Cycle World - törkeä kunnianloukkaus

Printable View

Show 40 post(s) from this thread on one page

30.01.2007, 10:47
Passe

Yritin katsella, mutta ei osunut silmään täällä tälläinen tarina... ... onkohan tästä jo tutkintapyyntö tehty..
30.01.2007, 10:49
Fifi

Kova tuomio, mutta kyllä sen ymmärtää, kun asioita enemmän pohtii.

Jos lähikauppias parjaisi toista kunnan foorumilla ja haittaisi tämän elinkeinoa, tilanne olisi sama.

Jos lähikauppias levittäisi toisesta epäilyttäviä juoruja paikallisella huoltoasemalla, niin tilanne olisi sama.

Kun nettiin kirjoittelee, niin asenteen on syytä olla sellainen, että samat tekstit pitää voida julkaista valtakunnallisessa sanomalehdessä omalla nimellä. Netin näennäinen anonyymius ei salli mitään erikoikeuksia.
30.01.2007, 10:58
NOx

Lainaa:

(j_alli @ Tammi. 29 2007,21:58) kirjoitti

No,

Amerikassa tapaavat sanoa " If you can´t stand the heat, stay out of the fire"

Tuntuu jotenkin lapselliselta tämä keskustelu, ensin kaadetaan nimimerkin suojissa lokaa yrityksen/henkilön niskaan ja kun toisaalla mitta täyttyy niin sitten ollaan täällä itkemässä...

-J-

Lues vaikka tuo. Klik! Suhteuta sitten Tylyttäjän kommentit siihen (näe vaivaa ja kaiva faktat esiin). Kaiva muukin CW:tä koskeva kirjoittelu esiin. Jos istuisit käräjäoikeuden lautamiehenä, niin pitäisitkö Tylyttäjää syypäänä CW:n huonoon maineeseen? Jopa niin paljon, että CW:n toimitusjohtajan oli erottava tehtävistään Tylyttäjän toimien takia?
30.01.2007, 11:22
makemich

Tulevaisuutta ajatellen Jassun täytyy modata foorumisoftaa siten että kaikki kielteiset/kriittiset termit korvautuvat automaattisesti sanoilla fantastinen, ihana ja tätä rataa... *http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif
30.01.2007, 11:25
Quadron

Lainaa:

(Henby @ Tammi. 30 2007,08:59) kirjoitti

Itse todistajana olleena ihmettelen asiaa myös - jos kerran vastaajaa syytetään valehtelemisesta, eikö sama syytös kohdistu samalla myös todistajiin? Ja valheellisesta valasta saa vankilatuomion? *http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif

Poliisia odotellessa...

Vastaajan voidaankin väittää valehdelleen täysin vapaasti, rikoksesta epäillyllä ei ole totuusvelvollisuutta. Asianomistajalla ja todistajilla tämä on.

Se miksi todistajia/todisteita ei uskottu (tai niillä ei ollut tarpeeksi painoarvoa) tässä tapauksessa, on paha sanoa kun ei ole ollut seuraamassa prosessia paikan päällä.

Muutenkin tästä asiasta tietää kokonaisuuden vain asianosaiset ja pääpiirteittäin oikeudenkäyntiä paikalla seuranneet. Kaikkea oleellista ei saada aina esille oikeudessa, avustajan rooli/ammattitaito korostuu.

Sivukorvalla kunnelleena herää epäilys että tällä ehkä haetaan ennakkotapausta/linjausta tulevaisuutta varten vastaaville jutuille. Tähän saakkahan keskustelupalstoilla on voitu aika vapaasti mellastaa ilman seuraamuksia. Painotan että puhun nyt yleisesti enkä juuri tästä tapauksesta.

Pari tälläistä juttua mistä saadaan tuomio kirjoittelijalle, ja kohta joku noheva arkadianmäen moniosaaja tekee aloitteen että tietoliikennelakiin on lisättävä pykälä moderointivastuusta näille palstoille. Se tietäisi tulevaisuutta jossa kellään ei ole enää kivaa, ja kaikki kritisoiva keskustelu siirtyisi takaisin Esson baariin.

Voi olla että tämä juttu päätyy lehtiin vasta sitten kun siitä on annettu viimeinen lainvoimainen tuomio josta ei voi valittaa. Vaikea varmaan kirjoittaa tästä asiasta ottamatta jommankumman puolta, ja riski toimittajan joutumisesta samaan ruljanssiin on aina olemassa.

Karpoa vois kiinnostaa.. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Kävi miten kävi, voimia taisteluun. Mielenkiinnolla odotan hovin kantaa.
30.01.2007, 11:26
kwak750

Lainaa:

(NOx @ Tammi. 30 2007,09:58) kirjoitti

Lues vaikka tuo. Klik! Suhteuta sitten Tylyttäjän kommentit siihen (näe vaivaa ja kaiva faktat esiin). Kaiva muukin CW:tä koskeva kirjoittelu esiin. Jos istuisit käräjäoikeuden lautamiehenä, niin pitäisitkö Tylyttäjää syypäänä CW:n huonoon maineeseen? Jopa niin paljon, että CW:n toimitusjohtajan oli erottava tehtävistään Tylyttäjän toimien takia?

nii nii, mutta tyly onkin kilpailevan yrityksen possea, vaikka olisikin laukonut "yksityishenkilönä". Se tässä on varmaan poisonia..

Ei muutakuin tsemiä tylylle.. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gif
30.01.2007, 11:32
Zanti

Jos Hovi ei korjaa päätöstä oikeudenmukaiseksi, tulee varmaan moni hakemaan omankädenoikeutta.

Ilmeisesti Tyly, ei joudu maksamaan mitään ennen Hovin päätöstä. Jos päätös pysyy samana niin, sen jälkeen ehdottomasti mukana "kolehdissa" http://www.moottoripyora.org/iB_html.../veryangry.gif
30.01.2007, 11:32
Jassu

Täällä myös julkisuutta aiheelle : - klik -
30.01.2007, 11:33
nostalgia

Tsempit tylyttäjälle!

Pakkotoistoon kirjoittava lakiasiantoimistoa pyörittävä kaveri sanoo tälläistä.
30.01.2007, 11:40
Jassu

Lainaa:

(kwak750 @ Tammi. 30 2007,10:26) kirjoitti

nii nii, mutta tyly onkin kilpailevan yrityksen possea, vaikka olisikin laukonut "yksityishenkilönä". Se tässä on se juttu..

Eipä näillä liene merkitystä mutta itselleni pisti silmään :

2/5 viestiä oli kirjoitettu ennen kuin Tylyttäjä hankki osakkuuden tosta firmasta (kumitassu).

CW:n odotus vuodelle 2004 oli 350 myytyä pyörää, en tiedä monta toteutui. Firma oli liikkeellä kahdella liikkeellä ja x määrällä henkilökuntaa kahdessa kaupungissa. Tässä jutussa puhuttu kumitassu on saamani käsityksen mukaan autotallista käsin toimiva muutamia kymmeniä pyöriä vuodessa myyvä kahden miehen firma, jota molemmat hoitavat harrastuksena. Puhutaan totaalisesti erilaisista putkista.

Syyte oli "törkeä kunnianloukkaus", joka on kahden henkilön välinen asia. Jos tässä olisi ollut pointti Tylyttäjän toiminta yrittäjänä olisi muistaakseni tuon syytteen pitänyt olla "moitittava toiminta liike-elämässä" jos en nyt ihan reisille muista lainoppineen minulle selittämää. Tuolla yrittäjyydellä joka Tylyttäjällä oli "niskassa" osan aikaa kirjoittaessaan (3/5 viestiä) ei tuon tuon syytenimen perusteella pitäisi olla merkitystä?

Jajuu, siellä oikeudessa oli oikeuden duunareiden sekä asianosaisten lisäksi ainoastaan 2 henkilöä, joista toinen (minä) oli ainoastaan paikalla koko molemmat käsittelypäivät. Olen myös tutustunut esitutkintamateriaaliin ja oikeuden päätökseen.
30.01.2007, 11:40
NOx

Lainaa:

(kwak750 @ Tammi. 30 2007,10:26) kirjoitti

nii nii, mutta tyly onkin kilpailevan yrityksen possea, vaikka olisikin laukonut "yksityishenkilönä". Se tässä on se juttu..

Ei muutakuin tsemiä tylylle.. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gif

Kyllä. Olen tuon itsekin todennut aiemmin, että siinä on se rajapinta ja kiinnekohta. Kysyin kuitenkin, että mikä vaikutus Tylyttäjän kirjoituksilla on ollut CW:n maineeseen? MP Maailman uutista lukien saa sen käsityksen, että asianomistajan mielestä Tylyttäjä aiheutti CW:n konkurssin, tarkoituksella ja suunnitelmallisesti. Itse jos olisin lautamiehenä, niin aika paljon pohtisin asiaa tältä kantilta sen lisäksi, että kiinnostaisi Tylyttäjän todellinen asema osakkaana.
30.01.2007, 12:06
Harri

Lainaa:

(Quadron @ Tammi. 30 2007,10:25) kirjoitti

Voi olla että tämä juttu päätyy lehtiin vasta sitten kun siitä on annettu viimeinen lainvoimainen tuomio josta ei voi valittaa. Vaikea varmaan kirjoittaa tästä asiasta ottamatta jommankumman puolta, ja riski toimittajan joutumisesta samaan ruljanssiin on aina olemassa.

Karpoa vois kiinnostaa.. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Kävi miten kävi, voimia taisteluun. Mielenkiinnolla odotan hovin kantaa.

Kyllä se aamuyöstä 100 ilmaislehdessä oli jo. Sieltä sain tiedon, kun ei kotona netti toimi.

Älkää lisätkö enää vettä myllyyn..
30.01.2007, 12:08
pette

http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif CW:lle !!! ja kolehtiin tulen osallistumaan jos sellainen tulee.
30.01.2007, 12:28
mikkokoo

Lainaa:

(Make80 @ Tammi. 29 2007,19:20) kirjoitti

Lainaa:

(Wary @ Tammi. 29 2007,18:39) kirjoitti

Myös mp-maailma käsittelee asiaa lehdessään, http://www.mpmaailma.fi/uutiset/index.asp?nro=657

Jaahas, hoviin mennään siis. Hyvä niin. Käräjäoikeuden päätökset taitaa tänä päivänä olla aika arpapeliä. Hovioikeudessa asiaa käsitellään laajemmin ja useamman tuomarin toimesta. Muistelisin lisäksi, että hovioikeuden yhtenä ohjenuorana asioiden käsittelyyn on, että tuomion on mahduttava tavallisen kansalaisen oikeuskäsitykseen. Lienee motoristikin tavallinen kansalainen.

Tässä ceississä ei takuulla voita kukaan muu kuin lakimiehet. Silti on mielestäni hyvä, että asia katsotaan loppuun asti. Tylyttäjä voi luottaa siihen, että taloudellista tukea hänelle kanssamotoristeilta tarjotaan, jos tuomio ei muutu hovissa. Joku tuossa jo kolehdista mainitsikin, ja kyllä sellainen on laitettava pystyyn jos tuomio pitää.

Hyvä, että homma jatkuu Hovissa. Ei tällaisia päätöksiä voi purematta niellä. Henkistä tsemiä tuomitulle ja ihan varmasti mahdolliseen lakimisten sponsorointiin ottaa tämäkin kanssamotoristi kolehdin muodossa, jos sellainen on tarpeen, osaa...

Hyvää meininkiä. V*tun hyvää... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif
30.01.2007, 12:30
MadCow

Minnehän asti venyy tuo hovin käsittely. Jos alkaa olla kuiva asfaltti, niin voisi pitää jonkinlaisen kokontumisajon vaikka hovioikeuden portaiden edessä http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/idea3.gif
30.01.2007, 12:36
mikkokoo

Lainaa:

(pr0gram @ Tammi. 30 2007,00:18) kirjoitti

Ihan hieno idea kerätä kolehtia Tylylle jos korvaukset realisoituvat. Yksi mahdollisuus olisi esim. painattaa T-paitoihin joku tähän caseen sopivasti luontuva teksti http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif ja lahjoittaa myynnistä saatavat voitot sitten Tyly-rahastoon.

Juuri näin, jos oikeus on todellakin muuttanut ulkomaille asumaan!!!
30.01.2007, 12:43
Toippari

Jos keräystä joskus tehdään, niin perseaukinen en ole ettenkö olis mukana. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif
30.01.2007, 12:51
holifild

toivottavasti tätä foorumia lukee mahdollisen moni, jotta tulevaisuudessa jokainen osaa erotta tuolla ulkona/sisällä missä liikkuu EIkenellekkäänhyvääseuraa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif. Rehelliset erottuu kyllä joukosta ja ne pitävät yleensä kaltaistensa puolia http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/buttrock.gif.
30.01.2007, 12:52
Sini-68

Hyvä idea. Jos hoviin etenee, kokoontuminen ulos pyörillä (ajankohdasta tietysti riippuen) ja ajoissa. http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif Tsemiä Tylyttäjälle!
30.01.2007, 13:00
Athene

Aika törkeä juttu.. Ei oikeus toteutunut http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/omg.gif. Tuskin tylyttäjän kommentit ovat aiheuttaneet liikkeen konkurssia, saati luottamuspulaa tai työpäikan menetystä kenellekään. Aika heikoissa kantimissa on silloin firma, jos yksittäinen ihminen voisi siihen noin voimakkaasti vaikuttaa. Näin heikosti en usko millään firmalla menevän... http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif

Ja nyt jos milloin sitä negatiivista mainosta sitten ko. firma vasta saakin! Itse sitä oikein hakee.

Tsemppiä Tylyttäjälle http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/pftroest.gif!!
30.01.2007, 13:09
-kivi-

Helsingin Sanomat kirjoittaa näin.
30.01.2007, 13:59
sixtynine

Lainaa:

(-kivi- @ Tammi. 30 2007,12:09) kirjoitti

Helsingin Sanomat kirjoittaa näin.

perseestä tommoset tuomiot
30.01.2007, 14:21
Dymond

Lainaa:

(sensei @ Tammi. 29 2007,22:29) kirjoitti

Lainaa:

kirjoitti

Neljännessä Tylyttäjä toteaa "No, eihän sillä CW:llä hyvin mene. Velkaa on monelle osapuolelle ihan mukavasti. Velkojat ovat hakeneet heiltä pois esim. vaihtopyöriä pois velkojen takia." ja viidennessä "Eiköhän omat ja yhtiön rahat ole erikseen. Ja ehkä se onkin sen takia niin huonossa jamassa, että omistaja on pannu liiviin vähän liikaa."

eiköhän tuosta ylläolevasta mp-maailman uutisen lainauksesta ole aika selkeästi bongattavissa kunnianloukkauksen edellytykset. törkeän tunnusmerkistö täyttyy käytettäessa mediaa, jolla on huomattava julkisuusarvo, ts. internetiä.

omiin muroihinsa saa kusta, mut turha siitä on porukassa itkeä foorumeilla. tuomittu korvausmäärä kun oli kuitenkin kohtuullinen.

Löytyykö tuo lainaus foorumilta? En ite löytäny hakua käyttämällä...

edit: Siis tuo VIIDES viesti...?http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif?http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif???
30.01.2007, 14:55
wekkuli

Lainaa:

(Sini-68 @ Tammi. 30 2007,11:52) kirjoitti

Hyvä idea. Jos hoviin etenee, kokoontuminen ulos pyörillä

Eikun tosi huono. Ei millään painostuksella ainakaan Tylyttäjän asemaa paranneta.
30.01.2007, 15:00
Shadow77

Uskomattomia vastauksia tuolla HS:n keskusteluosiossa, (ks. aikaisempi linkki).
30.01.2007, 15:07
ISO-Timppa

Oikeuslaitoksiin on mennyt luottamus jo pari vuotta sitten!
Osanottoni kyseiseen aiheeseen http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/buttrock.gif
30.01.2007, 15:10
Sini-68

Lainaa:

(wekkuli @ Tammi. 30 2007,13:55) kirjoitti

Lainaa:

(Sini-68 @ Tammi. 30 2007,11:52) kirjoitti

Hyvä idea. Jos hoviin etenee, kokoontuminen ulos pyörillä

Eikun tosi huono. Ei millään painostuksella ainakaan Tylyttäjän asemaa paranneta.

Kuka tässä painostuksesta mitään puhui. Tukea se on, edes henkistä sellaista. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif
30.01.2007, 15:12
wolvie

Se mikä ihmetyttää on tuo syyttäjän kanta pienen yrityksen kunnia == pienen yrityksen omistajan kunnia.

Eikös laki sano, että yrityksellä ei ole kunniaa jota voisi loukata. Ja nyt kumminkin yrityksen kunnian loukkaaminen onkin yrittäjän kunnian loukkaamista.

Toisaalta kyllä ymmärrän myös toisen osapuolen kannan. Tänä päivänä täällä netin keskustelualueilla on villi länsi. Kuka tahansa saa sanooa mitä tahansa joutumatta siitä vastuuseen. Jokaisen pitäisi oikeasti mietti mitä kirjoittaa. Liian usein kirjotetaan liian nopeasti eikä mietitä mitä suolletaan.

Ilmeisesti oikeuslaitostakin on ohjeistettu tekemään asialle jotain. Hyvänä esimerkkinä oli hetki sitten uutisoitu Piipon tapaus.

Nyt kun olen seurannut tätä keskustelua CW:stä niin voin taata, että en jatkossakaan tule asioimaan CW:ssä enkä sellaisissa yrityksissä joissa CW:n entinen toimitusjohtaja vaikuttaa.
30.01.2007, 15:22
Sussutar

Lainaa:

(wolvie @ Tammi. 30 2007,14:12) kirjoitti

Nyt kun olen seurannut tätä keskustelua CW:stä niin voin taata, että en jatkossakaan tule asioimaan CW:ssä enkä sellaisissa yrityksissä joissa CW:n entinen toimitusjohtaja vaikuttaa.

Juurikin noin! http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif

Tylyttäjälle tsemppiä jatkoon!
Ja täältä kannatusta niin Sini-68:n ajatukselle, kuin myös keräykselle! http://www.moottoripyora.org/iB_html.../thumbs-up.gif
30.01.2007, 15:25
Matva

Suomen lautamiesvetoisessa järjestelmässä tulee usein mihinkään perustumattomia mutu-ratkaisuja ("sen on pakko olla väärin" *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/kaboom.gif asenteella)
Ensimmäinen lakia ja sen perusteet tunteva taso on juuri Hovioikeus *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Show 40 post(s) from this thread on one page