Printable View
Mitä oon autolla ajellut noita mutkateita, niin kun tiet kuivuu ja lumi sulaa, alkaa näyttää aika karmeelta. Pinta rikki ja kauheita reikiä siellä täällä.
Ens kesänä varmaan pahin tilanne vuosiin 2-pyöräilyn kannalta.
Pitääköhön kaikkien vaihtaa Bemarin Gessuihin tai Kotarin adventure malleihin, kun muilla ei varmaan uskalla ajaa ku muutamilla teillä.
Eikös se jo Halonen puhunut asvalttiteiden ennallistamisesta? Pinnoite pois niin siihen ei tule reikiä.Lainaa:
Havis kirjoitti
Sitä vaan ihmettelen että miten ne soratiet ennallistetaan...
Ajoin äsken Läyliäinen-Karkkila-Pilpla-Loppi liikkeellä olin autolla. Ei tosiaan olleet häävissä kunnossa, heittoja jonkin verran enemmän kuin syksyllä.Lainaa:
Havis kirjoitti
Ajelin äsken kolminumeroista tietä ja huonolta näytti.
Onneksi tänä vuonna ei tule tälle alueelle metriäkään uutta asfalttia.
Suljetaan puomeilla kummastakin päästä. Kyllä siinä jo 20 vuoden päästä metsä kasvaa...Lainaa:
Kotarikuski kirjoitti
Valitettavasti kaikki rahat työnnetään Ukrainaan, joten no can do täällä Suomessa teillekään...
Lainaa:
makijt kirjoitti
Tuskin nyt ihan kaikkia rahoja...
Ely-keskusten avustus yksityisteiden peruskorjaukseen on tänä vuonna 70 %, sillat 80 % kuluista. Nyt tiekunnat järjestäytymään ja hankkeet vireille! Vastaavia prosentteja tuskin ihan heti nähdään.
Off-topiccina tien määritelmä meille, jotka tahtomattamme harhaudumme virallisilta väyliltä sivuun (tämä siis Ympäristöministeriöstä saamani määritelmä):
Tiet pääsääntöisesti edellyttävät konkreettisia tien rakentamistoimenpiteitä, toisin kun samassa maastossa ajamisesta muodostuneet ajopolut.
Eli jos ajoväylää on raivattu kantoja poistamalla - tai muuten liikennöintikuntoa parantamalla - niin kyseessä on tie. Ja tiellä saa ajaa. Ja jos uralla on tehty maansiirtoa liikennöinnin helpottamiseksi, niin siinä tapauksessa ei ole mitään tulkinnanvaraa.
Mutta eihän tässä ole Seikkailupyäräilijöille eikä muillakkaan pärrillä ohjastaville ropleemaa, koska nythän KAIKISTA ,niin lyhyemmistä, kuin saati pidemmistäkin ajomatkoista tulee joka kerta SUURI SEIKKAILU !
:thumbup:
Kyllä näin on. En ihmettele yhtään, että pitkillä jousituksilla varustetut pyörät tekee kauppansa.
Laitappa Mikey linkkiä tuohon ympäristöministeriön määritelmään...Lainaa:
Mikeyx kirjoitti
Edelleenkään yksityisille tilus, piha tai metsäteille ei ole asiaa moottoriajoneuvolla ilman maanomistajan lupaa vaikka ne olis asfaltoituja.
Mutta toisaalta esim metsähallitus sallii liikennöinnin maillaan (=valtion maita) noilla metsäteillään ja silloin tuo määritelmä tiestä pätee kokolailla noin.
Linkki:
https://www.eraluvat.fi/maastoliiken...vai-tieta.html
Tuo sitten tosiaan pätee vain ja ainoastaan metsähallituksen hallinnoimilla valtion mailla, ei yksityisillä.
Ja sitten yksityistielain mukaisilla yksityistiellä kyllä saa tilapäisesti ajaa ellei sitä ole liikennemerkein kielletty. Näilläkin tiellä jatkuva käyttö johtaa maksuvelvollisuuteen (no teoriassa ja periaattessa mutta kuitenkin :)).
Suomessa ongelma on se että tavallinen käyttäjä ei mistään erota noita tilusteitä yksityisteistä. Toki miltei kaikilla yksityisteillä on nimi siellä tolpanpäässä mutta kun se ei ole pakollista niin kaikissa ei ole. Ja myöskään tilustien alkua ei tarvitse mitenkään merkitä.
Myös kartassa noi isommat tilustiet on ihan samalla mustalla jatkuvalla viivalla kuin "oikeat" yksityis- ja yleiset tiet.
Paitsi mikali niille on saatu kunnallista/valtion tieavustustusta viimeisen 10 vuodenaikana jostain syysta.Lainaa:
Hsippe kirjoitti
Onko joku saanut sakkoja tulkinnanvaraisella statuksella olevien teiden "luvattomasta" satunnaisesta kaytosta?
Yksityistielle eksyminen ei yleensä juurikaan pahennusta herätä, kunhan ei huutoputken ja rupulikumin kanssa jyrsi syviä spooreja. Vakioänkän ja assupainotteisten kumien kanssa riski on pienempi. Voi tietysti olla kohteita joissa ajelijoita on enemmän ja ärsytyskynnys alempana.
Olen saanut kysymykseeni vastauksen s-postilla.Lainaa:
Hsippe kirjoitti
Satunnainen tienkäyttö on sallittua, ja maanomistaja voi sen kieltää puomilla tai liikennemerkillä.
Kirkkonummi lie kunta, jossa poikkeus vahvistaa säännön. Ei kannata mennä prätkällä teille, jotka liikennemerkeillä merkitty yksityisiksi. Kiukkuista huutoa voi tulla.Lainaa:
Yksityistielle eksyminen ei yleensä juurikaan pahennusta herätä, kunhan ei huutoputken ja rupulikumin kanssa jyrsi syviä spooreja.
Espoossa on jotenkin koomisella tasolla pohjoisosien pikkuteiden kunto. Esim. Takkulan- ja Röylän pätkät on sellaisia, jotka olisivat vaatineet peruskunnostuksen jo 10v sitten. Kait tuolla on joku asvalttipinnan kestotesti menossa tai riittävän arvovaltaisia henkilöitä ei asu noiden teiden varrella.
Niin siis tuota avustusta nimenomaan haetaan ja saadaan vain ja ainoastaan yksityistielain mukaisille yksityisteille. Noille piha ja tilusteille ei saa mitään ja yhden omistajan alueella kulkeville metsäteille sai aikanaan Kemeratukea mutta se ei velvoita avaamaan tietä yleiselle liikenteelle.Lainaa:
vstrom kirjoitti
Se juttu on edelleen siinä onko se tie yksityistielain mukainen tie jolla on jonkilainen perustettu tiekunta tms vai yhden tilan alueella kulkeva täysin yksityinen tilustie.
Jotta mahdollinen liikennemerki on juridisesti sitova, niin se pitaa olla hyvaksytty ja rekisteroity kunnassa.Lainaa:
Mikeyx kirjoitti
Rekisteroimattoman liikennemerkin juridinen merkitys 0%.
Kirjoitinkin "jostain syysta" eli tosiasiallisesti tie voi olla avustusta saava yksityistie yksityisten omistamilla alueilla, mutta kilpikaupasta ostettu kyltti, joka kieltaa ajamisen paitsi osakkailta.Lainaa:
Hsippe kirjoitti
Paaltapain ei kaytannossa voi asiaa erottaa ja Suomi on taynna laittomia itsetilattuja kieltomerkkeja.
Vaittaisin, etta yleisen epaselvyyden takia satunnaisesta kaytosta ei sakkoa saa.
Toistuvassa kaytossa se on yksityistiella mahdollista.
Yksityinen tie on maanomistajan/-ien oma tie ja se on eri asia kuin yksityistie jossa on tiekunta. Yksityistiellä liikennöintiä ei saa kieltää, jos tiekunta on saanut julkista rahaa kunnossapitoon. Liikennettä voi tarvittaessa rajoittaa esim. kelirikkoaikana painorajoituksella tai puomillakin jos tie ei moottoriajoneuvoja kestä. Julkista tukea kunnossapitoon myönnetään vain yksityisteille, joissa on järjestäytynyt tiekunta.
Yksityisellä tiellä liikkumiseen moottoriajoneuvolla pitäisi periaatteessa olla tienomistajan lupa. Käytäntö tuntuu olevan, että ajetaan jos ei ole kieltomerkkiä tai puomia. Suurin osa yksityisten teiden omistajista ei tuosta mieltään pahoita, kunhan tietä ei vahingoiteta, mutta tien omistajalla on oikeus kieltää liikenne ja laittaa puomi.
Maastossa moottoriajoneuvolla liikkuminen vaatii aina maanimistajan luvan. Maastoa on YM:n ja Metsähallituksen ohjeiden mukaan myös maastoon ajamalla syntynyt ura, jota ei ole rakennettu tieksi. Kielletty siis on kuivalla hiekkakankaalla mutkitteleva rakentamaton ura, vaikka se voisi olla aivan hyvin henkilöautolla ajettavissa kunnoltaan. Kun taasen turvemaalle rakennettu pengertie olisi sallittu, vaikka sitä ei pääsisi kuin mönkijällä. Metsästyslain puolelta tuosta tulkinnasta (mikä on tie ja mikä ei) löytyy KKOn päätöksiä juuri noin. (aseen kuljettaminen moottoriajoneuvolla maastossa on kielletty, ampuminen tieltä kielletty)
Väitän, että tien pinnan tuhoaa kaikkein nopeiten ja pahiten tiellä seisova vesi ja tähän rapakkoon toistuvasti ajaminen.
Se on kuin 24/7 toimiva vesihiekkapuhallus, sitä ei kestä mikään tie.
Siihen verrattuna nastarenkaiden vaikutus on ku kärpäsen pieru saharassa.
Ikävä että lumipenkat on jääneet niin lähelle tietä että harvassa paikassa sulamisvedet pääsee tieltä ojiin.
Toinen aika ikävä ilmiö näkyy esim Kuopion motarin ohituskaistalla. Lämpötilavaihtelut katkaisee tien poikkisuunnassa n. 100m välein, ja tämä sauma ajan myötä nousee muuta tietä ylemmäs. Ihana jytkytellä tuossa motarinopeutta.
Nojaa, luontaista nopeudenrajoitusta
Täällä päin on hyvä esimerkki mitä suola tekee asvaltille. Tie 725 oli tänä talvena ekaa kertaa suolattu läpi talven, nyt siitä on useammassa paikassa irronnut kokonaisia lohkareita asvaltista. Sellaisia monttuja jotka voi hajottaa auton renkaankin. Tällaista en ole koskaan ennen nähnyt ennen kuin alettiin suolaamaan vaikka vuosikausia ajellut tuolta.
Näistäkin helposti syytetään nastoja vaikka suola on pahin ongelma. Suolan vaikutusta voi itsekin kokeilla vaikka betoniportaalle. Erään talven suolasin yhtä porrasta joka oli katonreunan ulkopuolella ja jäätyi liukkaaksi, tuloksena pinta ihan murentunut verrattuna porrasaskelmiin joita en suolannut.
Pitää varmastikin paikkansa, mutta jostain ne urat siihen tiehen alkujaan tulee, missä vesi alkaa seistä. Jonkin verran ihmetyttää ihmisten tarve ajaa (nasta-/kesärenkailla) urissa. Kun urasta siirtyy 30 senttiä sivuun, niin ainakin tuommoisessa koppiautossa kuulee selvästi, kun rengasmelu pienenee ja sitä myötä varmasti myös renkaiden kuluminen (ja se urien syntyminen). Talvellakin ajelen mieluummin sen tamppaantuneen lumen/jään päällä kuin karkeassa ajourassa.Lainaa:
Havis kirjoitti
Vetomies ajaa aina harjalla!
Samoin, jo aikoinaan autokoulussa opetettiin että aja aina uran vieressä jos mahtuu.Lainaa:
Nomad kirjoitti
Ja on minusta niin fiksu ohje ettei ole mitään syytä olla tekemättä niin.
Onhan se asvaltti urassa se kaikkein karkein. Ja talvella sula ura kuluttaa varmaan renkaan nopeammin kuin lumisella pinnalla ajaminen.
Ja vielä, miks jotkut urat on selvästi paripyörän jäljiltä, eikä raskaissa kuorma-autoissa ole nastarenkaita. Kyllä se ura syntyy ihan ajorasituksesta, renkailla ku renkailla.
Mutta yhtä kaikki, erittäin ikävä 2-pyörä ajokausi tulossa teiden kunnon osalta.
Enduroilla ajavilla on sanonta "huonompi tie, parempi mieli".
Terv. 690 enduro r kuski:)
Täysin samaa mieltä :) en voi käsittää miten jotkut tykkää ajaa spoorissa:pLainaa:
JMH kirjoitti
Se on just näin. Ja teiden lisäksi suola tuhoaa autot ja muut siellä talvisin liikkuvat ajoneuvot.Lainaa:
Näistäkin helposti syytetään nastoja vaikka suola on pahin ongelma.
melkein pelottaa teiden kunto näin keväällä,pari kk sitten ajoin jäniksenlinnantiellä(siis autolla) johonkin monttuun niin meinas tippua hampaat suusta ja kakka pöksyyn,ihan tajuton pamaus,vanteeseen tuli hirmu vekit ja pyöränlaakeri meni paskaks..,että jos tuohon monttuun osuu mopolla niin ilmojen tielle lähtee ku nato ohjus..
oon ajanu kyseistä tietä joka kesä ja välillä vähän kovempaakin,ei uskalla enää..
En nyt keksinyt äkkiseltään parempaa paikkaa. Ajelin Loukun suunnasta Liesjärven kautta Hämeen härkätielle. Vastaantulijoiden kaistalla oli tosi paljon öljyä tai polttoainetta. Ja sataa vodaa. Käännyin härkätietä Someron suuntaan jja siellä ei ollut enää mitään. Eli levittäjä tuli Tammelan tai Räyskälän suunnalta.
Siellä oli Liesjärvellä Mondeo ojassa, enk aiemmin huomannut tiessä mitään. Ehkä se oli se, joka kamaa levitti.