Vähän kuin geokätköily, mutta motoristeille. Sivusto valitettavasti suljettu 09/2019

Josko löytyy kiinnostusta, niin nyt on tarjolla tutustuttavaksi motocahing.net 2.1 testi-versio.

Siinä on nyt lähinnä niitä asioita, jotka tarvitaan siihen, että palvelua voi käyttää muutkin kuin Suomalaiset. Ehkä ainakin niitä kiinnostaa, jotka ovat tehneet kätköjä ulkomaille. Versiossa tulee vermeet, joilla kätköt voi kääntää myös vaikkapa englanniksi.

Isompia asioita oli nämä kolme:
- softa on muutettu sellaiseksi, että käyttöliittymässä voi valita kielen ja koko härdelli on käännetty englanniksi (muutama dokumentti puuttuu vielä)
- yhteisöllinen tarkastussysteemi, jossa käyttäjät tarkastavat toisten kätköjä
- julkaistulle kätkölle voi lisätä kielikäännöksiä (aluksi niitä voi tehdä vain kätkön omistaja)

Hmmm... noin sanottuna ei kuulosta kummoiselta, mutta oli siinä paljon enemmän duunia, kuin nykyisen tuotantoversion tekemisessä.

Jotta pääsee katsomaan, niin pitäisi jaksaa rekisteröityä motocaching foorumille ja tietty olisi kiva, jos antaisi versiosta myös jotain palautetta.

Tuosta pääsee eteenpäin: http://motocaching.freeforums.net/th...moittautuminen

Se on sitte kohta Go-Zallakin kohta 100 löydettyä kätköä plakkarissa.

Ja sulla 150 :jippikaijee:

Lainaa:

---

jlik kirjoitti

Se on sitte kohta Go-Zallakin kohta 100 löydettyä kätköä plakkarissa.

---

Viisi vielä, niin Gozalla on sata TEHTYÄ kätköä :respect:

Kappas niinpä onkin. Vielä isompi :respect:
Ja ne on varmaan tuota tahtia parin päivän päästä :;):

Joku ROTI pitää touhussa olla! Eli yritän pitää tahdin sellaisena että löydettyjä olisi koko ajan enemmän kuin tehtyjä. Tosin alkaa olemaan hankalaa kun näyttää siltä että tää pk-seutu (+150km säteellä) alkaa olmaan aika täynnä!

Ei tässä kätköhommassa tarvii mitään ROTIA olla mutta käy ny hakemassa ne pari kätköä ja tee ne kolme puuttuvaa vielä ! :orgmp:

Kiitti Gozalle noista kätköistä, kuhan nahka kestää (kylmää) niin pitää taas lähteä liikkeelle kätköilemään.

Pleksi: saisko otsikosta ääkköset ja öökköset pois niin saatais kätkömeininkiä kevääks enemmän näkyville orgin sivuille ?

Ja ps ps. Makkara meininkiä kuhan kausi alkaa kunnolla, toukokuun alkupuolella ? Mä tuon tulitikut :grin:

Olin kai kattonu jotenkin väärin? Nyt kun tsekkasin kannasta, niin niitä Gozan kätköjä on jo 98!

Ääkköset? Ai niin... ei näy siinä etusivulla? Ainakaan viimeksi en löytänyt konstia muokata otsikkoa, mutta ystävälliset modet autto. Pitääpä kysyä...

Jep, tapaamista heti kun kelit sallii. Ilmeisesti jotain paistettavaa pitää järkätä, jos kerran tulitikut on jo tulossa :p

Veikkaan että orgin sivuilta löytyy ystävällisiä modeja. Jos lukee tuota risuja ja ruusuja moderoinnista niin kyllä tulee paha olo. Miks pitää tehdä asioista ja elämästä niin vaikeeta ? Onneks täällä motokätkö puolella ei oo muuta kuin hyvää meininkiä ollu tähän mennessä. Ja jos tuo makkarameininki ei onnistu niin mennään vaikka makkara ja olut meininkiin !

Pahoittelen jos kirjoittelen mitä sattuu, viettelen tässä omia synttäreitä, perhe nukkuu, kuuntelen Pink Floydia ja nappaillen jekkua ! Ja huomenna odottaa r.e.montti taas. Mitäs ostin vanhan talon !

Paljon onnea synttäreiden ja myös talon oston johdosta :thumbup:

Toivottavasti kumminkin ehdit remppahommista myös ajelemaan!

Ystävällisä modet kai on väistämättä, kun tekevät vapaaehtoishommia yhteisen hyvän eteen. Ja juu... aika noloa valittaa palvelusta niille, joille ei siitä mitään maksa :pissed:

Lainaa:

---

Jack kirjoitti

Pahoittelen jos kirjoittelen mitä sattuu, viettelen tässä omia synttäreitä, perhe nukkuu, Kattelen Top Geariä DVD:ltä ja nappaillen olusta! Ja huomenna odottaa r.e.montti taas. Mitäs ostin vanhan pyörän!

---

Korjasin :)- Paljos tuli? Itelle su 30.

Toivottavasti tulevana suvena pääsis näitäkin hakemaan, voi vaan olla nuo pitemmät ajopäivät aika vähissä ja ne harvat mitä löytyy yritän omistaa rauniobongaukselle mutta toki jos reitille sattuu niin haetaan pois!

Noniin... Otsikko editoitu etusivullakin näkyväksi - jatkakaa :thumbup:

Kiitos kiitos ja kiitos. Ja siirryin jo tuossa kokikseen mutta päätinkin vielä ottaa yhden jekun lisää... Ja Pink Floydin High Hopes soi kun huomasin että ystävällinen mode iski näppinsä peliin ja muutti otsikon :jippikaijee:

Pleksi, talo (paritalo) on kyllä ostettu jo 2002 joten remppaa riittää ! No nyt vain yksi huone, mutta jatkuu ja jatkuu......

Huu ! Silmät harittaa, nyt vasta huomasin tuon Rekkamasan lainauksen :D

Rekkamasa, mulle tuli vasta 51, pakko myöntää. Mieli puoli. Eli Mielessäni 25 :p

Ja hei, tuo rauniobongaus muuten kiinnostais muakin kovasti. meinasin laittaa jossain vaiheessa viestiä kunnon "rauniosta" Talo jonka takan muuriin oli sisään muurattu elävältä eukko. Siitä oli iltalehdessä tai sanomissa juttua tässä keväällä. Joku sano että aika järkky meininiki kun kävi siellä kattomassa. Sinne pitäs mennä pimeellä. tuliskohan housuun !

Lainaa:

---

Jack kirjoitti

Ja jos tuo makkarameininki ei onnistu niin mennään vaikka makkara ja olut meininkiin !

Pahoittelen jos kirjoittelen mitä sattuu, viettelen tässä omia synttäreitä, perhe nukkuu, kuuntelen Pink Floydia ja nappaillen jekkua ! Ja huomenna odottaa r.e.montti taas. Mitäs ostin vanhan talon !

---

Ohhoh, jopas oli vilkasta tuo eilinen keskustelu. Mä sammuin parin valkkarilasillisen jälkeen aikaisin (ei johtunut valkkarista vaan muuten vaan väsyny).

Onneksi olkoon Jackillle synttäreiden johdosta. Joo, kätköilykausi olis mukava aloittaa makkaranpaistolla. Millainen paikka on toi Mallikaistenjärvi? Ajelin viikolla tuon Turenki-Lammi mutkapätkän mutta harmittavasti ei ollu aikaa koukata Mallikaistenjärvelle. Onhan se vähä kaukana tohon Paratiisiin verrattuna.

Sen verran minä tiedän tuosta reitistä joka sinne järvelle menee... Että onpahan hieno tie!!! Mutta valitettavasti erittäin huonossa kunnossa! Siis tämä: https://goo.gl/maps/fuIaL
Joku pätkä tossa oli saanut uuden asfaltin pari vuotta sitten mutta toi Saloistentie taitaa olla jotakuinkin täynnä reikiä ja hiekkapaakkuylläreitä.
Ai niin mä ehdottaisin makkaranpaistopaikaksi Kopparnäsiä! Siellä taitaa olla 4kpl grillauspaikkoja!

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Ai niin mä ehdottaisin makkaranpaistopaikaksi Kopparnäsiä! Siellä taitaa olla 4kpl grillauspaikkoja!

---

Joo, mä huomasinkin tuon uuden Kopparnäsin kätkön tänään aamulla ja kun siellä on makkaranpaistopaikat niin kannatan ehdotusta pitää siellä kätkökauden avajaiset. Kukas järjestäis tapahtuman kätköilysivulle? Pleksi, minä ja maaemo ollaan jo kukin järjestetty tapahtuma. Mä voin tuoda makkarat.

Yks juttu mistä ainakin vois keskustella on kätköilyn aloittaminen aina uudestaan kun vuosi vaihtuu. Tästä keskusteltiin viime syksynä. Pleksillä on tietenkin aivan riittävästi puuhaa sen enkunkielisen version suhteen joten se kannattaa tehä ekaksi. Mulla alkaa olla jo lähiseudun kätköt käyty läpi joten joutuu aina ajamaan yhä kauemmaksi elikä siirtymäajot varsinaiselle pelipaikalle tulevat yhä pidemmiksi. No, eihän se tietenkään haittaa mutta näihin reissuihin tuhraantuu helposti päivä. Jossakin vaiheessa vois aloittaa uudelleen noilla kätköillä käymisen ja ehkä vähän rauhallisellammalla tahdilla. Suomesta löytyy todella paljon komeita paikkoja joihin en ollut aikaismmin tutustunut. No, hyvä juttu on tietenki se että Gozalla noita uusia kätköjä tuntuu löytyvän koko ajan lisää.

Lainaa:

---

jlik kirjoitti

kätköilyn aloittaminen aina uudestaan kun vuosi vaihtuu.

---

Tota samaa ehdotin Pleksille talven aikana... Mutta tämä "ongelma" koskee vain muutamaa kaikkein innokkainta kätköilijää!
Jonkunlaisen lisäruksin johonkin olisi kiva saada jos paikalla käy uudestaan seuraavana vuonna!
Eli ei välttämättä tarvita löydettyjen kätköjen nollausta vaan ehkä pikemminkin sellaisen lisäruksi -systeemin.
Joku 3 tai 5 lisäruksia voisi olla hyvä. Sitten kun on käynyt 5 vuotena peräkkäin samalla kätköllä niin voisi saada jonkun "Kätkön Kuningas" tai "Pormestari" tyyppisen arvonimen. Foursquare -appsissa kussakin paikassa eniten tägäyksiä tehnyt oli "mayor" eli sieltä idean vähän niinkuin sain.

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Tota samaa ehdotin Plaksille talven aikana... Mutta tämä "ongelma" koskee vain muutamaa kaikkein innokkainta kätköilijää!
Jonkunlaisen lisäruksin johonkin olisi kiva saada jos paikalla käy uudestaan seuraavana vuonna!
Eli ei välttämättä tarvita löydettyjen kätköjen nollausta vaan ehkä pikemminkin sellaisen lisäruksi -systeemin.
Joku 3 tai 5 lisäruksia voisi olla hyvä. Sitten kun on käynyt 5 vuotena peräkkäin samalla kätköllä niin voisi saada jonkun "Kätkön Kuningas" tai "Pormestari" tyyppisen arvonimen. Foursquare -appsissa kussakin paikassa eniten tägäyksiä tehnyt oli "mayor" eli sieltä idean vähän niinkuin sain.

---

Missään tapauksessa en tarkoita sitä että edellisen vuoden löydetyt kätköt nollataan, vaan että seuraavana vuonna voisi aloittaa uudelleen ja nuo vanhat säilyis tietenkin tietokannassa. Joku lisäruksi systeemi vois olla paikallaan ja jos haluaa kirjiotella lokiin lisää niin mikäs siinä. Tästä vois jutella makaranpaistossa. Tärkeintä olis nyt kuitenkin saada kätköily käyntiin Englannissa. Siellä mulla on jo aika monta hyvää kätköä (tehty jo testiversioon).

Mutta tänään on mentävä joukolla noille Superpäiville. On vähän vaikea sanoa miten noi testbedin sadepilvet oikein kulkee Espoon yli. Vähän näyttäisi siltä ettei ainakaan ihan heti osu Superpäivien kohalle (en ota mitään vastuuta tästä). Onneks on mopo jo vähän paskanen niin ei tarvi välittää vaikka paskoittuisi lisää.

Lainaa:

---

jlik kirjoitti

Kukas järjestäis tapahtuman kätköilysivulle? Pleksi, minä ja maaemo ollaan jo kukin järjestetty tapahtuma. Mä voin tuoda makkarat.

---

Kertauksena. Tää järjestäminen ei tarkoita sitä että järjestäjän pitää roudata kaikki tarvikkeet itse vaan että muut tuo ne. Jack on luvannu tuoda tulitikut ja mä tuon makkarat. Niillä päästään jo alkuun.

Vaikka en täksi kesäksi mitään "kauden löytö" -tyyppistä ominaisuutta saisikaan aikaiseksi, niin pidän kyllä asian mielessä... Hyvä, kun tulee ehdotuksia. Näiden pohjalta hommaa on hyvä kehittää.

Nyt on tosiaan vähän "synnytystuskia" ton uuden version kanssa. Pitää vielä koota testausmotivaatiota ja kääntää muutama dokumentti yms. pientä.

Yksi jäljellä olevista asioista on kirjoittaa kätkön tekemisen lyhennetty ohje englanniksi. Se pitkä ohje on jo käännetty, mutta jotenkin epäilyttää, että sitä ei kukaan lue kuitenkaan. Rankalla kädellä lyhennetty ohje voi olla ainoa konsti saada viestiä perille ja siten pitää kätköjen laatua hyvällä tasolla myös uudessa versiossa, jossa muut käyttäjät tarkastavat kätköt.

Ainakin kuvittelen, että kätkön tekemisen pitempää käytetään ehkä enempikin jonkun yhden asian tsekkaamiseen, johon kaipaa selvennystä. Tai sitten ei siihenkään... Mulla on selvästikin liian vähän tietoa siitä, miten porukka noihin ohjeisiin suhtautuu.

Olisi kiva kuulla jotain mielipiteitä tai kommentteja saitin dokumenteista tai siitä, miten sitä voisi kehittää.

Tarkoitat tätä?

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Tarkoitat tätä?

---

Jeps! Tuo on siis se lyhyempi ohje. Se laajempi ohje on sitten se tosi piiiiitkä.

Tää 'pikaohje' varmaan pitää nyt miettiä uudelleen. Josko sen saisi huomattavasti lyhyemmäksi... Siis jotenkin silleen, että on vain keskeisimmät asiat mukana ja painotus niissä, jotka useiten menee pieleen.

Muoks: Korjaus aiempaan, kun olin huolimaton: Kaipaan siis kommentteja koko dokumentaatiosta tai sen kehittämisestä ihan yleisesti. Esim. siitä, että tuleeko niitä luettua ollenkaan? Ovatko ymmärrettäviä? Löytyykö asiat? jne...

Tietty saa myös ehdottaa korjauksia tai parannuksia teksteihinkin.

Jos tuo on "Pikaohje" niin kyllä sen pitäisi olla todella paljon lyhyempi!
Esim. Tekijänoikeus osioon riittäisi: "Kuva ei ole pakollinen, jos laitat kuvan niin älä julkaise kuvaa jota sinulla ei ole oikeutta julkaista!" Ja perään sitten linkki tarkempaan ohjeeseen.

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Ai niin mä ehdottaisin makkaranpaistopaikaksi Kopparnäsiä! Siellä taitaa olla 4kpl grillauspaikkoja!

---

Kävin tänään tarkastamassa tuon Kopparnäsin. Tie oli paikoitellen hieman pehmeä ja mopo tietenkin aivan paskanen tuon reissun jälkeen mutta eiköhän tie ehdi kuivua meidän makkaranpaistotilaisuuteen mennessä. Upea paikka joten eiköhän pidetä siellä kauden avajaiset.

Muoks. Niin ja Gozallakin satanen rikki tänään, onneksi olkoon.:jippikaijee:

Lainaa:

---

jlik kirjoitti

eiköhän tie ehdi kuivua meidän makkaranpaistotilaisuuteen mennessä. Upea paikka joten eiköhän pidetä siellä kauden avajaiset.
Muoks. Niin ja Gozallakin satanen rikki tänään, onneksi olkoon.:jippikaijee:

---

Mä en edes tiedä milloin oli tarkoitus pitää tämä makkaranpaisto??
Mutta kylmällä säällä ja märällä tiellä tuli porskuteltua tänään ja pari kätköä haettua... Kiitos!

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Jos tuo on "Pikaohje" niin kyllä sen pitäisi olla todella paljon lyhyempi!
Esim. Tekijänoikeus osioon riittäisi: "Kuva ei ole pakollinen, jos laitat kuvan niin älä julkaise kuvaa jota sinulla ei ole oikeutta julkaista!" Ja perään sitten linkki tarkempaan ohjeeseen.

---

Samaa mieltä. Itsellä on käsitys, että pikaohjeen pitäisi olla muutamien pointtien pituinen millä pääsee jo alkuun. Syvempi selitys sitten niissä laajemmissa ohjeissa. Harvat varmaan kuitenkaan jaksavat paneutua kovin laajamittaiseen ohjeiden lukemiseen.

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Mä en edes tiedä milloin oli tarkoitus pitää tämä makkaranpaisto??
Mutta kylmällä säällä ja märällä tiellä tuli porskuteltua tänään ja pari kätköä haettua... Kiitos!

---

Joo, sama juttu, ei nyt niin hirveän kylmää mutta Kopparnäsin tie oli märkä ja pehmeä mutta mukavaa oli joka tapauksessa.

Ei olla sovittu vielä mitään tuosta tapaamisesta. Osa kätköilijöistä ei ehkä oo vielä aloittanu ajokautta joten ootellaan heitä. Tapaaminen vois olla vaikka joskus toukokuun alkupuolella.

Ehdotus, että lyhyemmästä ohjeesta olisi linkkejä laajempaan ohjeeseen, on hyvä, mutta ehkä lisäilen linkkejä vähän myöhemmin.

Tein nyt uuden version "pikaohjeesta". Löytyypi täältä. Voi olla, että siinä on vieläkin jotain turhaa, mutta ainakin sain karsittua melkein puolet pois.

Lainaa:

---

jlik kirjoitti

Osa kätköilijöistä ei ehkä oo vielä aloittanu ajokautta joten ootellaan heitä. Tapaaminen vois olla vaikka joskus toukokuun alkupuolella.

---

En ole koskaan käynyt Kopparnäsissä, mutta opaskartasta päätellen siellä pääsee parkkeeraamaan aika lähelle tulipaikkoja. Vai katsoinko oikein? Tuli vaan mieleen yks juttu, joka edellyttäisi pientä kamojen roudaamista...

Varmaan ihan passeli tähdätä toukokuun alkupuolelle. Just nyt ei näytä kovin kesäiseltä :hanuria:

Lainaa:

---

pleksi kirjoitti

Tein nyt uuden version "pikaohjeesta". Löytyypi täältä. Voi olla, että siinä on vieläkin jotain turhaa, mutta ainakin sain karsittua melkein puolet pois.

---

Parempi... mutta vielä tosta kun saisi vähän yli puolet pois niin sitten se alkaa olemaan riittävän lyhyt. Eli ns. "ei tarttis scrollata"

Lainaa:

---

pleksi kirjoitti

siellä pääsee parkkeeraamaan aika lähelle tulipaikkoja. Vai katsoinko oikein? Tuli vaan mieleen yks juttu, joka edellyttäisi pientä kamojen roudaamista...

---

Kyllä pääsee... myös autolla!

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Eli ns. "ei tarttis scrollata"

---

Hmmm... vois laittaa pienemmän fontin ja poistaa kaikki rivinvaihdot :grin:

Ei vaan... Kattelin tota matskua vielä ja itseasiassa noi luokitukset (tie, kävely ja vaikeusaste) on suurelta osin sellaisia, jotka selviää käyttöliittymästä muutenkin.

Kokeilen vielä karsia niitä ja vähän tiivistää sieltä täältä. Josko sillä saisi aikaan version, jonka jälkeen "viilaus/hyöty" suhde alkaa olemaan riittävän pieni.

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Kyllä pääsee... myös autolla!

---

http://i1377.photobucket.com/albums/...pswfpsbfgd.jpg

Mopolla saattaa päästä kiertämään ton portin mutten kokeillu sitä kun parkkis on heti kuvan ottopaikan takana. Tulipaikka näkyy just tuossa kuvassa elikä ei pitkä matka kantaa tavaroita.

Lainaa:

---

pleksi kirjoitti

Hmmm... vois laittaa pienemmän fontin ja poistaa kaikki rivinvaihdot :grin:

Ei vaan... Kattelin tota matskua vielä ja itseasiassa noi luokitukset (tie, kävely ja vaikeusaste) on suurelta osin sellaisia, joka selviää käyttöliittymästä muutenkin.

Kokeilen vielä karsia niitä ja vähän tiivistää sieltä täältä. Josko sillä saisi aikaan version, jonka jälkeen "viilaus/hyöty" suhde alkaa olemaan riittävän pieni.

---

Ainakin suurimman osan otsikon "Peruskätkön tekemisen pikaohje" alla olevan tekstin vois poistaa.

Lainaa:

---

jlik kirjoitti

Ainakin suurimman osan otsikon "Peruskätkön tekemisen pikaohje" alla olevan tekstin vois poistaa.

---

En nyt ihan tarkkaan tiedä, mitä tarkoitat poistettavaksi, mutta esim. näin sain poistettua suurimman osan tekstistä jättämällä kuitenkin asiat jäljelle :p

Peruskätkön tekemisen pikaohje

Muita dokumentteja (asioita, joita ei ole tässä ohjeessa):
- reittieditorin käyttö (ks. Kätkön tekemisen laajempi ohje)
- vinkit kahvila- tai ravintolakätkön tekoon (ks. Kahvilat ja ravintolat)
- kätköjä rajoittavat säännöt (ks. Motocaching säännöt)
- vastuut kätköjen teksteistä yms. (ks. Käyttöehdot)


Noi dokkarit on tosiaan aika "laajasanaisia". Johtuu yksinkertaisesti siitä, että ne on alunperin vaan kirjoitettu mahd. nopeasti eikä "jäsentämiseen ja tiivistämiseen" ole ollut paljoa aikaa.

Elikä suurimman osan ao. tekstistä vois poistaa. Vois jättää ainoastaan tuon ekan virkkeen otsikon alla.


Peruskätkön tekemisen pikaohje
Tämä on lyhyt ohje sisältää keskeisimmät asiat paikkakätkön tekemiseksi.

Myös reittikätkön osalta tärkeimmät asiat ovat mukana, mutta reittieditorin käyttö, tarkistuskysymyksen paikan määrittely ja motocachin sivuston ulkopuolella kuvatun reitin käyttö ovat vain laajemmassa ohjeessa.

Jos jokin asia jää epäselväksi, kannattaa katsoa, mitä asiasta sanotaan laajemmassa ohjeessa.

Myös kahvilat ja ruokapaikat ovat paikka-tyyppisiä kätköjä. Jos teet kätkön kahvilasta, grillistä tai ravintolasta (joka ei siis ole minkään nähtävyyden yhteydessä), lue "Kahvilat ja ravintolat" ohje, jossa on muutamia vinkkejä aiheesta. Muilta osin voit seurata paikka-kätkön ohjeita.

Olethan kuitenkin lukenut motocaching säännöt. Niissä kerrotaan, millaisia kätköjä ei saa tehdä. Tämä ohje ei kata sääntöjä.

Muista myös, että vastaat itse palvelussa julkaisemistasi kuvista ja teksteistä. Käyttöehdoissa tästä on kerrottu tarkemmin.

Lainaa:

---

jlik kirjoitti

http://i1377.photobucket.com/albums/...pswfpsbfgd.jpg

Mopolla saattaa päästä kiertämään ton portin mutten kokeillu sitä kun parkkis on heti kuvan ottopaikan takana. Tulipaikka näkyy just tuossa kuvassa elikä ei pitkä matka kantaa tavaroita.

---

Ok, voi olla että muistan väärin?? Tai sitten tuo portti avataan kesällä??
Toisaalta siellä "ylhäällä" ei ole mitään parkkista!

Lainaa:

---

Go-Za kirjoitti

Ok, voi olla että muistan väärin?? Tai sitten tuo portti avataan kesällä??
Toisaalta siellä "ylhäällä" ei ole mitään parkkista!

---

Ei varmaankaan ole parkkista siellä ylhäällä (en käyny siellä). Tulipaikka on kuitenkin melkein parkkiksen vieressä. Ei siis mikään pitkä matka roudata tavaraa.

Lainaa:

---

jlik kirjoitti

Ei varmaankaan ole parkkista siellä ylhäällä (en käyny siellä). Tulipaikka on kuitenkin melkein parkkiksen vieressä. Ei siis mikään pitkä matka roudata tavaraa.

---

Ainakin kuvasta päätellen no problem.

Tossa on muuten se kartta, jota tarkoitin. http://www.uudenmaanvirkistysalueyhd...vik_1000px.jpg

Näyttäisi olevan useampikin keittokatos. Onkohan se toi Rävberget, mistä kuva on otettu?