Printable View
Just näin, keep it simple! :orgmp:
Kyllähän ne akut kestää jos talvella muistaa ylläpitää ja on lämpimässä. Itsellä kuoli viime kesänä staattori niin otti samalla wanha akku vähän itteensä kun joutu laitailee miten sattuu. Nyt sit kuoli kokonaan kun ei hirveästi jaksanu talven aikaa latailla.
Tulpat, öljyt ja suodatin tuli vaihdeltua. Purin myös seisontatuen kytkimen ja se oli sisältä tosi siisti ja puhdas.Lainaa:
Ghostrider kirjoitti
Pätkii edelleen isolla kaasulla ja korkeilla kierroksilla. Ei se ole mitään "munat tankkiin" -tyylistä stumppailua vaan semmosta kevyempää vedon pätkimistä tihein nykäyksin.
FI-valoa ei ole vilkuttanut kun tuon yhden kerran. Ilmeisesti pitäisi olla "vikakoodi päällä" että sais sen luettua.
Ja luulen että tuo vaatii sellasen vähän pidemmän vedätyksen ennen kun sytyttää valoa. Tänään yritin kovasti pitää ajonopeuden alle kahden sadan ja valoshowta ei näkynyt nykimisestä huolimatta.
Kokeile hyppylankaa jalankytkimen tilalle, pystyy varmistaan ettei vika ole siinä.Lainaa:
kakkoskuski kirjoitti
itsellä teki vastaavaa ja kaikkea mahdollista ja mahdotonta kokeiltu, kunnes 5cm kuparilankaa ja kaksi apikoa poistivat vaivan.
Näytti se katkaisija (puhdistuksen jälkeen) ihan siistiltä, mutta ilmeisesti ei saa kunnollista kontaktia joillain taajuuksilla kun väkisin tärisee ajossa ja sisäinen "jousi" vähän väsynyt.
Nykyisin ei tuossa omassa ole jalkaa laisinkaan ja tuo katkaisijan ohitus on vähän riskaabelia jalan kanssa. saattaa unohtua alas lähdössä ja sitten harmittaa kun ollaan kyljellään
Viallinen tulppa aiheuttaa kans nykimisen kovalla vedolla. Oli jopa uus sarja joskus sellanen joka teki sitä.
Kiitokset taas avusta!
Kokeilen vielä ohittaa sen jalan kytkimen kunhan huomenna kotiudun työreissulta. Jos ei sillä tokene niin ainakin saa jotain rajattua varmasti pois mahdollisten vikakohteiden listalta.
TommoKe:lle
Pidän erittäin epätodennäköisenä että vika oli tulpissa/tulpassa ja niiden tilalle vaihtamissani laatutulpissa on myös vika joka oireilee täsmälleen samalla tavalla.
Onkos näissä ollut sytytyspuolissa vikaa ja jos on niin miten ne on oireillut?
Tuonne virtapuolelle pitää muutenkin vähän tehdä tutkimusta että onko akku ihan kunnossa ja voisiko se jotenkin johtaa tähän pätkimiseen. Pari kertaa on ollut jotain häikkää starttauksessa (ehkä vaan huolimaton painallus napista tai vaihde silmässä ja kytkin hiukan kiinni tai jotain) uudella yrittämällä on sitten lähtenyt normaalisti.
Huomasin myös että mittariston kello ei ole pysynyt ajassa, mikä on outoa. Luulisi että se nyt ihan viimisenä tilttaa jos jännite käy alhaalla. Mistä tulikin mieleeni etten ole tarkistanut akunkenkien kiristystä.
Löysin muuten sivukatteiden alta, molemmilta puolilta pyörää johtonipuista liittimen mikä ei ole missään kiinni. Molemmilla puolilla siis samanlainen orpo liitin samassa kohtaa, eikä mitään paikkaa näy mihin se sopisi. Aika lähellä etuvilkkujen liittimiä mutta nämä on paljon isommat, muistaakseni mustat ja kaksinapaiset.
Edit. Tarkistin ottamastani kuvasta ja yksinäiset liittimet ovat mustat, kaksinapaiset, musta ja punainen johto, keltanen kumitiiviste ja liitimet ovat "urosmallia"
Vähän rajummalla ja pidemmällä vedolla sain taas FI-valon välkkymään ja vikakoodiksi antaa 62 - Subthrottle valve actuator.
Eli kaasuläppäsysteemistä pitäisi vika löytyä. Odotan mielenkiinnolla millanen savotta tästä vielä tulee. Huoltomanuaali kertoo toivottavasti jotain asiasta.
Tallista ei löytynyt tarpeeksi pieniä abikoita jalan anturin ohitukseen niin se jäi eilen illalla tekemättä, enää ei liene sille tarvettakaan.
Eilen tutkin myös johtoja vähän lisää ja näyttäisi siltä että ylimääräiset liittimet liittyy valoihin. Veikkaan että pyörässä on ollut xenon sarja asennettuna ja kun se on poistettu on nuo ylimääräiset liittimet jäänyt muistoksi. Niin siististi on asennukset tehty etten meinannut ensin erottaa mikä on alkuperäistä ja mikä ei.
Jos joku muukin on noiden kaasuläppäjuttujen tai vikakoodi 62 kanssa paininut niin kaikki neuvot ja vinkit otan kiitollisena vastaan!
[QUOTE=
Löysin muuten sivukatteiden alta, molemmilta puolilta pyörää johtonipuista liittimen mikä ei ole missään kiinni. Molemmilla puolilla siis samanlainen orpo liitin samassa kohtaa, eikä mitään paikkaa näy mihin se sopisi. Aika lähellä etuvilkkujen liittimiä mutta nämä on paljon isommat, muistaakseni mustat ja kaksinapaiset.
Edit. Tarkistin ottamastani kuvasta ja yksinäiset liittimet ovat mustat, kaksinapaiset, musta ja punainen johto, keltanen kumitiiviste ja liitimet ovat "urosmallia"[/QUOTE]
Eihän nuo sitten ole mitään latauksen ja/tai vikakoodien lukua varten ?
Lainaa:
kakkoskuski kirjoitti
Subthrottle viittaa toisioläppiin:
Code 62
Subthrottle Valve Actuator
The actuator operates open and close of the subthrottle valve by the pulse signal from the ECU.
If the subthrottle valve actuator fails (the signal is out to the usable range, wiring short or open), the ECU stops the current to the actuator.
Voisiko olla ihan mekaaninen vika toisioläpissä?Lainaa:
kakkoskuski kirjoitti
Eli mekanismissa hapettumaa joka kangistaa läppien toimintaa.
Joskus itse jouduin ihmettelemään ja notkistamaan D-mallin läppämekanismia.
Olen nyt tallissa ihmettelemmässä noita toisioläppiä. Airbox on irti ja avainta käännellessä virrat päälle/pois läpät liikkuu ihan sievästi kiinni ja auki. Virrat pois käännettynä läpät liikkuu kohtuullisen pienellä vastuksella sormin auki-kiinni-auki.
En osaa noita oikeen mitenkään herkistellä ainakaan enempiä purkamatta. Kaikki liikkuvat osat (paitsi itse läpät) on aika hyvin piilossa. Pitäisi varmaan koko läppärunko irrottaa että pääsisi läppiä liikuttavaan mekanismiin ja servomoottoriin käsiksi.
Ei varmaan parane tuohon läppien akseliin mitään CRC:tä ruikkia kun se kaikki valuisi suoraan koneeseen :paikallatuulee:
Runner67: Kuten aiemmin mainitsin tämä ylimääräisten liittimien mysteeri taisi jo ratketa. Näyttäisi olevan xenon-viritysten jäljiltä jääneitä, akun lähistöltä löytyi nyt myös irtonaiset + ja - kaapelien päät. Poistan mokomat varmaan jossain vaiheessa.
Kiitos taas kaikille jotka viitsii auttaa ja olla mukana ihmettelyssä!
Tämä on ihan mielenkiintoinen ihmettely. Vittumainen vaan sinulle joten kalia auki ja asennusröökit palamaan. Ja lisää ihmettelyä.
Mikä/mitä on rajumpi vetely?
Noniin. Jäi toisioläppien sormin roplauksen jälkeinen testilenkki aika lyhyeksi, pyörä nimittäin alkoi käydä oudosti, kierrokset nousta ja laskea omia aikojaan ja sitten se sammui eikä enää käynnisty. Uusi vikakoodi 21 mikä pikaisen googletuksen perusteella viittaa kampiakselin asennontunnistimeen.
Herää epäilys että mahdoinko vaurioittaa jotain piuhaa tai liitintä kun survoin airboxia takaisin ahtaaseen koloonsa..
Rajummalla ja pidemmällä vedolla tarkotan täyskaasukiihdytystä 2, 3 ja 4 -vaihteilla. Rauhallisella ajelulla ei siis ollut aiemmin mitään ongelmia.
Ja tarina jatkuu. Purin samat romut kun aiemmin, kävin kaikki näkyvillä olevat johdot ja liittimet läpi ja yksi iso liitin naksahti pohjaan kun painoin sitä. En kyllä muista koskeneeni kyseiseen liittimeen aiemmin lainkaan. Pistin romun nippuun ja mopo hörähti nätisti käyntiin, mutta käy todella korkeaa tyhjäkäyntiä.
Vikakoodit ovat tiessään mutta ylikorkea tyhjäkäynti (lähes 5000rpm) on ja pysyy.
Kävin jopa pienellä testiajolla noista älyttömistä tyhjäkäyntikierroksista huolimatta ja kaikki tuntuisi muuten toimivan normaalisti.
Nyt mietin hajotinko tai sotkinko jotain tänään vai onko tuo nyt kunnossa ja tyhjäkäynti on vaan rajusti pielessä läppien toimiessa normaalisti :blink:
Toisioläpillä ei ole merkitystä tyhjäkäyntiin, ensiöläpät määrittelevät sen. Liikkuuko kaasukahva normaalisti ja palauttaako se kunnolla? Reagoiko tyhjäkäynti säätöön, vai onko kierrokset samoissa riippumatta säätöruuvin pyörittelystä? Jos ensiöläpät pääsevät sulkeutumaan normaalisti, niin ei noin korkeaa tyhjäkäyntiä oikein voi aiheuttaa muu kuin läppien jälkeinen ilmavuoto, jota lambdaohjaus kompensoi lisäbensalla ja sitten on rundit ylhäällä. Eli siitä päästään seuraavaan, onko ruiskurungot kunnolla kiinni imukurkuissa ja ovatko kurkut ehjät?
Tänään kun käynnistin kylmänä kävi moottori hetken normaalia kylmän koneen tyhjäkäyntiä n.1500rpm. Vähän ajan päästä alkoi kierrokset nousta ja nousta sinne 4500rpm asti. Tyhjäkäynnin säädöllä niitä saa nostettua entisestään, mutta ei laskettua.
En ole irrottanut kaasuläppärunkoa enkä siis ole koskenut imukurkkuihin tai ruiskurunkoihin.
Kaasukahva palauttaa normaalisti ja läpät sulkeutuu.
Kun sitä airboksia jumppaa paikalleen, niin väkisinhän siinä ruiskurunkoja ja imukurkkuja nykii/tönii/heiluttelee. Tai sitten sieltä on lähtenyt joku sopiva alipaineletku irti airboxia sovitellessa. Tyhjäkäyntisäätimen sähkökytkennän irtoaminenkaan tuskin aiheuttaisi kuvattua käytöstä, ja siitä luulisi tulevan vikakoodi.
Tuo kuulostaa niin tutulta.Lainaa:
kakkoskuski kirjoitti
Sinuna ottaisin ruiskurungon irti ja voitelisin kaikki nivelet.
CRC tai WD40 ei ole voiteluaine.Lainaa:
kakkoskuski kirjoitti
Irrotin juuri kaasuläppärungon, tarkistin kumisten imukurkkujen eheyden, läppien vapaan liikkumisen ja kaikki liitimet ja letkut näytti olevan kunnossa ja paikoillaan. Kasasin kaiken huolellisesti takaisin ja käynnistin.
Hetken kävi taas aika normaalisti, ja sitten alko tyhjäkäyntikierrokset nousta :pissed:
En ymmärrä mistä se ilmaa vetäisi kun ne kumiset imukurkut näytti ehjiltä ja painoin kaasuläppärungon huolellisesti pohjaan asti ja kiristin kunnolla.
En huomannut rasvailla mitään niveliä, mutta kaikki tosiaan liikkui ihan normaalisti. Ja jos kaasuläpät sittenkin jäisi liikaa auki (ei kyllä siltä näytä) niin miksi ihmeessä se kävisi hetken suht normaalia tyhjäkäyntiä ja vähän ajan päästä tyhjäkäynti nousee melkein 5000rpm kun kaasukahvaan ei kosketa?
Olisiko vika sittenkin elektroniikassa, esim ECU paskana tai jotenkin sekaisin?
Alkaa totisesti mennä sormi suuhun ja vähän hermotkin loppua tän kanssa. Tänään neljä tuntia roplannut ja lopputulos on ihan sama kun eilenkin. Niin ja mitään vikakoodeja ei anna edelleenkään.
Oletko Goofy sitä mieltä että romut uudelleen auki ja rasvaa niveliin ?
Kiitos taas kaikille ketkä vielä jaksaa jeesata.
Edit: Resetoituuko näistä ECU jollain konstilla esim. akunkengät irti X-ajan?
^Sinne läppärunkoon tullee ilmaletkut, joille askelmoottorin annostelemana syötetään ilmaa tyhjäkäynnillä?
Ettei tuo tyhjäkäyntimoottori olisi syypää?
Luulisi tosiaan että tuo tyhjäkäyntimoottori antaisi vikakoodin toimiessaan virheellisesti tai ollessaan toimimaton. Mutta, pitänee tutkia tuota jos sitä nyt jotenkin osaan tutkia.
Pyörä jäi talliin akunkenkä irti kun lähdettiin emännän kanssa syömään. On komia terassikeli ja täytyy ottaa siitä nyt kaikki irti kun ajelemaankaan ei pääse. Ehkä myöhemmin tänään vielä pistän akunkengän kiinni ja totean ettei meno ole miksikään muuttunut "valohoidolla"..
Jep. Se itselle ainakin auttoi joskus.Lainaa:
kakkoskuski kirjoitti
Ja saat ainakin eliminoitua senkin vaihtoehdon.
Ainakin yksi testattava voisi olla, että nappaa tuosta kokonaan piuhan irti, että vaikuttaako se lopputulokseen jotain. Sinänsä oire on vähän sellainen, että se olisi jotenkin jumahtanut kylmäkäyntiasentoon ”auki” eikä menekään kiinni koneen lämmetessä. Säätimen ja imusarjan välisen letkun vuoto oireilisi myös noin.Lainaa:
kakkoskuski kirjoitti
Onko siinä moottorin lämpömittari ja näyttääkö se oikein? Yksi selitys voisi olla se, että ruisku luulee koneen olevan kylmä vaikka se on lämmin, tosin pitäisin noin rajua poikkeamaa epätodennäköisenä. Yksi tarkastettava asia voisi olla sen käymättömyyden aiheuttaneen liittimen avaus, ja jos näyttää vähänkään epäilyttävältä, niin wd40 tai vastaavan kanssa muutaman kerran nitkutellen auki ja kiinni mahdollisten kontaktihäiriöiden poissulkemiseksi.
Kannattaa varmaan vielä tarkistella kaikki ruiskorunkojen läheisyydessä olevat liittimet, eli liitintä irti ja kiinni muutama kerta, niin se luultavasti korjaa mahdolliset kontaktiongelmat.
Lisäksi kantsii vielä kerran tarkistaa että kaikki ruiskurunkojen kiinnitykset ja letkut ovat varmasti kiinni ja eivätkä ole murtuneet tms.
Sitten kaasun toimivuus, eli kaasuvaijerit ovat kiristetty niin että kaasuläpät aukeavat ja sulkeutuvat välittömästi. Ja sitten tsekata ruiskurunkojen päässä että mikään ei haittaa kaasuläppien aukeamista, esim. vaikka joku johtonippu tai ilmanputsarikotelon klemmarit.
Tänään oli muuta puuhaa niin en ehtinyt kasawikaa roplata lainkaan. Työt kutsuu muutamaksi päiväksi ja loppuviikosta kerkeän taas kerran talliin purkamaan tuota keksintöä palasiksi.
Työlistalla on seuraavaksi siis kaasuläppärungon irroitus ja tällä kertaa rasvailen kaikki läppäsysteemien liikkuvat osat mitkä pystyn.
Lähinnä scuuballe huomiona että ajattelin rasvata noita läppämekanismin liikkuvia osia ihan sellasella vaseliinimaisella yleisrasvalla. Onko se hyvää tuohon? CRC ja WD40 ovat kyllä nekin ihan käypiä voiteluaineita paikkaansa, esim juuri hapettuneiden osien notkisteluun, mutta ei semmoset litkut tuollaisessa mekanismissa kauaa ilahduttaisi.
Toisena juttuna sami1024:n ja Mickeyx:n mainitseman "tyhjäkäyntimoottorin" ja sen letkujen paikallistaminen ja mahdollisesti käynnin testaus sen piuha irti. TB:n räjäytyskuvia koitin katsella mutta ei tullut selväksi mikä tuo härveli on ja missä se sijaitsee. Vai onko se tuo "air swiching valve"?
https://www.manualslib.com/manual/37...age=207#manual
Kaikki kaasuläppärunkoon liittyvät liittimet kävi auki edellisen irrotuksen yhteydessä, myös se joka ilmeisesti aiheutti sen taannoisen käymättömyyden. Kaikki liittimet on näyttänyt puhtailta ja ehjiltä.
Kaasuvaijerit on mielestäni ihan oikein säädetty ja kaasuläpät myös sulkeutuvat oikein napakasti kun kahvan vapauttaa.
Jos ei noilla eväillä ala käydä normaalia tyhjäkäyntiä niin kutsunko seuraavaksi jonkun poppamiehen manaamaan pahat henget kyseisestä laitteesta?
Kiitos taas ja anteeksi tämä vähän pomppiva ajatusten virta.
Selailin tuota manuaalia, ja yksiselitteistä vastausta en nyt pysty antamaan. Jos tuo air switching valve liittyy vain saastelaitteisiin, se ei säädä tyhjäkäyntiä, mutta toisaalta sen letkujen vuoto voisi silti kenties olla oireen takana.Lainaa:
kakkoskuski kirjoitti
Manuaalissa aiemmin oli ruiskun vianhakukaavio, ja sen mukaan virheellisen tyhjäkäyntinopeuden diagnosoinnissa pitäisi katsoa vedenlämpöanturi sekä kaasuläpän asentoanturi. Molempien tarkistamiseen tuossa on ohjeet. Samaisen vianetsintätaulukon mukaan vikaantunut air switching valve aiheuttaisi nykimistä, mutta toisaalta venttiilin vikaantuminen on eri asia kuin vuotavat letkut.
Lisäyksenä vielä sen verran, että vikakooditaulukossa en huomannut mitään tyhjäkäynnin säätöön tai tuohon air control valveen liittyvää vikakoodia, joten se kyllä aiheuttaa omat haasteensa asian tutkintaan.
Tarkasta tuo MAP-anturin alipaineletkusto. Juuri omasta Suzukista vaihdoin 10tkm takaperin nuo osakoodilla 59071-0022 (Suzuki 13471-18H00) olevat "T-liittimet" yhteen Hondan 17201-MCJ-003:n, kun tyhjäkäynti oli kadoksissa. Se oli kadoksissa sen vuoksi, että em. liittimet olivat tukossa (ovat hirmu ahtaat sisältä) ja ECU yritti rikastaa seosta. Epäilin myös itse aluksi tyhjäkäyntimoottoria, mutta vika ei ollut siinä (tosin sen O-rengas oli vaihtokunnossa, eli ei ollut täysin turha reissu senkään aukaisu).
Letkuston puhaltanee paineilmalla testin vuoksi puhtaaksi ilman, että läppärunkoja irroittaa, kun ottaa vain anturin puolen esille. Samalla voi testata, miten vaikuttaa käyntiin, kun anturi ei ole kiinni letkustossa (toimiiko/vaikuttaako anturi) ja muuttuuko käynti, jos letkustoa ei tuki (jos ei vaikuta, letkusto voi vuotaa ilmaa kurkkuihin).
Taas aika kääriä hihat ja purkaa romut levälleen.
Kiitos kaikille vinkeistä mahdollisesta vikakohdasta. Alan käydä näitä läpi yksi kerrallaan ja yritän sulkea järjestelmällisesti yksi kerrallaan mahdolliset vikapaikat pois laskuista.
Mulla ei ole yleismittaria. Pitäis varmaan sellanen käydä vielä ostamassa niin saisi noiden anturien resistansseja mittailtua heti samalla kertaa. On nimittäin tullut purettua-kasattua edestakas ihan tarpeeks monta kertaa.
Katsotaan miten tässä käy..
Päivitystä tilanteeseen.
Kaasuläppärunko oli taas irti. Ja sain tehtyä seuraavanlaiset tarkastukset:
- Main throttle sensor ja Subthrottle sensor: molempien resistanssi on raja-arvojen sisällä.
- Air switching valve: letkun tukkiminen sormella ei laskenut tyhjäkäyntiä ja sähköliittimen irrotus ei vaikuttanut mitenkään. Myöskään letkut ei vuoda.
- Imukurkut tarkistin uudestaan silmämääräisesti ja ei näkynyt mitään halkeilua tai hapertumaa.
- Kaasuläpät eivät takertele, kaasukahva palautuu napakasti kuten myös läpät, mikään ei estä tai ahdista kaasuläppäsysteemin liikettä vaijeripyörän kohdalla
- MAP-anturin letkut vaikuttivat ehjiltä, ei halkeamia, ei hapertumaa. Eivät myöskään ole tukossa.
- Kumitutit kaasuläppärungossa (ne minkä tilalle tulee mittarin letkut TB:n synkkauksessa) oli hapertuneet niin ajattelin siinä olevan ainakin teoreettinen ilmavuodon paikka. Vaihdoin niiden tilalle paikallisen prätkähuollon suosituksesta pätkät letkua ja sopivat pikkupultit tukkeeksi. Tosi tiukat sovitteet, ei varmana vuoda.
- Yleistä tarkastelua liittyen johtoihin, liittimiin ja letkuihin. Mikään ei näytä normaalista poikkeavalta tai vialliselta.
Mitään muutosta ei tullut oireisiin. Ihan kylmänä käy hetken suht normaalia tyhjäkäyntiä ja pian alkaa tyhjäkäyntikierrokset karata ~4500rpm paikkeille ja siellä pysyvät. Ei edelleenkään vikakoodeja.
Kovin pitkiä aikoja kerrallaan en ole moottoria käyttänyt. Noilla tyhjäkäyntikierroksilla lämmöt nousee aika nopeesti ja en haluaisi tuolla tavalla joutokäyttää konetta yhtään enempää kun on tarpeen.
Lähteekö läppärungosta alipainelinjaa minnekään (esim kytkimelle)?