Printable View
Pari-kolme ekaa vuotta oli vakiokeulakin, sillä olisi kans pärjännyt aivan mainiosti. Ostin toiset keulaputket missä on öhlärin cartridket kun halvalla sain. Varaputket on hyvä olla, eikä noita uusia tarvi huoltaa kesken kauden.Lainaa:
scuuba kirjoitti
Katoin piruuttani motoparkin rataennätyksen STD 600 luokasta. Kallion Vesa on rynkäyttänyt vakio R6:lla (ei siis R6R:llä) 1:29 puolelle vuonna 2005 :D
Huomasitko ajettavuudessa tai kierrosajassa mitään eroa?Lainaa:
Tumppi kirjoitti
En. Talven aikana vaihdoin, niin ei oikein keväällä muistanut miltä se vanha tuntui.Lainaa:
scuuba kirjoitti
Alustan suhteen kannattaa ensin ottaa selvää, millanen se alusta oikeasti on. Eli kuinka paljon se mopon alkuperäinen katualusta rajoittaa, hidastaa ja vaikeuttaa rata-ajamista.
Ja sitten sen jälkeen joko ajelee rataa sen katualustan ominaisuuksien mukaan, tai pistää pari euroo lisää likoon ja päivittää alustan rata-alustaksi, jotta pääsee eroon niistä katualustan tyypillisimmistä "ominaisuuksista".
Esim jos kyseessä on joku 600/1000cc japsikyykkä, niin niissäkin on alustoja ihan aasta ööhön. Spesiaalimallit on sitten asia ihan erikseen, tai vaikkapa esim duksun ärrämallit.
Itse olen ajanut sekä katualustaisilla, että shimmatuilla, että rata-alustaisilla mopoilla. Ja säätänyt alustaa varmaankin jostain parista sadasta eri moposta, osa rataisampia, osa ei. Ja Mun mielestä on ihan saatanan typerää harrastaa katualustaisella rata-mopolla rata-ajoa, mutta huvinsa kullakin.
Eri asia on jos kyseessä on katumopo jolla ajetaan paljon katua(kin). Siinä vaiheessa joutuu sitten miettimään että mitä ominaisuksia alustalta haluaa, koska osa katu vs rata ominaisuuksista on toisiaan pois sulkevia.
Samoin eri asia on jos kyseessä on joku nollabudjettipaskio, eli rahaa vain ei ole. Silloin on pakko tyytyä onanoimaan raastinraudalla. Toki onhan siinäkin oma viehätyksensä, ja varsinkin askeetikot varmaankin jopa tykkäävät siitä.
Noin ylipäätään rataharrastajamassalla ei ole käsitystä alustan toiminnasta, tai siitä miten alustan eri komponentit vaikuttaa alustan toimintaan, mutta siltikin heiltä löytyy todella vankkoja, hyvin perusteltuja ja asiantuntevia mielipiteitä, joiden ydin on yleensä "katualusta riittää ihan hyvin rata-ajoon".
Eli käytännössä luotetaan sokeasti siihen että auktoriteetti, eli esim tässä tapuksessa japsitehtaan suunnitteluinssit, on tehnyt katualustasta sellaisen että sen ominaisuudet kyllä riittää ihan mihin vaan. Ja sen takia katualusta on sitten ratamopon päivityslistan viimeisenä.
Yksi asia mikä kannattaa ottaa huomioon, on renkaiden kuluminen, ja varsinkin takarenkaan kuluminen rata-ajossa. Katualustan vaimennuksien suunnitteluprioriteeteissä kun on asiakaskokemus tyypillisesti aika korkealla. Koska katukuskillehan sitä mopoa ollaan myymässä. Siitä seurauksena takaiskarin ripari on hyvin tyypillisesti turhan voimakas. Ja kun säätimen säätöala ei riitä, niin seurauksena on tyypillisesti takarenkaan nopea kuluminen ns avauskohdista. Eli takarengas kuluu vaihtokelpoiseksi turhan nopeasti jos vähänkään reippaammin availee, oli sitten kyseessä hitaan tai nopean ryhmän kuski.
Eli päivittämällä takapampun, voi jossain tapauksissa säästää rengaskuluissa todella huomattavia summia. Eri asia sitten taasen on se, että jos käy radalla kerran pari vuodessa, sillä ratamopollaan, niin sitten voinee raiskata niitä takarenkaita millä tahansa alustalla. Ei paljoa vaikuttane kokonaiskustannuksiin, koska renkaita joutuu vaihtamaan lähinnä sen takia että niistä menee päiväys umpeen 5-10 vuodessa.
Vakio takaapampussa on myöskin hyvin tyypillisenä ominaisuutena se että varsinkin riparisäätö vaikuttaa sekä comppi että riparivaimennuksiin. Syystä että comppi ja riparipiirejä ei olla erotettu toisistaan.
Äh vittu, emmä jaksa kirjotella enempää, hukkaan menee kummiskin kun asijan tuntija massa on eri mieltä... :D
Jopas on loistavia vinkkejä, kiitos:thumbup:Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Ja vaimentimen sisuskalut oli tarkastettu, ja vaimentimet sen jälkeen suljettu ja sinetöity? :;):Lainaa:
Tumppi kirjoitti
Ts olihan niissä ainakin vakiot kuoret. Sen enempää en välttämättä väittäis vakioks.
Todella hyviä pointteja. Alusta on mopossa oltava ratakunnossa, itse uskon kuitenkin että ihan alkuun hitaan ryhmän vauhteihin riittää vakioalusta. Tämä on kuitenkin sitten ensimmäisiä asioita päivityslistalla kun hommaa lähdetään kehittämään.Lainaa:
scuuba kirjoitti
Noin kävi ittelle reilu vuosi sitten, kuume iski, olin pari kesää ajellu radalla tonnisella hondalla joka olis varmasti vielä riittäny mulle vauhdin puolesta. Mutta ku kuume iski ni se iski :)Lainaa:
exshark kirjoitti
Ihan uutta en ostanu mutta vähän ajetun (3000km) -17 mallisen gixxerin, briteistä tilasin, ei ollu sillon vielä pelkoa tulleista tai muista hirvityksistä.
Taitaa olla tässä ketjussa että jotain juttua siitä oon kirjotellukki?
Se oli tosiaan siellä ollu kilvissä, katupeli, ja sillä oli ajettu vajaa 2000 mailia, ja liikkeessä oli myynnissä ni uskalsin ostaa näkemättä. Vielä ku sain kuljetuksen Suomeen järjestettyä (Kähäri, hyvin toimi) ja tingattua riittävästi ni tehtiin kaupat.
Pyörä tuli Suomen puolelle lokakuussa ja saman tien hain sen tänne pohjoseen. Siitä sitte purkamaan kaikki mahollinen ylimääränen pois, katteet vaihoin kuitusiin, kaatumasuojat laitoin (moottorinposkien suojat, tapit ja eteen akselinpäihin ne suojat, millä nimellä ne ny meneekään?), putkiston vaihoin ku ei ois mahtunut kuitusen alakatteen kans katti olemaan, ja säädätin pyörän Bikefoxilla.
Jalkatapit vaihoin myös sillon, ja nyt viime kesänä kliparit myös.
Alusta tuossa oli vakiona se parempi versio, se R-malli joten sille en siinä vaiheessa tehny mitään, sen pitäis vakiona riittää melko pitkälle. Nyt tosin ku huollatin sen ens kesäksi niin Honkanen shimmas sen samalla, ei tehny kovin isoa lisähintaa enää huollon päälle.
Tietysti kaikkea muuta pientä vielä on tullu laitettua joihin joku satanen on myös uponnut. Kaikkea ei näin äkkiseltään muista :)
Rahaa meni tuohon rakenteluun karkeasti laskettuna 2500-3000euroa?
Toisen takavanteen hommasin nyt siihen, etunen vielä kattelussa, niitä on niin vähän vielä tarjolla että on pirun kalliita. Jospa niitä vuosien saatossa saa sitte halvemmalla ku kippailevat noita maailmalla...
Nyt on tarkotus vielä laittaa jarrupääsylinteri, vaikka ei tuo minusta huono ole tuo alkuperänenkää, (jonkin verran jarrut pehmenee setin puolen välin paikkeilla mutta toimeen on tultu) sekä pikakaasu, molemmat turvallisuussyistä. Mulla ei aivan kädenliike riitä kerralla kääntään kahvaa auki ja jos sen väärässä paikassa menee irrottaan niin menee meno villiksi, Kemoralla vika vasurin avauksessa meinas lähteä karkuun pari kertaa viime kesänä. Sen jälkeen on menty vajaalla kaasulla...:)
Sitäki ehkä kannattaa miettiä uuden vs. käytetyn välillä että kuin siinä pelkää sitten sitä kaatoa, se kaato kun on hyvin todennäköstä jossai vaiheessa. Hondan kaadoin kahdesti radalla, ja kahdesti pysähdyksissä :D Pienin vaurioin onneksi...
En ainakaan itte huomannu että oisin pelänny uuden pyörän puolesta tai että se olis hillinny vauhtia, eniten sitä hillitsee edelleen kuskin osaamattomuus. Vauhti kyllä parani viime kesänä, mutta niin se ois todennäkösesti parantunu vanhallaki pyörällä... Mutta viime kesä meni kuitenki ilman kaatoja, joten jotain meni paremmin aikasempiin nähden :thumbup:
Jos käytetyllä haluat hakea ensin tuntumaa niin se Paldaniuksen K8 on varmasti hyvä laite, on rakennettu käsittääkseni ihan uutena ammattilaisen toimesta ratapyöräksi hyvillä osilla, se varmaan sulle sitä jo kauppas? Lujempaa se sillä ajo Kemoralla ja Motoparkissa ku minä tuolla L7:lla :)
Tein myös laskelmia. Erittäin kallista ostaa uusi vaikka verottomana, ottaen huomioon mahdolliset kaatovahingot ja niiden korjaamisen. Uudempiin ei löydy mitään osaa käytettynä. Myös uusissa voi tulla konerikko jo aikaisessa vaiheessa
-Uusi kilvetön tonninen 16-19k€
-katin poisto+säätö 400-600€ monissa moottorinohjaus niin huono että melkein pakko säädättää
-katteet 400-1500 ok 600€
-suojaus 400€
-Jalkatappisarja 400-500€
-Alustan shimmitys 400-600€ öölinssit 3000€
-ketjut ratttaat 200€
- toiset vanteet, sama juttu ei ehkä ole käytettyjä 2000-3000€ levyillä.
-Kilvettömyys, vähän kuin ostaisi dieselin. Riskibisnes jos vakuutukset nousee voi unohtaa jälleenmyynnin, myynti tälläkin hetkellä hankalaa. Ainakin kivettömien vaihtuvuuden perusteella.
Juu. Vanhaa hyvää saa halvalla. Varikolta naamatuttu osti kauan nettimotossa roikkuneen Korpiahon sm mopon. 600 gikseri vuodelta 2000 tai jotain. Kone Siukolan tekemä, ja tovi sitten aukaistu. Kyytiä siinä piisaa. Alusta laitettu, niin kuin koko mopokin. Ei tosin varikon kaunein.
Pyynti siinä oli jokin naurettava 2500€. En muista, mitä maksoi vaikka kysyinkin. Onnittelin vuosisadan kaupasta.
Noh, tuota, yks tyhmimmistä perusteluista on juurikin se että koska ajaa hitaassa ryhmässä, niin ei voi tai ei tarvitse tehdä jotain tiettyä asiaa.Lainaa:
exshark kirjoitti
Ihan samalla tavallahan voi perustella että koska ajaa hitaassa tai keski tai nopeassa ryhmässä, niin vakioalusta riittää ihan hyvin.
Ja ihan hyvin voi vakioalustalla ajaa kisaa, esim jokkista tai sm-rajaa, ei se vakioalusta sitäkään mitenkään estä.
Tuo oli nimenomaan se juttu mihin viittasin sillä harrastajamassan ajattelumallilla.
Onko mitään tietoa millaset sepät sitä on ruuvannut viimeset 20 vuotta? Ollut naisen käytössä ja ajettu vain sunnuntaisin hitaassa ryhmässä possujonoa?Lainaa:
JMH kirjoitti
Eli takuulla helmi vuonna 2000 mutta sitten taasen vuonna 2020; onko kyseessä 2500 euron helmi, arpa, pommi, raato, vaiko mikäkö?
Ei mulla ainakaan tiedossa.
Vielä se on ehjä, ja tuore dynolappu oli.
Alustanhan saa käytettyä vaikka Honkasella dynossa huollon yhteydessä.
Totta, 20 vuotta vanha 2500€ ratamopo ei välttämättä kestä toista 20 vuotta. Jokainen kesä on voitto.
Kilvettömän saa rekisteriin verot maksamalla, jos on katkeamaton luovariketju ja jaksaa laittaa katsastuskuntoon. Ikävähennyksetkin toimii.Lainaa:
Roflcopter kirjoitti
Toimiiko muuten takuu ratakäytössä? Muistelen että ainakin joillakin merkeillä toimisi?
Kaato-osat ovat yleensä kalliita uusissa, samoin vanteet.
Tässä kannattaa muistaa että "hitaan ryhmän vauhteihin riittää" on vähä suhteellinen käsite... eikä ees niin vähänkään. Sallithan että selvennän mitä tarkoitan...Lainaa:
exshark kirjoitti
Hitaassa ryhmässä ajelee erittäin monenlaista tapausta:
- ajamisen alkeita opettelevia kuskeja joilla mutkavauhdit on alle 50% siitä mitä kalustolla voisi ajaa, ja kallistuskulmat lähes olemattomia
- kilpurin omaavia joilla ei uskallus riitä kallistaa pyörää sinnepäinkään renkaiden pitoalueelle, jolloin lopputulos on about sama ku ylempi
- niitä jotka ajaa VIELÄ hiljempaa mutkat läpi, mutta sitte niistä tulee ghostrider kun se mopo on 100% pois mutkasta ja pyörä pystyssä, ni sitte kiskotaan kaasu nurin ja ne kaikki 20568734789648967897 hevosvoimaa lyödään tonttiin ja sit maristaan että "no hitto ku siinä mun R1:ssä on niin paljon tehoa ettei se keula pysy maassa"
- niitä jotka ajaa todella hitaalla kalustolla melkoisen hyvää kyytiä kun ne tietää mitä tekevät
- ja kaikkea hauskaa tohon vielä lisäksi
Esim se miksi itse laitoin listalle takapampun heti jarrurempan jälkeen kakkoseksi on se mitä tuli koettua viime kesänä. Alla oli hayabusassa...
(KUULITKO ROFLCOPTER: HAYABUSA MAINITTU!)
...Michelin Road 5 uudet nakit. Kemorassa sitte päivän lopussa ku kyytiläinen väsyi...
(KUULITKO ROFLCOPTER: KAKSPÄÄLLÄ MAINITTU!)
...ni koitin sitte pari settiä hitaassa ryhmässä yksinäni... kokemus oli jokseenkin järkyttävä. Kerkesin ajaa noin puoli kierrosta kovaa, ni sen jälkeen ykkösmutkasta ku lähdin ulos ni heti kun kaasun avasi ni takanakki suti täysin tyhjää ja haikkari oli todella lähellä, näyttävä rodeo siitä tuli... sit jäähdyttelin kierroksen ku aattelin että renkaat keitti (ja syytin noita road 5 renkaita ihan foorumeillakin)... mutta sit rupesin sittemmin tajuamaan että ei ne nakit mitään väärää tehnyt, vaan mun takapumppu on tiensä päässä. Se vain yksinkertaisesti ei anna sitte MITÄÄN pitoa kun se nyykähtää, se suti aivan joka ikisessä avauksessa vaikka miten varovasti kaasuun koski.
Eli koska hitaassa ja jopa keskiryhmissä voi ajella niin että kaasulle mennään kallellaan tai vasta täysin pystyssä, niin:
Jos pyörässä on katualusta (erityisesti takapumppu joka monissa pyörissä ei ole huollettava), ni ole varovainen jos/kun avaat kallellaan kaasua koska jos se takapamppu ei ole yhteistyöhaluinen ni siinä tulee todella hankalaa hyvin nopeasti. Jos sulla on huollettava takapamppu, ni pidä huoli että se pysyy terveenä. Se nimittäin ei todellakaan ole hauska fiilis ku yhtäkkiä takarengas tuntuu ku oisit jäällä, mutta eturengas ohjautuu oikein. Ei tää kuitenkaan speedwaytä ole.
^
Olisihan tuon taustatarinan voinut jättää poiskin ;) Kemoran ykkösessähän on offcamberia eikä ole tavatonta suditella siinä kohtaa. Oletko nyt aivan varma ettei vika ollut kuumassa säässä ja sulavassa renkaassa. Pehmeä takapamppuhan tarjoaa hyvän avauspidon, jäykkä huonon. Jos vaimennukset puuttuu kokonaan olisi ongelmia ollut varmaan jo KAKSPÄÄLLÄKIN.
Aika varma oon, koska annoin renkaiden jäähtyä koko kierroksen joka yleensä riittää viilentämään nakin iha totaalisesti. Eikä toi "sulaminen" vieny ku puoli kierrosta aikaa, eikä sitä kyllä mikään kumin kuumeneminen selitä mitenkään.Lainaa:
Roflcopter kirjoitti
Se kuitenki lähti sutimaan paitsi siinä ykkösmutkassa, sen jälkeen se suti joka ikisessä paikassa missä kallellaan avas kaasun. Eikä nyt puhuta enää tapauksesta "pehmeä vaimennus" vaan nyt puhutaan siitä että öljyt keitti ja se iskari kalahtaa pohjaan, jonka jälkeen "iskunvaimennus" on täysin renkaan pinnan varassa eikä se mitenkään pysty sitä pitoa säilyttämään.
Kakspäällä tuo ei tunnu koska en ole vielä niin reikä päässä kakspäällä ajanut että lähtis avaamaan rajusti kallellaan, vaan oon odottanu pienen tovin avaamisen kanssa jottei missään nimessä kyytiläiselle tuu tarjottua ylimääräistä rodeota. Lisäksi se pyörä on niin peräpainava kahdestaan että jos kääntää kunnolla ni keula nousee samantien.
Megabingolottovoitto on se, että jos ennen kyseisen kesän ensimmäistäkään settiä ei tarkasta tutkimisesta huolimatta löydä jonkun kyläsepän asiantuntevia taidonnäytteitä ko moposta. Varsinkaan alustasta, rungosta, moottorista, jarruista tahi jostain muusta suht tärkeästä osasesta.Lainaa:
JMH kirjoitti
No tässähän se sitten on mulle tavoite johon pyrkiä, ei olis kuin reilu 15 sekuntia kiristettävää... :jpstyle:Lainaa:
Tumppi kirjoitti
Kannattaa tosiaan ottaa selvää ja kysyä, ennen kuin laittaa isolla rahalla tavaraa tilaukseen. Mulle tehtiin R6:n takapamppuun modaus, jossa nuo vaimennuspiirit erotettiin toimimaan ominaan, muuten sillä kuulemma pärjää ihan mainiosti. Jousikin oli tuurilla ihan passeli mun painolle, joten takapää tuli kuntoon varsin huokeasti, eikä etupään huolto, modaus ja uudet sopivat jousetkaan konkurssiin ajaneet. En ole mikään alustojen conneisseur, mutta mielestäni sijoitus oli kannattava ja hinta/laatu -suhteeltaan oikein hyvä.Lainaa:
scuuba kirjoitti
Hyvää tarinan kerrontaa...,ei mullakaan busa liikoja sudi....,vaikka todennäköisesti tuplatehot...t.kimLainaa:
PrivateeR kirjoitti
Näköjään tommonen uuskoppanen kawakin tullu myyntiin: https://www.nettimoto.com/kawasaki/zx-10r/2619606
Hyvää luetun ymmärtämistä. Triplaa tehot siinä ohessa ku opettelet ymmärtämään mitä kirjotin.Lainaa:
Kimi70 kirjoitti
Mutjoo, tänne foorumille on mitään asiaa näköjään aivan turha kirjoittaa ku joku vitun västäräkki on vauhdissa iha vaa koska isi ei antanu ponia.
Jos sanon että
"mul on maksalaatikko pöydällä, nami"
ni koht joku vilperi tulee ja heittää että
"hyvää stooria, ei mullakaan maksalaatikko homehdu pöydälle, vaikka todennäköisesti mul on siinä 3x enemmä rusinoita ku sulla...t.vilperi"
Ne piirtää kellä on liitua, eikä niiden tarvii täällä palstoilla turhia jorista. :cruising:
Meitä on joka lähtöön..
Itsellä ollut sen verran huonoa tuuria kaikkien vehkeiden kanssa, että tämä juuri käytetyn hankkimisessa pelottaa kaikista eniten. Vaikka nyt muutamat myynnissä olevat pyörät vaikuttavat erittäin asiallisilta ja hyvin ratakuntoon laitetuilta, mitäs sitten jos kone leviää muutaman ratapäivän jälkeen.Lainaa:
scuuba kirjoitti
Vaikka tuo edellä mainittu esimerkki onkin epätodennäköinen niin tarkoitan tässä vain sitä että vanhemman ja edullisemman ratapyörän ostokaan ei takaa sitä että tässä pääsisi jotenkin ”edullisesti”.
R6R yamaha ja koneitakin löytyy järkirahalla. Varmaan tonniseen bemariin kanssa. Se oli *minun mielestä* tovi sitten tonnareiden corolla varikolla.
On varmaan noita muitakin. Tietty joku 750-1000 Suzuki 05-10 mallia, niin kone on melkein isältä pojalle harrasteajossa, eli tollanen ratapäiväkurvailu.
Toinen on sitten ostaa analoginen 600-1000 japsimopo 2000 luvulta katuajosta ja rakentaa siitä. Viidellä-kuudella tonnilla saa jo aikamoisia.
Melkeinpä minkä tahansa yleisen japsisportin käytetyn moottorin hinta pyörii tonnin molemmin puolin. Joitakin koneita joutuu hakemaan euroopan markkinoilta kun suomesta ei tahdo helposti löytyä. Itse ostin rikkinäisen varakoneen muistaakseni 300 eurolla ja korjaamiseen tais mennä pari sataa.
Mulla on aina ollut se ohje, että osta se varamoottori ennen kuin se vanha hajoaa. Keskellä kesää kismittää haeskella uutta moottoria tai osia hajonneeseen myllyyn.
Jos ihan puhtaasti järjellä ajattelee, niin kilvellinen RJ15 (08-16) R6R on paras vaihtoehto ratapyöräksi. Kestavä, nopea, osia on paljon liikkeellä ja myös pyörän ja osien muuttaminen takaisin valuutaksi käy helposti ja pienin tappioin. Kilvellisen jälleenmyyntiarvo on parempi ja se on helpompi myydä. Vakuutusasiatkin hoituu helpommin. Valmiita varusteltuja pyöriä löytyy alkaen 5-6k€:n hintaan.
Siihen kun hankkii kaato-osat ja varamoottorin valmiiksi talliin, niin eipä siinä tarvi kun harrastaa.
Jos kilvetön ei haittaa, niin ostat tämän pois. Tulee vannetta, ja kaikenlaista räpsytintä mukaan.
https://www.nettimoto.com/honda/cbr/2586229
Säästit melkein viistoista tonnia. Meet niillä talvella Espanjaan ajelemaan radalle :D
Kyllähän sen käytetynkin voi ostaa, jos tietää suurin piirtein mitä ostaa. Varsinkin jos se käyetty on ollut pitemmän aikaa saman henkilön omistuksessa.Lainaa:
exshark kirjoitti
Mun pointti siinä edellisessä viestissä oli se että vuonna 2000 se oli taatusti helmi, mutta 2020 se pitää ensin tutkia, että onko se "Vuosisadan kauppa".
Itse kun ostin käytetyn, niin laskin siihen mahdolliset remonttikohteet mukaan (joita siis ei ollut tiedossa myyjällä), ja totesin että mopon hinta on niiden kanssakin ihan ok.
Eikö tämä kuitenkin? :right: Siisti Sivikki!Lainaa:
JMH kirjoitti
Jos oikeasti meinaa nimittäin harrastaa, niin panostaa harrastukseen sitten alkuun kunnolla. Ei jää ainakaan vehkeistä kiinni. Tällä kun päästää hitaassa ryhmässä, niin muu ryhmä ryhmittyy pelkästä kunnioituksesta lähtösuoralla oikeaan reunaan. Ja jos ei budjettiin mahdu, niin kuulemma rahoituksella kannattaa ostaa - korotkin on matalalla :thumbup:
Tästä yhtä hyvin tai paremmin soiva laite reilun kympin halvemmalla: https://www.nettimoto.com/bmw/s/2585924Lainaa:
Pet_M kirjoitti