Jokalippupisteen ruutulippuja vois käyttää aina ja kaikilla radoilla. Alastarossakin siitä ois se hyöty ett ei tulis niitä kahvilanmutkan ohitus-ohoeiku-poiss-avauksia ku yhtäkkiä huomaaki ett ruutulippu.
Printable View
Jokalippupisteen ruutulippuja vois käyttää aina ja kaikilla radoilla. Alastarossakin siitä ois se hyöty ett ei tulis niitä kahvilanmutkan ohitus-ohoeiku-poiss-avauksia ku yhtäkkiä huomaaki ett ruutulippu.
Nimenomaan Alastarossa ruutulippu olisi sitten tod.näk. Palmasin jarruissa, ei ihan optimaalinen paikka sekään juuri noista samoista syistä. Muuten kyllä pohtimisen arvoinen idea.Lainaa:
scuuba kirjoitti
Joku selvästi näkyvä led näyttötalu, joka näyttää kellonajan helpottaisi myös radan tyhjentymistä ajallaan. Siitä näkisi, että kannattaa ajaa suoraan varikolle kierroksen päätteeksi niin ei tarvi ajaa kunniakierrosta.
Palmasin ruutulipun näkee koko edeltävän suoran ajan/ se ei aiheuta normaalista poikkeavaa toimintaa. Jos pilkkua viilataan niin se ruutulipun vaikutus alkaa vasta siitä lippupisteen kohdalta, ja siihen mennessä ohitus on jo tapahtunut jos on tapahtuakseen.Lainaa:
Brocol kirjoitti
Kyl mä näkisin että nopean oikean jälkeen, ohituslinjalle jo siirryttyä, havaittava ruutulippu aiheuttaisi juupas-eipäs ohitustilanteita. Ennen nopeaa oikeaa ei kyllä muistaakseni tule katseltua lippupisteen suuntaan.Lainaa:
scuuba kirjoitti
Se ei siltikään poikkeaisi normaalista juupas-eipäs-ajelulta palmasiin.Lainaa:
Brocol kirjoitti
Tää alkaa muistuttaa foorumin normaalia juupas-eipäs keskustelua. :grin:Lainaa:
scuuba kirjoitti
Saatiin sentään keskustelua tännekin. Vielä kun tulis sisältöä :grin:Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Alastarolla tullaan ruutulipulta suoraan pois, joten heiluttelu Palmasissa ehkäisee kunniakierroksia, mutta samalla vie sen viimeisen nopean. Hyvä/ huono?
Kemoralla, Botnialla ja Ahvenistolla (Motopark?) ruutulipulta ajetaan vielä kierros. Tuolla ylimäärinen ruutulippu ennen varikon sisääntuloa on ihan hyödyllisen oloinen ratkaisu. Näilläkin radoilla jää sitten se viimeinen nopea ajamatta, mutta hyöty ryhmän vaihdossa Alastaroa suurempi... siksi sitä on vissiin koitettukin.
Tietty, viimeksi mainituilla radoilla voi tuoda sen ruutulipun himpun aikaisemmin, kun tietää, että sen jälkeen huristellaan vielä yksi kierros. Tätähän jo tehdään.
Sen lisäksi tiedän, että tunnissa on 60 minuuttia. Se ei paljon muuksi muutu.
eller seglar jag ute på havet?
Vois olla toimiva ratkaisu hitaassa/keskihitaassa jolloin saatais suurin kahvausinto laantumaan. Mut en tiedä olisiko silä Alastarolla niin merkitystä. Tärkeenä pitäisin sitä että porttimies heiluttaa ruutulippua näyttävin elkein.Lainaa:
JMH kirjoitti
Kaikissa ryhmissä samat liputukset. KISS!Lainaa:
shyhander kirjoitti
Edit:
Heh, paitsi ei oo nytkään... ekan kierroksen keltaiset (naamapalmu)
Kaikilla radoilla samat liputukset.Lainaa:
JMH kirjoitti
Alastaro : PalmasLainaa:
Brocol kirjoitti
Motopark: Lippu 2
Botnia (pitkä) : Takakulma tai mahd kikkamutkan jälkeinen vasuri
Kemora: Paluusuoran lippupiste 3 ja 4 mutkan välissä
Ahvenisto : Ei mitään käryä kun eivät päästä sinne ajamaan :D
pesämäki : Lippu 1 (eli sinne pääsuoran päähän)
Tossa sellanen stetson-mallinen heitto paikoiksi. Lähtökohtaisesti lippu 2 suhteellisen hyvä mesta hitaalle ja keskihitaalle.
Niinhän mä just sanoin.Lainaa:
scuuba kirjoitti
“When you are a Bear of Very Little Brain, and you Think of Things, you find sometimes that a Thing which seemed very Thingish inside you is quite different when it gets out into the open and has other people looking at it.”
Apparalla näkee portin lipun, kun tulee lähtösuoralle.
Motoparkissa tosiaan käytetty sitä lippua kakkospisteellä.Lainaa:
Jassu kirjoitti
Samoin Botnialla ( vai onko se ykkönen kun kakkonen on siinä katsomossa?)
Ahvenistolla vois näyttää siellä suolenkillä jos koetaan tarpeelliseksi.
Kemora on niin lyhyt, että onko hirveästi iloa toisesta lipusta?
Pesämäkeen ei enää mennä kun ei se sovellu isoille mopoille ja kukaan ei halua tulla sinne. Ehkä joku .org goes supermoto vois olla sinne sopiva tapahtuma jos olis lähempänä asutusta.
Ennen kuin aletaan muotoilla ratalipuille uusia merkityksiä tai laajennetaan niiden käyttöä, on hyvä palauttaa mieliin lippujen merkitykset.
Ruutulippu – harjoitus (tai kilpailu) on päättynyt.
Liputetaan maalilinjalla, ja mahdollisesti myös seuraavalla liputuspisteellä (tavallisesti radan vastakkaisella puolella), harjoitus päättyneeksi
Punainen lippu – harjoitus (tai kilpailu) on päättynyt tai keskeytetty.
Liputetaan liputuspisteissä, tai kun on tapahtunut onnettomuus tai on vaaratilanne, liputetaan myös maalilinjalla.
Käytetään varikon portilla, kun pääsy radalle suljettu.
Musta lippu – käytetään kutsuna palata varikolle
Keltainen lippu – tarkoittaa varovaisuutta ja/tai vaaraa.
Ohittaminen lipun vaikutusalueella kielletty ennen seuraavan lippupisteen vihreää lippua tai ennen kuin vaara on ohitettu.
Kiinteä keltainen lippu edellyttää varovaisuutta.
Vihreä lippu – rata on avattu. Turvalliset rataolosuhteet.
Käytetään varikon portilla, kun pääsy radalle on avattu.
Käytetään, kun keltaisen lipun vaikutusalue on päättynyt.
Ihan hyvä, että tuli kertauksena, mutta noin lippuja on käytetty nykyisinkin.Lainaa:
SUOLA kirjoitti
Hönö kysymys: Miks toinen ruutu pitäs olla palmasissa, jonne radioskugga pätkii ja näkyvyyttä portille ei ole. Lemminkäinen tarjoaa yhtä hyvän näkyvyyden kuskille, näkö- ja radioyhteyden portille ja ihan yllin kyllin matkaa hidastella valmiiksi päälippupisteelle ? (vai jäiks multa jotain lukematta välistä)
Näkee ja näkee. Joo kyllähän sen näkee siitä metsän ja tornin ja aidan yms välistä jostain. Yks kuski yritti kuikuilla sitä ja veti siitä pihalle/lipat. Ts välttämättä ei kannata kuikuilla lippua, joka on sadan metrin päässä jemmassa vaihtuvien näköesteiden takana etuoikealla/kohtisuoraan oikealla ajosuuntaan nähden. Ns rubberneck-effect.Lainaa:
PoS kirjoitti
Kyl se kummasti helpottaa hitaan possujonon pois liputtamista. Nii sit kouluttajan ei tarvi tulla kitiseen ett se possis liputettii pois ainakin minuuttia tai kahta liian aikasin.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Pesämäki oli ihan jees vaihtelua moottoripyörälläkin.
Sul on jääny ratapäivät tältä vuodelta välistä. Nykysin on palmas ja torni.Lainaa:
GuessWho kirjoitti
Sulta on jäänyt pari ratakautta välistä. :D Viime aikoina ent. Lemminkäisen liputtaja on siirretty torniin.Lainaa:
GuessWho kirjoitti
edit. scuuba nopeampi :doh:
Totta kyllä tuokin. Pitäs muuten muistaa lisätä liputtajien ohjeeseen toi eka lippumiesten vaihto koulutus huomioiden, mutta ei siitä tähän sen enempää.Lainaa:
scuuba kirjoitti
Nonih, eli hönö kysymys kuten osasin pelätä :grin:Lainaa:
scuuba kirjoitti
Mun mielestä Kemoralla ruutulippu riittäisi 3-4 mutkassa. Näkyy paremmin ja rataa tyhjenee nopeasti, tehokasta peliaikaa lisää:grin:
Missasin varmaan yhden ruutulipun viimeksi, kun portilla oli ujo liputtaja eikä lippu heilunut verkkoaidan raosta kunnolla.
Toi kemoran 3-4 lippu on vähän vaikeasti havaittavissa etenkin jos lippumiestä yhtään laiskottaa. Tuossa kohtaa kun jos hyvällä keskittymisellä kurvailee menemään on aika paljon muuta mielessä kuin lippuhenkilön katselu. Varikkosuoralla näkee hyvin suoraan edessä olevan lipun ja siitä ei kuitenkaan paljoa sen pidempään mene, jos ei nyt ihan kokonaan ajamista lopeta.
Alastaron "Palmas" minusta ainoa jossa tosta toisesta ruutulipusta olis enemmän hyötyä kuin haittaa. Siinä kun sen näkee, niin saa lisää aikaa jäähdytellä konetta/jarruja. Ainakin kemora/Motopark tuo lyhentäis jäähdyttelykierrosta.
Saattaa tuo näkemisero osin johtua, kun en aja kyykyllä. Mielestäni näen lippumiehen jo 3 mutkasta. Pää on varmaan muutaman kymmenen senttiä ylempänä. Kunhan lippu heiluu jossain, loppu on hienosäätöä.Lainaa:
Vuorela kirjoitti
Jep, luulen että toi on vain nopean ryhmän ongelmaa muutenkin. Tuossa kohtaa kun ei juuri ole ylimääräistä aikaa katsella maisemia. Lippumies on näkyvissä noin 3s ja siinä ajassa pitäis kuitenkin hanskata se kolmosen ulostulo/avaus, varoa alta laskevaa radan reunaa ja osua suht tarkasti siihen neloseen taittoon. Jos lippu heiluu selvästi näkyvissä, niin sivusilmällä hahmottaa keltaisen tai punaisen värin. Jos ei heilu, niin ei myöskään näe.Lainaa:
Miki kirjoitti
Ja lisäks kyykyllä mennään ko kohdassa lähinnä päälaki kohti lippumiestä, niin voi jäädä näkemättä koko lippumies, varsinkaan jos vähänkään tuijottelee liian lähelle rataa, jää yksinkertasesti kypärän katveeseen.Lainaa:
Vuorela kirjoitti
Lisäks tuon lippumiehen sijotuksen ongelma on se että se ei missään vaiheessa ole abaut suoraan kuskin edessä, vaan se kierretään siten että se on koko ajan sivulla.
Lainaa:
scuuba kirjoitti
Etkä muuten ikinä arvaa kenen mielestä lemminkäisen lippu oli perheestä...Lainaa:
GuessWho kirjoitti
Gyl nägöjää gaike saa liiggeel ko vähä potkii. :grin:
Ensin pitää muistaa aina kiittää, oli näköjään orgesterilta loistava veto siirtää mun kommentti tähän henkitoreissaan olevaan threadiin jota kukaan ei vuoteen ole jaksanut lukea tai kommentoida. Ja nyt on parissa vuorokaudessa saavutettu reilut 10.000 klikkausta. Mainostajat tykkää.
Jotenkin tässä ajatuksen tasolla mennään ristiin. Tavoitteenani ei ole sekoittaa kahta eri nopeusluokkaa kuin korttipakka. (Vaikka sekään ei minusta ole suuri riski ajaa minuutin verran setin alussa ja lopussa niin että huomoi enemmän muita radalla olijoita)Lainaa:
Taffu kirjoitti
Vaan tavoitteena (ilman sarvia ja hampaita) on puolittaa sitä tyhjäkäyntiä mikä nykyään settien välissä on.
Eikä sitä tarvitse tehdä tänään. Meillä on pitkä talvi aikaa kelata näitä juttuja.
Kellottelin tuossa ajankuluksi Apparan ykköslipulla sitä aikaa, mikä kuluu kun portilla huudettiin ruutulippu ja sammutin ajanoton silloin kun seuraavan setin viides ohitti ykköslipun. Haluaako joku arvata paljonko meni?
Ja nyt tarkkana, ei limittäin vaan peräkkäin, vaikka ollaankin kahden eri nopeusluokan jäppiset samaan aikaan radalla. Eli palmas tai apparan ykköslippu huutaa, että nyt meni viimeinen nopsa tästä ohi.
Nyt voidaan siis pikkuhiljaa, varovasti ja turvallisesti pienissä erissä alkaa laskemaan uusia sisään.
Ne radalle tulevat on 1 hitaampia 2 niillä on keltainen lippu 3 niiden pitää lämmittää renkaat ajamalla.
Kysymys kuuluu missä kohtaa rataa nämä radalle tulevat saavuttaa ja ohittaa sen jäähdyttelykierroksella olevan nopean?
Tähän vielä lisämausteena se, että aika harvoin nopean setin päättyessä siellä on yli 5 ajoneuvoa jäähdyttelykierroksella. Eli tyhjää rataa on kohtuu paljon.
Tää on sulle maailman isoimpia asioita kun toistelet tätä vastauksesta toiseen? :)Lainaa:
wanico kirjoitti
No ei se nyt maailman suurin asia ole, (sori taas vertaus, mutta mun on pakko, koska en osaa kirjoittaa, siis ainakaan niin että tulisin ymmärretyksi, paitsi väärinymmärretyksi)Lainaa:
Jassu kirjoitti
Eli jos olisin muoti, sisustus tai ruokavaliobloggari, ni onhan se kivaa että lukijoita on enemmän kuin neljä per kirjoitus siis keskimäärin....
En kuitenkaan ole milläänmuotoa haastamassa palstan klikkauskunkkuja mihinkään kisaan.
T
Palstan oma Paavo V.
(ei siis geepiste)
Kahden eri nopeusluokan sekoittaminen on riski aina jos kovasti eri nopeuksiset kuljettajat kohtaavat radalla.Lainaa:
wanico kirjoitti
Olis ihan mielenkiintoista kuulla tuo aika. Tosin kyllähän tuon voi itekin kellottaa seuraavassa tapahtumassa jos se on kovin iso salaisuus. Mutta oma veikkaus on tässä:Lainaa:
wanico kirjoitti
Hitaimman ryhmän osalta pahimmassa tapauksessa n. 6min.
Toiseksi hitaimman osalta pahimmillaan n. 4-5min
Ja keskiryhmän osalta pahimmillaan 3-5min.
1) Ajovuorojärjestys on nopea-keski-hidas. (Apparalla vähän poikkeava) Hitaan sekaan tulis nopeet, nopeiden sekaan keski ja keskiryhmän sekaan hidas. Nopealla ei ole keltaista, renkaat on lämpimät eivätkä ne ole edellistä hitaampia. Jos nopean kuski päästetään radalle, kun hitaiden viimenen on palmasissa, ehtii nopean kuski tod. näk. ajamaan eron vielä kiinni. Portilta palmasiin menee n. 40s ja palmasista kahvilanmutkaan toinen mokoma.Lainaa:
wanico kirjoitti
Nopean ryhmän kuski saisi possujunan kiinni ennen kahvilanmutkaa.Lainaa:
wanico kirjoitti
Käytännössähän tuo nykyään toimii niin, että kun nähdään, että ryhmän viimeinen kuski on tulossa varikolle radan loppuosalla (esim. käsi pystyssä), voi portti alkaa päästämään porukkaa radalle, eli periaatteessa jo toimitaan tuon sinun ehdotuksesi mukaan. Toki jos varikolle tulosta ollaan epävarmoja, pitää odottaa muutama sekunti kauemmin ennen kuin seuraava ryhmä radalle päästetään.Lainaa:
wanico kirjoitti
Lisäksi tuo sinun ehdottamasi malli nojaa hyvin vahvasti siihen, että kukaan ei tee inhimillisiä virheitä. Tuossa mallissa vaaratilanteita alkaa syntyä väistämättä siinä kohtaa kun joku missaa ruutulipun ja jää tekemään kunniakierrosta. Tuossa kohtaa järjestäjä joutuu miettimään kumpi on parempi vaihtoehto: Hukataanko vajaa minuutti ajoaikaa vaiko aiheutetaan potenttiaalisen kolarin riski.
Minusta homma on pyörinyt ihan mainiosti. Turvallisuus on iso pointti näillä päivillä. Ihan samoin homma toimii MP-tuen päivillä, jos on turvallisuusriski niin silloin venataan. Itselleni harvoin jää päivästä tunne että olis pitänyt saada enemmän ajaa. Itseasiassa viimeisillä seteillä on suuri osa jo lopettanut ajamisen.
No se on niin tsägästä kiinni, meet ekana radalle ja tuut vikana pois niin parhaimmillaan ajat tasan 20 minsaa. Joskus portilla satuin onnistuun, ja aika tarkkaan kello löi sen kakskyt minsaa kun viimeinen ajoryhmästä tuli sisään ja kymmenen sekkaa päälle kun kiipesin Alastaron portille päästään seuraavat ulos. Menetetty ajoaika siis jotain kymmenen sekuntia.
Kysymyksessäni oltiin Ahvenistolla ja vastauksessa Alastarolla.Lainaa:
Nitrous kirjoitti
Voisin väittää, että niiden jotka eivät ole ajaneet kumpaakin rataa voi olla vähän vaikeaa seurata tämänsuuntaisia sapelien kalistelua.
Kuten varmaan muistat, ei tämä ole tässäkään ketjussa ensimmäinen kerta kun syytän sinua asioiden tahallisesta sivuraiteelle viemisestä.
Minä lupaan olla mollaamatta millään tavoin orgesteria tai organisaatiota mutta voisitko sinä myös edes tässä ketjussa viikon yrittä pysyä teemassa eikä aina A tahallaan ymmärtää luettua väärin B vastata asiaan verbaalipätemisen sijaan.
Jos siis jatketaan tuosta yllä olevasta esimerkistä:
A 7 vaihtoa kahdeksasta on sellaisia, ettei kuvatunkaltaista kauhuskenaariota edes teoriassa voi syntyä.
B hommansa osaava lippumies lopetta ajot niin ettei possujuna ole palmasissa viimeisenä juuri koskaan.
C jos kuitenkin vastoin kaikkia odotuksia näin pääsisi käymään, niin silloin vaan pitäisi odottaa reilu 10 sekuntia että possujuna kerkeää Lemminkäiseen ennen kuin ensimmäinen risteilyohjus lähetetään heidän peräänsä.
D ensimmäinen nopea on starttiviivalla kierroksen ajaneena silloin kun possuletkan pää on reilusti vasemmassa reunassa poistumassa radalta.
Zä dää (=sim sala bim)
Eli jos vertaamme tilannetta vallitsevaan, niin silloin kun ruutulippumies on kapuamassa päästämään ensimmäisiä radalle. Onkin uudessa systeemissä yli 5 pyörää jo kiertämässä ja ensimmäinen savuttaa maaliviivan.