyvän pelin kovaankin ajoon. Tämän voin sikäli allekirjoittaa, sillä takapää on mielestäni kovin pehmeä. Etujousituksessa ei kammojarru ongelmaa lukuunottamatta meikäläisen vauhdeilla ole mitään varsinaista ongelmaa normi rata-ajossa. Ajotyylini on ennemminkin pehmeä kuin repivä, siksi tuo eriparisuus/pehmeys ei ole vielä hirveästi vaivannut.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Vaimennukset tehtaan perusasetukseen ja painumat 35-40mm keulaan ja n. 10milliä vähemmän perään niin pärjää käytännössä missä vaan.

---

Juuri tässä Nitrouksen toteamuksessa tulee mielestäni 600RR:n ongelma säätämismielessä. Esim. kavereitten R6R:issä tuo sääntö pätee hyvinkin, mutta 600RR:ssä vaikka löisi takaa esijännityksen liki tappiin, ei takapään painumia saa likikään 25-30 milliä saati jos etupään painumat säätää meikäläisen painoiselle tuonne 35-40 mm:n väliin niin keula on omasta mielestä aika ajokelvoton varsinkin jarruissa. Etupäässä tulkitsen tuon ongelman johtuvan ainakin osin tuosta keulajousien progressiivisuudesta. Oikeastaan omassa ajossa pyörä on toiminut paljon paremmin/johdonmukaisemmin vähän pehmeämmän puoleisena kuin jäykemmäksi säädettynä. Kun mun pyörän alustaa taas vertaa kaverin shimmattuun R6R:än alustaan, niin kyllähän siinä tuo alustan jämäkkyys teki vaikutuksen kun sitä viime kesänä radalle testasin. Varsinkin jarruissa pyörä tuntui paljon vakaammalta kuin oma pyörä.

Keskustelut 600RR:n alustasta täällä ja muualla ovat jättäneet aika ristiriitaisen vaikutelman, niin ei oikein tiedä mitä tuolle pitäisi tehdä. Jotenkin siitä haluaisi vähän jämäkämmän, mutta pelkkä jäykempien lineaaristen keulajousten laitto ei taida lukemani mukaan piisata? Osaako muuten joku vahvistaa tiedon, että tossa separissa on takana 100nm:n jousi joten sen pitäis teoriassa olle mulle ihan sopiva?

Tarttuisin nyt tuohon sanaan 'simmattuun'.
Jos siis asut Hämeenlinnassa niin ei ole kamalan pitkä matka toimittaa oman laitteen alustaa 'asiantuntijalle' laitettavaksi. Huolto&säätö. Tulee ihan eri moto, kysy vaikka Jukalta.
Ihan nopeasti tulee esille pari pajaa, Karkkila(ei kokemusta) pitäisi olla hyvä ja varmaan onkin.
Ja Otalampi(on kokemusta)=hyväksi havaittu.
Ainakin niissä huolloissa&säädöissä mitä on Arilla on teetetty niin ovat toimineet vähintäin yhtä hyvin kuin kuskin kädet,yleensä jopa paremmin. Ei ole tarvinnut paljon kliksuja muutella säädön jälkeen.
Se on kyllä paljon helpompi&mukavampi harrastaa kun voi keskittyä olennaiseen, siis ajamiseen.

T: Ihan vakiolla zx6r.llä mennään kunnes opin ajamaan(=siis ei koskaan)

Lainaa:

---

Aamies kirjoitti

Tarttuisin nyt tuohon sanaan 'simmattuun'.
Jos siis asut Hämeenlinnassa niin ei ole kamalan pitkä matka toimittaa oman laitteen alustaa 'asiantuntijalle' laitettavaksi. Huolto&säätö. Tulee ihan eri moto, kysy vaikka Jukalta.
Ihan nopeasti tulee esille pari pajaa, Karkkila(ei kokemusta) pitäisi olla hyvä ja varmaan onkin.
Ja Otalampi(on kokemusta)=hyväksi havaittu.
Ainakin niissä huolloissa&säädöissä mitä on Arilla on teetetty niin ovat toimineet vähintäin yhtä hyvin kuin kuskin kädet,yleensä jopa paremmin. Ei ole tarvinnut paljon kliksuja muutella säädön jälkeen.
Se on kyllä paljon helpompi&mukavampi harrastaa kun voi keskittyä olennaiseen, siis ajamiseen.

T: Ihan vakiolla zx6r.llä mennään kunnes opin ajamaan(=siis ei koskaan)

---

Kawboom! :thumbup:

Näin se tosiaan menee.
Sille ei sitten voi mitään, että se on niin monelle mahdoton asia käsittää :D

Lainaa:

---

Pete kirjoitti

Keskustelut 600RR:n alustasta täällä ja muualla ovat jättäneet aika ristiriitaisen vaikutelman, niin ei oikein tiedä mitä tuolle pitäisi tehdä. Jotenkin siitä haluaisi vähän jämäkämmän, mutta pelkkä jäykempien lineaaristen keulajousten laitto ei taida lukemani mukaan piisata? Osaako muuten joku vahvistaa tiedon, että tossa separissa on takana 100nm:n jousi joten sen pitäis teoriassa olle mulle ihan sopiva?

---

Mikäli alusta on liian pehmeä, niin astetta jäykemmät jouset eteen ja taakse. Itselle riitti viime kesänä pelkästään takajousen vaihto suikan n.85nm--> 90 tolla muutoksella perästä tuli parempi ja ajat tippui alastarolla lisääntyneen luoton takia 1.30-->1.26. Ei tietysti pelkästään jousen vaihdon takia, mutta kuitenkin. Viime talvena, kun luulot itsestä ja siitä omasta tän kauden vauhdista nousivat. Päätin laittaa eteen vielä jäykemmät jouset (9.5 -->10) ja asennuttaa k-techin mäntäsarjat. Taakse tuli sitten öhlinssin takupamppu astetta jäykemmällä jousella (95). Nyt säädettävyys on aivan toiselta planeetalta, kuten oli tarkoituskin. Huonona puolena, se viime kesäinen luotto ja tuntemus alustan toiminnasta on kadonnut, kun pyörä aivan erilainen ajaa :)
Eikä tuollainen alusta, joka rakennettu johonkin alle 1.24 aikoihin alastarolla meinaa oikein toimia +30 vauhdeissa. Tai toimii, mutta on liian kova. Saisihan sitä säätämällä paremman, mutta tarkoitus ei olekaan säätää sitä hyväksi päälle kolmekymppisiin vauhteihin, kun viime kesän jäljiltä oletus oli, että tällä kaudella mennään alle 1.26.

Siitä huolimatta, etten vielä osaa ajaa tuolla nykyisellä alustalla, en missään nimessä muuttaisi sitä takaisin vakioksi.
Lisäksi vielä olisin varmasti tällä kaudella päässyt vähän kovempaa tuolla melkein vakio alustalla, mutta ajattelin laittaa sen kuitenkin enemmän rata-ajoon solveltuvaksi, jotta niiltä turhilta kaadoilta välttyisin. Vikahan ei kuitenkaan ikinä ole pyörässä, vaan sen käyttäjässä :)

Lainaa:

---

Pete kirjoitti

Keskustelut 600RR:n alustasta täällä ja muualla ovat jättäneet aika ristiriitaisen vaikutelman, niin ei oikein tiedä mitä tuolle pitäisi tehdä. Jotenkin siitä haluaisi vähän jämäkämmän, mutta pelkkä jäykempien lineaaristen keulajousten laitto ei taida lukemani mukaan piisata? Osaako muuten joku vahvistaa tiedon, että tossa separissa on takana 100nm:n jousi joten sen pitäis teoriassa olle mulle ihan sopiva?

---

Minulla on -07 1000RR honda ja se ainakin muuttui paljon paremmaksi kun päivitin takaiskarin WP:n 4618 iskariin. Tosin tykkään ajaa aika tiukalla alustalla ja vakio iskaria takana ei oikein saanut ruuvattua niin kovaksi, että vielä pysyi painaumat järkevänä.

Ajelen ahvenistoa sellaista 1:35 aikoja. Tietysti Rossi ja muut oikeasti lahjakkaat kuskit varmaan nykis tuolla vakiopampullakin alle 1:30 aikoja.

-tuomas-

Lainaa:

---

hidas57 kirjoitti

Hei ihan oikeesti. Sä esiinnyt kuin oikea auktoriteetti, mutta aivan perusasioissa on tiedoissa pahoja aukkoja. Se nyt tässä laittaa vinoilemaan. Uskoni TM:ään ei voisi olla paljon heikompi, mutta sopivan hervottoman lainauksen sieltä sai. Eikä siinä mitään sekoilua ole, ainakaan enempää kun sun besserwisseröinnissä. On tullut seurattua. :bye:

Ensin uutukaisen pärrän alusta on niin napakka kaikella kuormalla ja sitten se jo pohjaakin jarrussa. Ja miten sitä nyt säätäis kun on kaksi liikkuvaa osaa. Ensimmäinen kerta on tietysti vaikea. Auktoriteetillekin. :respect:

---

Napakan kirjoittamisesta, tällä kokemuksella, on valovuosi. Edellinen mp oli -98 XJR, silläkin pärjättiin, joskin eihän siinä ollut jousitusta käytännössä lainkaan, tällä kokemuksella.
Ajamisen kannalta, aina parempaa on haettava, jokaisella osa-alueella, se lisää kokonaisturvallisuutta.

Turvallisus on duunin tuottama jatke selkäytimeen. Turvallisuuskulttuuria voidaan systemaattisesti kohottaa - ja se ehkäisee onnettomuuksia, myös mp-maailmassa.

Meillä duunissa valmistetaan sitä, mitä jokainen tämänkin foorumin motoristi tarvitsee menopelillä liikkuessaan, sieltä tolpalta sitä saa.:)
Liruttaessasi sitä tankkiin varovasti, ettei pisaraakaan joudu haaskuuseen - ymmärtämystä, että jotkut sitäkin valmistavat.

Vieläpä niin, ettei olla oikeassa, aikuisten ihmisten elämässä, sellaisessa vaarassa kuin esim googlettamalla löytyy viimeisten viiden vuoden aikana tapahtuneet alan suuronnettomuudet, pienistä puhumattakaan.

Liekö sitten tämä selkäytimeen mennyt asia päätökseen vuosi sitten hankkia VFR1200, jonka hinta-laatusuhde turvallisuuttakin ajatellen on varsin hyvä. Toki vifferissä on puutteita ja parantamista, ja keinoja on koko ajan hakusessa, parempaan päin mennäkseni.

Siviiliajoissani tien päällä aktiiviseen turvallisuuteeni mp:llä kuuluu pitää aina turvaväli muihin liikkujiin nähden, ja paraiten se onnistuu, kun on hyvät jarrut, hyvää suorituskykyä, ja nytten on alettava parantamaan sitä alustan toimivuuttakin.

Ajellaan ja naatitaan - muttei laakasta.:D

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Keula muuten pohjaa lähes yksinomaan sen takia, että painuma/jousi on väärä. Jos vaimennuksen säätää kantamaan keulan painoa jarrussa, katoaa herkkyys röykyissä.

Edit. Scuuba saa tyrmätä sitten tuon mun vikan lauseen ihan vapaasti. Tiedän, että yksinkertaistin tuossa kohtaa aika rajusti.

---

Eipä tuohon muuta lisättävää juurikaan ole muuta kuin öljyn määrä/ ilmajousi, ja sen vaikutus pohjaamisherkkyyteen.

Pilk vill nuss, en sanois ett "säätää kantamaan keulan painoa jarrussa" koska se on mahdoton tehtävä vaimennukselle.
Vaan "säätää estämään keulan pohjaamista jarrussa" jos nyt tosiaankin välttämättä haluaa pilata koko keulan toiminnan sillä.
Tosin vakiokeulassa sekin on mahdotonta/ tarvii vaihtaa todella paksut öljyt keulaan, jotta saa ton efektin aikaseks.

Lainaa:

---

Motoristi1958 kirjoitti

Mitä hemmettiä, ookko tosissasi? Sen 3 vuotta vielä ymmärtää mutten 15 tkm. Onko nämä ratavehkeiden arvoja?
Toki kaiken toimivuuden perusta on toimiva öljy. Eihän kukaan, vastuullinen, jätä esim. moottoriöljyä vaihtamatta mistään vehkeestä, siis jos luotettavan toiminnan haluaa alustalta, niin öljyn vaihto must.

---

Esim. KTM:llä oli muistaakseni ihan tehtaan suosituksena vaihtaa iskariöljyt 15tkm välein. Ja se öljy ei tosiaan enää ole kovin hyvässä kunnossa edes tuon kilometrimäärän jälkeen. Rata-ajossa alustan huolto on tehtävä vähintään kerran kaudessa, eli n. 3-4tkm välein. Jos haluaa pitää alustan ihan vimpan päälle niin sitten useammin.

OK, kiitän edellisiä herroja, eiköhän nyt pärjätä siviiliajoissa - ja rataopettelussa.
Täytyypi noitten öljyjen vaihdon kanssa olla huolellinen ja teettää se määrä välein ammattilaisilla.
Saattaa tuo vaihtovälin "lyhyys" olla "yllätyksellistä" monelle muullekin. En nyt muista VFR touring-mopon kirjan suosituksia.
Sori, sotkeentuminen rata-ketjuun, tässä asiassa oli kuitenkin ainoa - täällä.

Ei muuta kuin Scuuban alustakurssille, siellä kokee oikean valaistumisen, suosittelen.:thumbup:

Olenko nyt ymmärtänyt oiken, että painumien säädön jälkeen alustan pitäisi painua edestä ja takaa yhtäikaisesti, kun istuu pyörän päälle ajoasennossa? Säädettiin kavereiden kanssa painumat Scuuban ohjeiden mukaan, mut keula ei painu perän kanssa yhtäaikaisesti vaan tulee reilusti perässä. Tarkistettiin ohjeista monesti että tehtiin oikein. Onkohan keulassa nyt liian löysä jousi, jossa on liikaa esijännitystä, vai mikä mättää??? Painumat 45mm/37mm on säädetty vaimennukset minimillä. Tarkoitus olisi pääsääntöisesti säätää sporttiseen ajoon kadulle ja satunnaisiin radalla käymisiin, joten ajattelin että ko. painumat vois olla ok??? Pikaisen koeajon jälkeen tuntuu raskaalta eikä käänny, eli aliohjaa rajusti. Neuvokaa hölmöä :D

Edit: Mopona cb1000r -09

Lainaa:

---

Velmu84 kirjoitti

Olenko nyt ymmärtänyt oiken, että painumien säädön jälkeen alustan pitäisi painua edestä ja takaa yhtäikaisesti, kun istuu pyörän päälle ajoasennossa? Säädettiin kavereiden kanssa painumat Scuuban ohjeiden mukaan, mut keula ei painu perän kanssa yhtäaikaisesti vaan tulee reilusti perässä. Tarkistettiin ohjeista monesti että tehtiin oikein. Onkohan keulassa nyt liian löysä jousi, jossa on liikaa esijännitystä, vai mikä mättää??? Painumat 45mm/37mm on säädetty vaimennukset minimillä. Tarkoitus olisi pääsääntöisesti säätää sporttiseen ajoon kadulle ja satunnaisiin radalla käymisiin, joten ajattelin että ko. painumat vois olla ok??? Pikaisen koeajon jälkeen tuntuu raskaalta eikä käänny, eli aliohjaa rajusti. Neuvokaa hölmöä :D

Edit: Mopona cb1000r -09

---

Painumisnopeuteen vaikuttaa vaimennukset, ei jousi. Keulassa on suhteessa enemmän menovaimennusta kuin perässä.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Painumisnopeuteen vaikuttaa vaimennukset, ei jousi. Keulassa on suhteessa enemmän menovaimennusta kuin perässä.

---

Ookoo. Takana ei ole kuin paluun säätö, joten taitaa olla tekemätön paikka.

Laitanpa tänne nyt omakohtaisia kokemuksia alustasta. Olen ajanut pyörällä nyt n. vuoden, vähän yli 10 ratapäivää. Tiesin, että edellinen omistaja on ajanut ko. pyörällä kovaa noilla säädöillä, joten tarkistin vain että painumat ei itsellä ole ihan mitä sattuu ja lähdin ajamaan. Tähän asti menikin ihan hienosti, mutta viime kerralla alkoi sitten tulla ongelmia - nopeuden kasvaessa tai vaihtoehtoisesti taitojen taas loppuessa.

Eka ongelma oli jarruissa: etupää löi välillä käsille ja tuntui pomppivan. Aiemmin se liittyi lähinnä vaihtomokaan, mutta nyt kokeilin tehokkaampaa (ei kammo-) jarrua ilman vaihteiden renkkausta, ja sama juttu - kun jarrutehoa lisäsi niin keula rupesi pomppimaan. Nippusidetestin mukaan keula meni käytännössä pohjaan saakka.

Toinen ongelma tuli samoin tiedostettua päivän aikana - pyörä keinui kaarteissa, tosin vain silloin kun toheloi kaasun kanssa. Ei tuntunut kivalta mutta kertoipahan että taas meni pieleen. Takana ajavat totesivat lisäksi, että takarengas tuppasi luistamaan kaarteissa/lähdöissä, mutta tuota en itse oikeastaan edes havainnut, tai ainakin luisto oli niin leppoisaa ettei se tuntunut pahalta.

No, pomppimisongelma sai aikaan sen, että tutkitaan internettiä, josta sitten löytyy neuvoja maan ja taivaan väliltä. Aika monet niistä liittyivät jousitukseen joten kai sitä sitten pitää tutkia. Katsoin eka nykyiset säädöt ja totesin vaimennusten olevan täysin auki.

Ajamisen ongelmat ovat ihan muualla kuin alustassa, kyllä. Mutta: olisi silti kiva ettei tarvitse sen takia varoa jarruttamista että pelkää etupyörän lyövän käsille. Niinpä ajattelin kysäistä, että onko suosituksia jatkosta

A) Kysyy "asiantuntijalta", miten alusta kannattaisi säätää. Edellinen asiantuntija mallia "kuivan kesän orava" sääti sen noin, ja noilla säädöillä ajetaan stockissa top-10 aikoja.
B) Säätää alustan ohjekirjan ohjearvoihin. Tarkoittaa käytännössä 10 naksua tiukempia vaimennuksia
C) Aloittaa haarukoinnin jostain ohjearvojen ja nykyisten välistä

Ja sitten on vaihtoehto D) mun kierrosajoilla ei tartte miettiä alustaa vaan sen kuin ajaa vaan. Onpi totta, mutta sitten kun tapahtuu se moka niin tuppaa menemään mutkat pitkiksi. Ei hyvä, tulee siivoamista ja saattaa pilata toisten ajosetin.

Lainaa:

---

oukkis kirjoitti

Laitanpa tänne nyt omakohtaisia kokemuksia alustasta. Olen ajanut pyörällä nyt n. vuoden, vähän yli 10 ratapäivää. Tiesin, että edellinen omistaja on ajanut ko. pyörällä kovaa noilla säädöillä, joten tarkistin vain että painumat ei itsellä ole ihan mitä sattuu ja lähdin ajamaan. Tähän asti menikin ihan hienosti, mutta viime kerralla alkoi sitten tulla ongelmia - nopeuden kasvaessa tai vaihtoehtoisesti taitojen taas loppuessa.

Eka ongelma oli jarruissa: etupää löi välillä käsille ja tuntui pomppivan. Aiemmin se liittyi lähinnä vaihtomokaan, mutta nyt kokeilin tehokkaampaa (ei kammo-) jarrua ilman vaihteiden renkkausta, ja sama juttu - kun jarrutehoa lisäsi niin keula rupesi pomppimaan. Nippusidetestin mukaan keula meni käytännössä pohjaan saakka.

Toinen ongelma tuli samoin tiedostettua päivän aikana - pyörä keinui kaarteissa, tosin vain silloin kun toheloi kaasun kanssa. Ei tuntunut kivalta mutta kertoipahan että taas meni pieleen. Takana ajavat totesivat lisäksi, että takarengas tuppasi luistamaan kaarteissa/lähdöissä, mutta tuota en itse oikeastaan edes havainnut, tai ainakin luisto oli niin leppoisaa ettei se tuntunut pahalta.

No, pomppimisongelma sai aikaan sen, että tutkitaan internettiä, josta sitten löytyy neuvoja maan ja taivaan väliltä. Aika monet niistä liittyivät jousitukseen joten kai sitä sitten pitää tutkia. Katsoin eka nykyiset säädöt ja totesin vaimennusten olevan täysin auki.

Ajamisen ongelmat ovat ihan muualla kuin alustassa, kyllä. Mutta: olisi silti kiva ettei tarvitse sen takia varoa jarruttamista että pelkää etupyörän lyövän käsille. Niinpä ajattelin kysäistä, että onko suosituksia jatkosta

A) Kysyy "asiantuntijalta", miten alusta kannattaisi säätää. Edellinen asiantuntija mallia "kuivan kesän orava" sääti sen noin, ja noilla säädöillä ajetaan stockissa top-10 aikoja.
B) Säätää alustan ohjekirjan ohjearvoihin. Tarkoittaa käytännössä 10 naksua tiukempia vaimennuksia
C) Aloittaa haarukoinnin jostain ohjearvojen ja nykyisten välistä

Ja sitten on vaihtoehto D) mun kierrosajoilla ei tartte miettiä alustaa vaan sen kuin ajaa vaan. Onpi totta, mutta sitten kun tapahtuu se moka niin tuppaa menemään mutkat pitkiksi. Ei hyvä, tulee siivoamista ja saattaa pilata toisten ajosetin.

---

Vaihtoehto A ja B. Jos pyörässä on esim. Öhlins alusta, niin säädä se ohjeiden mukaiseksi. Vakioista en sano mitään, kun ovat kovin erilaisia eri pyörissä.

Parempi vaihtoehto sitten jutella jonkun ammattilaisen kanssa. Vaikkapa http://www.motoville.fi/

Edit. Tai ostaa ratapäivänä Wehnältä säätö + kokeilu palvelua.

Lainaa:

---

oukkis kirjoitti

Laitanpa tänne nyt omakohtaisia kokemuksia alustasta. Olen ajanut pyörällä nyt n. vuoden, vähän yli 10 ratapäivää. Tiesin, että edellinen omistaja on ajanut ko. pyörällä kovaa noilla säädöillä, joten tarkistin vain että painumat ei itsellä ole ihan mitä sattuu ja lähdin ajamaan. Tähän asti menikin ihan hienosti, mutta viime kerralla alkoi sitten tulla ongelmia - nopeuden kasvaessa tai vaihtoehtoisesti taitojen taas loppuessa.

Eka ongelma oli jarruissa: etupää löi välillä käsille ja tuntui pomppivan. Aiemmin se liittyi lähinnä vaihtomokaan, mutta nyt kokeilin tehokkaampaa (ei kammo-) jarrua ilman vaihteiden renkkausta, ja sama juttu - kun jarrutehoa lisäsi niin keula rupesi pomppimaan. Nippusidetestin mukaan keula meni käytännössä pohjaan saakka.

Toinen ongelma tuli samoin tiedostettua päivän aikana - pyörä keinui kaarteissa, tosin vain silloin kun toheloi kaasun kanssa. Ei tuntunut kivalta mutta kertoipahan että taas meni pieleen. Takana ajavat totesivat lisäksi, että takarengas tuppasi luistamaan kaarteissa/lähdöissä, mutta tuota en itse oikeastaan edes havainnut, tai ainakin luisto oli niin leppoisaa ettei se tuntunut pahalta.

No, pomppimisongelma sai aikaan sen, että tutkitaan internettiä, josta sitten löytyy neuvoja maan ja taivaan väliltä. Aika monet niistä liittyivät jousitukseen joten kai sitä sitten pitää tutkia. Katsoin eka nykyiset säädöt ja totesin vaimennusten olevan täysin auki.

Ajamisen ongelmat ovat ihan muualla kuin alustassa, kyllä. Mutta: olisi silti kiva ettei tarvitse sen takia varoa jarruttamista että pelkää etupyörän lyövän käsille. Niinpä ajattelin kysäistä, että onko suosituksia jatkosta

A) Kysyy "asiantuntijalta", miten alusta kannattaisi säätää. Edellinen asiantuntija mallia "kuivan kesän orava" sääti sen noin, ja noilla säädöillä ajetaan stockissa top-10 aikoja.
B) Säätää alustan ohjekirjan ohjearvoihin. Tarkoittaa käytännössä 10 naksua tiukempia vaimennuksia
C) Aloittaa haarukoinnin jostain ohjearvojen ja nykyisten välistä

Ja sitten on vaihtoehto D) mun kierrosajoilla ei tartte miettiä alustaa vaan sen kuin ajaa vaan. Onpi totta, mutta sitten kun tapahtuu se moka niin tuppaa menemään mutkat pitkiksi. Ei hyvä, tulee siivoamista ja saattaa pilata toisten ajosetin.

---

Mitkä jouset keulassa?
Paljoko sulla painoa?
Paljoko esijännitystä?
Paljoko painauma?
Vakiokeula?
Hydraulistopperi?
Koska huollettu?

Lainaa:

---

Vuorela kirjoitti

Vaihtoehto A ja B. Jos pyörässä on esim. Öhlins alusta, niin säädä se ohjeiden mukaiseksi. Vakioista en sano mitään, kun ovat kovin erilaisia eri pyörissä.

Parempi vaihtoehto sitten jutella jonkun ammattilaisen kanssa. Vaikkapa http://www.motoville.fi/

Edit. Tai ostaa ratapäivänä Wehnältä säätö + kokeilu palvelua.

---

Jäi epähuomiossa tosiaan mainitsematta, että kyseessä ei ole vakioalusta vaan Matrisin (koko)alusta. Scuuban kysymyksistä suureen osaan mulla ei ole vastauksia, pitää ensin katsoa mitä toi on syönyt ja mm. katsoa ne esijännitykset rauhassa ja tehdä painumien mittaukset uudestaan.

Esim. wehnän säätö olisi tosiaan hyvä, jos sattuisi vielä tulemaan sopivia tilaisuuksia vastaan. Ehkä se oikea kysymys on, että mitä tehdä ennen sitä - eli onko tuollaisen kitin ohjearvot hyvä lähtökohta. Hifistelyä en nyt ole hakemassa vaan sellaista sopivaa perusratkaisua, jolla voi jatkaa harjoittelua.

Lainaa:

---

oukkis kirjoitti

Jäi epähuomiossa tosiaan mainitsematta, että kyseessä ei ole vakioalusta vaan Matrisin (koko)alusta. Scuuban kysymyksistä suureen osaan mulla ei ole vastauksia, pitää ensin katsoa mitä toi on syönyt ja mm. katsoa ne esijännitykset rauhassa ja tehdä painumien mittaukset uudestaan.

Esim. wehnän säätö olisi tosiaan hyvä, jos sattuisi vielä tulemaan sopivia tilaisuuksia vastaan. Ehkä se oikea kysymys on, että mitä tehdä ennen sitä - eli onko tuollaisen kitin ohjearvot hyvä lähtökohta. Hifistelyä en nyt ole hakemassa vaan sellaista sopivaa perusratkaisua, jolla voi jatkaa harjoittelua.

---

Jos siinä on tuollainen merkki alusta niin ehdottomasti napsut niihin ohjekirjan arvoihin ja sitten ihmettelemään, mitä mopo tekee väärin. Tietty eka painaumat tontilleen ja sitten noi vaimennus säädöt. En tiedä minkä värinen sun Triumph on, mutta jos olit alastarolla lauantaina niin lemminkäisen jarrussa lippumiehenä huomasin ainakin melkoista tärinää muutamassa pyörässä. Yksi niistä taisi olla trumppa.

Lainaa:

---

oukkis kirjoitti

Jäi epähuomiossa tosiaan mainitsematta, että kyseessä ei ole vakioalusta vaan Matrisin (koko)alusta. Scuuban kysymyksistä suureen osaan mulla ei ole vastauksia, pitää ensin katsoa mitä toi on syönyt ja mm. katsoa ne esijännitykset rauhassa ja tehdä painumien mittaukset uudestaan.

Esim. wehnän säätö olisi tosiaan hyvä, jos sattuisi vielä tulemaan sopivia tilaisuuksia vastaan. Ehkä se oikea kysymys on, että mitä tehdä ennen sitä - eli onko tuollaisen kitin ohjearvot hyvä lähtökohta. Hifistelyä en nyt ole hakemassa vaan sellaista sopivaa perusratkaisua, jolla voi jatkaa harjoittelua.

---

Kitin ohjearvo on ihan hyvä lähtökohta.

Luulisi tilaisuuksia järjestyvän. Säätäjä itse osaa varmasti kertoa missä ja milloin tekee noita hommia.

Lainaa:

---

laatite kirjoitti

Jos siinä on tuollainen merkki alusta niin ehdottomasti napsut niihin ohjekirjan arvoihin ja sitten ihmettelemään, mitä mopo tekee väärin. Tietty eka painaumat tontilleen ja sitten noi vaimennus säädöt. En tiedä minkä värinen sun Triumph on, mutta jos olit alastarolla lauantaina niin lemminkäisen jarrussa lippumiehenä huomasin ainakin melkoista tärinää muutamassa pyörässä. Yksi niistä taisi olla trumppa.

---

Juu, siellä mä pompottelin ja ajelin mutkia pitkiksi. Lemminkäinen meni vielä kohtuullisen kivuttomasti suurimman osan aikaa, mutta Palmasissa oli oikeasti välillä jännää kun eturengaskin ulvahteli jarrutuksessa. Siitä oikeastaan sitä rupeskin miettiin että jotain vikaa nyt on paitsi tekemisessä myös ehkä pikkaisen alustassa. Mutta yhäkin eniten vikaa on siinä tekemisessä.

Ja pahoittelut muille ajajille välillä erittäinkin luovista ajolinjoista... :paikallatuulee:

Lainaa:

---

oukkis kirjoitti

Juu, siellä mä pompottelin ja ajelin mutkia pitkiksi. Lemminkäinen meni vielä kohtuullisen kivuttomasti suurimman osan aikaa, mutta Palmasissa oli oikeasti välillä jännää kun eturengaskin ulvahteli jarrutuksessa. Siitä oikeastaan sitä rupeskin miettiin että jotain vikaa nyt on paitsi tekemisessä myös ehkä pikkaisen alustassa. Mutta yhäkin eniten vikaa on siinä tekemisessä.

Ja pahoittelut muille ajajille välillä erittäinkin luovista ajolinjoista... :paikallatuulee:

---

Mutuveikkaus, sulla on liian löysät etujouset sun ajotyylille ja painolle. Ja ehkä ilmajousi liian pieni.

Vs se köykäsempi kisakuski joka tykkää ajaa "liian" herkällä lineaarisella keulalla kisalinjaa.

Jousituksesta sen verran teille että, normipalikat ei ole millään mittakaavalla sopivia kovempaan rata-ajoon yleisesti, ne on suunniteltu katukäyttöön turvaamaan kaks päällä ajelu ja vaarallisten säätöjen tekemisen esto, venttiilit ei sulkeudu kokonaan Comp ja rebaund sekä "oil lock" ihan juridisista seikoista.

selvennys (oil lock on pulikka joka estää keulaa painumasta pohjaan aivan jouston lopussa, katupyörissä normi keula, kisakeulissa täysin pois laskettu ominaisuus)

Sanottakoon että jos joku on vakavissaan jousituksen tekemisessä tai säädöissä noin niin kuin ammttimielessä tai kaupallisesti, niin sillä on dynamometri jousituksen perus säätöön ja taito asentaa venttiilit ja shimmit siten että ne saadaan ns. alueelle joissa puitteissa säätöön on mahdollisuus ja tarve rata ajossa. Se onnistunee yleensä gartrige ja kisa vaimentimissa helpoiten.

Rata-ajossa takavaimennin toimii normaalisti noin 50 asteisena, normi vaimennin ei toimi enää nuissa lämmöissä, vaan käy liian lämpöisenä tarittavaan vaimennukseen.

Se että ajetaan ratatapahtumissa ilman asianmukaista jousitusta tai ilman muita edellytyksiä nopeaan rata ajoon katupyörällä johtaa yleensä konttaamiseen RYRMIN ollessa aivan kadoksissa, radan kiertämisen perus ajatus tulisi olla kaikille aloittelijoille sen AJORYTMIN löytäminen, eikä sekalainen koheltaminen milloin mitenkin lujaa eri kurveihin ja yleensä hiekalle, siitä johtuu ylisimmät kaatumiset, päättömästä koheltamisesta, ymmärtämättä rata-ajon perusteista ja peicikesitä tuon taivaallista, näin se pojat vaan on.

Kaikille rata-ajosta aloitteleville noviiseille, löytäkää se rytmi ja sen jälkeen vasta kaasua enemmän niin ei tule tyhmiä töppejä niin pajon. Niin ja kalusto olisi hyvä laitella rata-ajoon sopivaksi, muute EI ole edellytyksiä ajaa nopeasti turvallisesti radalla.

Allekirjoituksen Vihveristä tuli viime keväänä scuuban kanssa säädettyä painumat kohdalleen, mutta (suurin) osa teoriasta on kadonnut korvien välistä jonnekin. Miten pitäisi Öhlinsin takapakettia säätää jotta perstuntuma olisi pehmeämpi ja rauhallisesempi liikkeiltään ajossa?

Ajoin viime sunnuntaina kaksi päällä tuttavan neitosen kanssa Yläneeltä Mynämäelle, ja ihmettelin kun sain pitää tasaisen tikkari +10km/h käytännössä koko pätkän paria poikkeusta lukuunottamatta. Vaikka painumaa tietysti oli enemmän kuin yksin ajaessa, oli pyörän ja erityisesti perän käytös rauhallisempaa ja positiivisella tavalla raskaampaa kuin yksin ajaessa.
Viikolla kun ajoin yksin saman pätkän oli perä levottomamman oloinen, ja liikkeet turhan äkkinäisiä ja teräviä omaan makuuni, ja huomaisin tiputtavani vauhtia useammin mutkiin kuin kaksi päällä ajaessa.

Onko vaasassa mitään paikkaa mikä huoltais mun pyörän takaiskarin ja ohjausiskarin? Siis semmosta paikkaa mihin kannattaa viedä...

Kyseessä:
Öhlins ohjausiskari
K4 tonnisen gixxerin vakio takaiskari

Lainaa:

---

marko_ kirjoitti

Onko vaasassa mitään paikkaa mikä huoltais mun pyörän takaiskarin ja ohjausiskarin? Siis semmosta paikkaa mihin kannattaa viedä...

Kyseessä:
Öhlins ohjausiskari
K4 tonnisen gixxerin vakio takaiskari

---

AJ-Bike ainakin kannattaa kiertää kaukaa jos ei istu rahakasan päällä. Viime kesänä kysäisin ihan perus keulaöljyjen ja stefojen vaihtoo sieltä ja ois maksanu n. tuplat verrattuna siihen mitä täällä pk-seudulla saa teetettyä oikealla iskarivelholla.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

AJ-Bike ainakin kannattaa kiertää kaukaa jos ei istu rahakasan päällä. Viime kesänä kysäisin ihan perus keulaöljyjen ja stefojen vaihtoo sieltä ja ois maksanu n. tuplat verrattuna siihen mitä täällä pk-seudulla saa teetettyä oikealla iskarivelholla.

---

Kiitos tiedosta. Just tuli muutettua Jyväskylästä tänne Vaasaan.

Tuo kyseinen paikka on varmaan ainoa täällä mistä saa suzukin orkkis osia?

Viidennen käden tietoa, mutta eikös linkin kaiffarilla ole ihan ammattimiehen maine.

http://www.mphuolto.fi/

Lainaa:

---

marko_ kirjoitti

Kiitos tiedosta. Just tuli muutettua Jyväskylästä tänne Vaasaan.

Tuo kyseinen paikka on varmaan ainoa täällä mistä saa suzukin orkkis osia?

---

Mun tietääkseni joo. Bikepointissa on homma omalla kohdalla pelannut, tosin en tiedä onko siellä iskareista mitään kokemusta kun ei ole niitä tarvinnut huollattaa.

Oon nyt hankkimassa CB1000r hondaan uusia öhlinssin palikoita ja takaiskarissa on 160n/mm jousi.. Painan n.90kg ajokamoissa ja tuollainen jousivakio vaikuttaa aika rajulta näin maallikollekkin, koska ajan 90% kadulla ja yksin ilman laukkuja. Keulajouset on jo selvillä, mutta tuo takajousi homma on vielä auki. Onkohan iskariin laitettu sillä noin järeä jousi jos on usein kyytiläinen messissä??

Laskeskelin racetechin laskurilla, että keulaan n.9,5kg/mm ja taakse 11kg/mm. <-Onkohan noissa mitään tolkkua?

Jos ajat 90% kadulla ja olet 90kg, miksi sitä alustaa pitää muuttaa. Rahaa palaa melkoisen paljon ja mikä on lopputulos? Vakioalusta on aivan hyvä normaaliin ajoon, kovaankin sellaiseen.
Tietysti eri asia jos haluaa vain rakennella pyörää ja hakea jotain samaa kuin "tehoputki" persetuta.