Pienia kysymyksia aiheesta kuin aiheesta

Lainaa:

---

Eroz kirjoitti

Olen käytännössä halkaissut Bahcolaisia kirkkaita hylsyjä ja aika nopsaan rasahtavat, nämä siis 1/2". Joo ei ollut muuta käsillä ja olin nuori ja tyhmä.

Jos pultin kanta on 10mm ja tämä on M6 niin voi olla että katkeaa jotain muutakin aika äkkiä, kun momentin kesto on aika pieni. Suosittelen että lopetat knap knap eikä liipaisin pohjassa tehden.

Jään ihmettelemään rakennetta jossa yläpuolelle mahtuu laittamaan pulttipyssyn mutta ei mitään manuaalista laitetta.

---

Jep, pienellä pultilla on iso riski katketa. Toi pulttipyssy on nyt tällä hetkellä sellainen että hylsyä pystyy hyvin pitämään hanskassa nyrkissä kun se hakkaa. Harkitsi että jos kymppimillin pultti kestäsi... Ei sen tarvis kun rikkoa eka rauta-alumiini hapettuma....

Tällä hetkellä siis ainoat omat romut mitkä noihin mahtuu on 1/4 tuuman räikkä jatkovarrella. Alkaa vaan joustamaan ja ongelmana on se että kyseinen Kawasakin motti alkaa pyörimään lattialla kun voimaa koittaa lisätä. Ruuvit siis koneen lohkon etureunassa kapiakselin edessä ulkopuolella.

Ajattelin kokeilla josko 3/8 mahtuisi kapena hylsynä. Epätoivo jokatapauksessa tulee tolla 1/4 joustöräikällä.

Lainaa:

---

Kotarikuski kirjoitti

Tulee mieleen että vanha kunnon lyöntimeisseli voisi olla pulttipyssyä parempi, ainakin siinä mielessä että siinä isku kohdistuu myös pultin suuntaan eikä pelkästään kiertoon. Silloin pultin vetorasitus pienenee, ja voisi kuvitella että sen katkeamiselle olisi pienempi riski. Hylsyn kiinnitys lyöntimeisseliin onkin sitten jo toinen juttu.

Joskus olen 6mm pultteja irrotellut alumiinikierteistä vääntämällä kiintolenkillä kohtalaisella momenteilla ja samaan aikaan naputellut kevyehköllä vasaralla pultin päätä. Selvittämättä tietysti jäi että olisiko auennut pelkästään vääntämällä.

---

Iskumeisselikin olisi hyllyssä. Sitäkin mietin mutten ruvennut enempää ajattelemaan.

Tuntuu että tollanen rauta-alumiini hapettuma kestää pelottavasti voimaa vääntää kunnnes se napsahtaa auki. Eli just se että onko vaarallisempaa pikkupyssyllä terävät vai hauiksella pitempikestoinen vääntö. :dunno:

Yksi vaihtoehto on sitoa kone kiinni liinoilla vaikka kakkoskakkosen pätkiin.

Täytyy muuten koittaa ruuvipenkissä jollain suht vastaavan oloisella ruuvilla/pultilla että katkaiseeko se. Hapettumat tietty taa heikentää ruuvia. Toi pyssy on siis halpis pikku-Einhel missä tulee 1/2 adapteri ruuvauskärjille puuhommia varten. :grin: :blink:

Lainaa:

---

JMH kirjoitti

Yksi vaihtoehto on sitoa kone kiinni liinoilla vaikka kakkoskakkosen pätkiin.

---

Niinpä, mahdollisesti myös muuten btw tietty laittaa se kyljelleen, niin se olis vääntämisen kannalta tukevampi. Alkaa vaan muuten olemaan kaikki muut auki paitsi toi lohkon etureuna ja kampiakselin petilaakerien pultit mitkä kuuluu vikana avata. Voihan niitä pultteja kiinnitellä tietty muualta vähän jos ja kun mietityttää.

Ihan tavallisella 28 mm hylsyllä ja 2000 Nm pulttipyssyllä on tullut avattua 28 mm avainkoon pultteja, jotka ovat olleet kovalla lukitteella kiinni. Yksi ei edes auennut tuolla koneella, vaan tarvittiin momentinkertoja. Ei mitään ongelmaa normaalilaatuisten hylsyjen kanssa.

Pikkupultti, joka on sopivasti hapettunut alumiiniin ei varmaankaan riko normaalilaatuista hylsyä, mutta riski itse pultin katkeamiselle on enemmän kuin suuri riippumatta avaustavasta.

Lainaa:

---

shyhander kirjoitti

Onko joku saanut tavallisen hylsyn kanssa jotain ongelmia pulttipyssyn kanssa, käytännössä?

Eihän se nyt tietysti käy kertakaikkiaan, mutta kun voimahylsy ei mahdu ja vääntäminen on varsin hankalaa/mahdotonta, eli Nakuttamaan tarvis päästä. Kone on varsin maltillinen pieni 1/2" 230 Nm akkunakutin.

3/8 kapeaseinäinen jatkovarrella saattais mahtua pultin ympärille (10 mm).

---

Oon saannu niit halki. Mut on vaatinu vähän pitempää naputteluu ja isomman pultin (& hylsyn)

Ja käsi voimalla vääntäessä, rikkoo herkemmin pultteja & hylsyjä, ku isku koneella. Jos ei nyt sitä "juna pajan" tmv suurimalla pulttikoneella ala naputtelee :;):

Lainaa:

---

shyhander kirjoitti

Onko joku saanut tavallisen hylsyn kanssa jotain ongelmia pulttipyssyn kanssa, käytännössä?

Eihän se nyt tietysti käy kertakaikkiaan, mutta kun voimahylsy ei mahdu ja vääntäminen on varsin hankalaa/mahdotonta, eli Nakuttamaan tarvis päästä. Kone on varsin maltillinen pieni 1/2" 230 Nm akkunakutin.

3/8 kapeaseinäinen jatkovarrella saattais mahtua pultin ympärille (10 mm).

---

Auton renkaat vaihdan Motonetin sytystystulppahylsyllä, kun oli sopivan pituinen ja ohutseinäinen. Useampi vuosi jo menty ongelmitta. Jos on normitiukkuudella, niin kestää kyllä. Voimahylsyt ovat rankkoja hommia varten.

Jos tuo siis on M6 ruuvi 10mm kannalla, niin mikä tahansa hylsy kestää enemmän kuin ruuvi.

Bilteman tavallista 1/2" 17mm pitkää hylsyä käyttäny pyöränpulttien aukomiseen Bahcon 1000Nm akkukoneella ja kiinnivääntämiseen. Ainoa harmi tähän asti vain pulttien kiinnitarttuminen hylsyyn. Täytyy pyöritellä edestakas pari kertaa niin irtoaa.

Lainaa:

---

B12 kirjoitti

Jos tuo siis on M6 ruuvi 10mm kannalla, niin mikä tahansa hylsy kestää enemmän kuin ruuvi.

---

Näinpä, tossa testasin nopeesti M6 kilopulttiin ja ei montaa heitä tarvinnut sanoa kun oli kanta ja ja varsi erillään vaikka laite on varmaan tehottomimpia mitä löytyy.

No, hain 3/8 hylsyn ja jatkon, vaikutti sopivan kohteeseen niin jatkan sillä kokeilua ensin käsipelillä nyt ensihätään.

Lainaa:

---

shyhander kirjoitti

Näinpä, tossa testasin nopeesti M6 kilopulttiin ja ei montaa heitä tarvinnut sanoa kun oli kanta ja ja varsi erillään vaikka laite on varmaan tehottomimpia mitä löytyy.

No, hain 3/8 hylsyn ja jatkon, vaikutti sopivan kohteeseen niin jatkan sillä kokeilua ensin käsipelillä nyt ensihätään.

---

Napauta pari kertaa terävästi pultin kantaan pitkittäissuuntaisesti vasaralla vaikka sen jatkovarren välityksellä, ja voi sitä vääntöäkin naputella vasaralla että saa kiertosuunnan iskua. Jotain kuumailmapuhallinta voisi ehkä varovasti myös näyttää? Aina se on kotiinpäin jos lämpölaajenee!

Lainaa:

---

Eroz kirjoitti

Napauta pari kertaa terävästi pultin kantaan pitkittäissuuntaisesti vasaralla vaikka sen jatkovarren välityksellä, ja voi sitä vääntöäkin naputella vasaralla että saa kiertosuunnan iskua. Jotain kuumailmapuhallinta voisi ehkä varovasti myös näyttää? Aina se on kotiinpäin jos lämpölaajenee!

---

Hyvä pointti tuo lämpö. Ehkä lainaat keittiöstä kokkitohon. Mut jos pultti pitää alumiiniosia paikallaan, laajeneeko ne enemmän kuin teräs? Jos, niin kylmäspray olis ehkä parempi...kylmää alumiiniin ja kuumaa pultin kantaan.

Joskus on alumiiniin kiinni hapettunut ruuvi lähtenyt vain poraamalla. Ei auttanut lämmittely eikä mikään. Teräksestä 99% lähtee kun lämmittää. Lähti kun lämpes on vanha sanonta.

Lainaa:

---

Kotarikuski kirjoitti

Hyvä pointti tuo lämpö. Ehkä lainaat keittiöstä kokkitohon. Mut jos pultti pitää alumiiniosia paikallaan, laajeneeko ne enemmän kuin teräs? Jos, niin kylmäspray olis ehkä parempi...kylmää alumiiniin ja kuumaa pultin kantaan.

---

Materiaalissa oleva reikä laajenee saman verran kuin reiän kokoinen kappale samaa materiaalia. Siis alumiinille lämpöä ja pultille kylmää.

Lainaa:

---

B12 kirjoitti

Joskus on alumiiniin kiinni hapettunut ruuvi lähtenyt vain poraamalla. Ei auttanut lämmittely eikä mikään. Teräksestä 99% lähtee kun lämmittää. Lähti kun lämpes on vanha sanonta.

---

On sitten helpompi aloittaa poraus katkaisemattoman pultin kannasta. Vaikka pistepuikolla aloitus ellei ole sopivaa ohjuria. Tai kuusiokolopultti. Pultin kovuus vaikuttaa sitten terävalintaan. Eikä vasenkätisestä terästä haittaa ole.

Lämpöä ja mitä hyvänsä irrotusöljyä ehkä kumminkin.

Mikähän pultti se viime kesänä oli taas sellaisessa jumissa että ei mitään toivoa ja alkoi kuusiokolokanta nuljaantua. Sellaisella nyrkkikoon sytkärikaasutoholla lämmittelin sitä sitten pari minuuttia. Ei irronnut. crc:tä tai jotain perään ja kal^H^H^Hkahville. Tai etsimään teräväkulmaisempaa avainta tai jotain. Tunnin päästä kun kerkesin kokeilemaan uudestaan niin sehän irtosi kuin ei olisi kiinni ollutkaan.

Jostain syystä tuli laitettua keraamista tahnaa pultin kierteisiin kasatessa.

Netin sepät avaavat umpeen ruostuneita pultteja kuumentamalla reilusti ja sitten tökkäämällä vahaliitua kierteeseen. Kuulemma toimii paremmin kuin öljyt, koska sulanut liitu ei haihdu pois vaan tunkee kierteeseen.

Oletettavasti hommassa toimii vaha kuin vaha (kynttillä, suksivoide...).

Jollei ole aikataulupaineita, niin irrotusöljyäkin kannattaa roiskia pari viikkoa. Sama kaikessa lämmittämis ja koputteluhommassa, hitaasti hyvä tulee. Kaikkia vähä vuoronperään ja taas antaa irrotusöljyn muhia. Se on kumminkin järkevämpää saada ehjänä irti kuin taistella katkenneen kanssa.

Se on juurikin näin. Hitaasti hyvä tulee. Lämpöä, jäähdytystä, irroitusöljyä, repeat. Jumiutunutta pulttia ei kannata vääntää kuumana, kun se antaa silloin herkemmin periksi.

Joo tässä homma etenee, kuudesta pultista viisi nasahti ihan ok auki kun pääsin vääntämään hallitummin 3/8 hylsyllä ja jatkolla.

Mutta se yksi.... nasahti auki kyllä, mutta taisi olla alkuunsakin vähän jäykempi ja sitten se piru alkaa jäykkenemään kierrettäessä auki. Aika huono merkki. Kiertelin sitä nyt varovasti kiinni-auki useita kertoja aukipäin suostutellen, ja kun se on löysällä niin lisäilen CRC:tä, jos vaikka pultin alta sinne jengalle menisi. Nyt pitää varmaan vaan odotella ja lisäillä suihketta, nitkutella kiinni auki varovasti... ja toistaa. Ei olla päivän päällä. Tuo pultti on lohkon sivussa sellaisessa muhkurassa, eli sitä lämmittämällä saisi ehkä tilaa kierteeseen. Tosiaalta siellä on kaikki paikat niin öljyssä että ihan hirveesti viittis hehkuttaa ja käryttää. Kuumailmapuhaltimella ehkä vähän olis vaihtoehto.

Ja tämä projektin tavoitteena vaihtaa jakoketju, mahdollisesti vaihteensiirtäjän haarukat ja kurkata runkolaakereihin ja samalla vaihteisiin tietty. Kawa 636:n kone siis pitää halkaista nokkaketjun vaihdon takia, vaihtoehtona olisi dremelöidä alahuuli pois nokkaketjun alapään rattaan alta.

Kawan kausi on aluilla vasta toukokuussa Alastarolla jos on. Olkapää on kipeenä jo kohta puolivuotta ja ajaminen kunnolla ei taida onnistua, ellei kipu ala poistumaan. Siksikin tämä proggis nyt vähä meni keväämmälle kun piti. Suzukilla nyt ehkä sitten perusajoa jos se vielä jaksais yhden kesän.

Niin ja noi pulti on servicemanuaalin mukaan "M7", tiennyt edes että semmoisia on... No, siis kymppimillisellä päällä kumminkin.

Lainaa:

---

Mikeyx kirjoitti

Materiaalissa oleva reikä laajenee saman verran kuin reiän kokoinen kappale samaa materiaalia. Siis alumiinille lämpöä ja pultille kylmää.

---

Totta, sitä ajattelin että kun pultti on pitkähkö, niin se lämmitettäessä pitenee ja paine kierteissä vähenee, jolloin tarvittava avausmomentti pienenee. Reiän dimensiomuutos lienee aika pieni. Joka tapauksessa voidaan varmaan turvallisesti arvioida että tuskin se jumi ketjun vihjeillä ainakaan pahenee.

Nyt on jo kevyesti optimismia ilmassa, pultti pyörii nahkeasti aukipäin, ja kanta on jo pari milliä noussut, eli CRC:tä saa suihkastua suoraan kierteen alkuun. Annoin pikkuisia taputuksia vasaralla ja tuurnalla siihen aluksi. Nyt saa huomiseen imeytyä ja aamulla vielä tsekkaus, sit töiden jälkeen taas aukipäin...

Varmaan raaempi runopoika olis vääntäny sen jo vaan auki, mutta ajattelin nyt kattoa ettei tarvi ainakaan hätäilystä sitten itteä syyttää.

Sitten on vielä jäljellä 10 kpl M8 pultteja mitkä on käytännössä petilaakeripukkien pultit. Kummassakin reunassa on pulttipari mitkä on ns. ulkopuolella ja saattaa olla että ne on myös joko ok tais sitten ei. Servicemanuaali ainakin käskee kiertämään noi kiinni Molybdeenisulfidi-rasvalla jatketulla öljyllä kierteissä ja pultin kupariprikoissa. Tuolla motin sisällä oleviin luotan ettei ne olisi niinkään pahat. Motin sisäpuolelta öljypohjan alta on jo ekaksi irroitettu 2kpl M6 pitkähköä pulttia ja olivat ihan uuden näköisiä, tosin vaan 12 Nm momentista.

Lainaa:

---

shyhander kirjoitti

Niin ja noi pulti on servicemanuaalin mukaan "M7", tiennyt edes että semmoisia on... No, siis kymppimillisellä päällä kumminkin.

---

Harvinaisempi tietysti mutta on noita, niinkun on M6.5 , M7,5 ym

Hyvä tapa olisi käydä vaikeesti auenneet eli potentiaalisesti kärsineet kierteet läpi kierrekorjaustapilla.
Ihan Biltemassa näytti olevan M7 x1. Toki varmistuttava että nousu täsmää.

Lainaa:

---

Kotarikuski kirjoitti

Totta, sitä ajattelin että kun pultti on pitkähkö, niin se lämmitettäessä pitenee ja paine kierteissä vähenee, jolloin tarvittava avausmomentti pienenee. Reiän dimensiomuutos lienee aika pieni. Joka tapauksessa voidaan varmaan turvallisesti arvioida että tuskin se jumi ketjun vihjeillä ainakaan pahenee.

---

Pultin poikkipinta-ala laajenee kaksinkertaisesti sen mitä pultin pituus.

Lainaa:

---

Mikeyx kirjoitti

Pultin poikkipinta-ala laajenee kaksinkertaisesti sen mitä pultin pituus.

---

Neliöön... Halkaisija samoin kuin pituus.

Lainaa:

---

ajvaara kirjoitti

Neliöön... Halkaisija samoin kuin pituus.

---

Väite ei pidä paikkaansa.

Lainaa:

---

Mikeyx kirjoitti

Väite ei pidä paikkaansa.

---

Haa, mennääks väitellen :)

Lainaa:

---

shyhander kirjoitti

Nyt on jo kevyesti optimismia ilmassa, pultti pyörii nahkeasti aukipäin, ja kanta on jo pari milliä noussut, eli CRC:tä saa suihkastua suoraan kierteen alkuun. Annoin pikkuisia taputuksia vasaralla ja tuurnalla siihen aluksi. Nyt saa huomiseen imeytyä ja aamulla vielä tsekkaus, sit töiden jälkeen taas aukipäin...

Varmaan raaempi runopoika olis vääntäny sen jo vaan auki, mutta ajattelin nyt kattoa ettei tarvi ainakaan hätäilystä sitten itteä syyttää.

Sitten on vielä jäljellä 10 kpl M8 pultteja mitkä on käytännössä petilaakeripukkien pultit. Kummassakin reunassa on pulttipari mitkä on ns. ulkopuolella ja saattaa olla että ne on myös joko ok tais sitten ei. Servicemanuaali ainakin käskee kiertämään noi kiinni Molybdeenisulfidi-rasvalla jatketulla öljyllä kierteissä ja pultin kupariprikoissa. Tuolla motin sisällä oleviin luotan ettei ne olisi niinkään pahat. Motin sisäpuolelta öljypohjan alta on jo ekaksi irroitettu 2kpl M6 pitkähköä pulttia ja olivat ihan uuden näköisiä, tosin vaan 12 Nm momentista.

---

Noin kun se pultti tekee kannatta ennen asennusta tarkistaa
kierteen ja tasaisen kohdan rajalta kierteen pohjasta että on ehjä, eikä melkeen poikki,
aika usein ovat olleet, jarruneste on hyvää tunkeutumaan, samoin löpö

Aamulla kiertelin vähän tuota jumittavaa tapausta ja annoin tuoretta crc:tä ja sehän taisi autea vähän niinkuin vahingossa. Tänään sattuneista syistä jaksa mennä talliin tutkimaan tarkemmin, jatkuu huomenna.