Pitkästä aikaa alpeille, mikä on muuttunut?

Morjensta,
Pitkästä aikaa (edellisen kerran 2012 ja 2013) olisi suunnittelilla keski-euroopan turnee ja palauttelin mieleen mitä sitä pitikään silloin kauan sitten muistaa, kun saksan läpi ajetaan tai miten moottoriteillä tarvitsee vignettejä.. senverran on kuitenkin vettä virrannut joessa, joten kaikkea uutta en varmaan osaa edes tutkia eli muutama kysymys.

- slovakiassa tarvitsen vigneten, jos käydään vrsic pass ajamassa vai tarviiko moottoripyörällä? Mitä käytännössä tarkoittaa moottoriliikennetie Slovakiassa. Vrsic taitaa olla 206 tiellä, ei mitään hajua onko se paikallinen kärrytie vai maksullinen tie.
- autobaanat ei taida olla muuttuneet sitten edelliskerran, mitään tietulleja tai pakollisia ihmeellisyyksiä ei ole tullut lisää?
- miten nykyään poliisit mittaa äänenvoimakkuutta, kiinnostaako ketään? Sveitsiin ei olla menossa. Putkessa on e hyväksyntä mutta db killeri on varmaan jokin edellisen omistajan oma viritys, hieman äänekkäämpi kun killerillä mutta varmaan aika rajoilla onko laillinen.
- missä kaikki edulliset hotellit on? Katseltiin reitin varrelta ”tuttuja” hotelleja ja hinnat on pompsahtaneet +50% vähintään. Edes kesäkuussa ei löytynyt edullisia ellei huomioda sänky+huussi käytävällä ilman aamiaista -tyyppisiä ratkaisuja.
- maksulliset tiet kortilla vai oikeilla seteleillä/kolikoilla?
- onko jotain asioita mitä pitää osata huomioida mikä on muuttunut viimeisen vuosikymmenen aikana. Viimeksi ainakin pyöräilijöitä oli aika paljon, varmaan tilanne on ”pahentunut” viime kokemuksista.

Reitti menisi suunnilleen saksa-itävalta-pohj. Italia-slovakia-pohj. italia-itävalta-saksa jne.. ja finnlinesilla saksa- suomi väli…

Vai pitäisikö tuo olla Slovenia tuossa sun reittihahmotelmassa?

Mikään ei ole muuttunut ja itse ainakin viimeiset 40 vuotta olen maksanut melkein kaiken kortilla....
Hotellit Booking.comista, pikkukaupungeista niin on hinta/laatusuhde kohdillaan.

Sen verran on muuttunut 4-5 vuotta sitten ettei ihan ylös asti Mangartille pääse (Slovenia tämäkin) ja siitä on tullut maksullinen.
Se viimeisin silmukka siellä ylhäällä on käveltävä jos haluaa siellä käydä.

Joo siis slovenia… oikeastaan tuo vrsic on ainut jonka takia käydään koukkaamassa kyseisessä maassa

No en itse ole ainakaan viime reissuilla mitään vignettejä ostanut, en Sloveniassakaan. Viime kesänä siellä viimeksi käytiin.

Mökäpöntöt ei kiinnosta ketään jos ei muuten törttöile. Törttöilyn yhteydessä saattaa sitten alkaa kiinnostaa.

Jos Itävallan vignetteä tarvit, niin sen saa nykyään halutessaan digitaalisena
https://www.asfinag.at/en/toll/vigne...ital-vignette/

Itävaltaan ja Sloveniaan tarvii vignetin JOS haluaa ajaa motareita. Eipä noissa oo tullu paljo motareita ajeltua ku ne muut tiet on just niitä mitä tykkään ajaa.
Bookingista on itekki tullu enimmäkseen majoitukset varattua.
Mökäputkien takia ei oo ikinä ongelmia ollu.

2019 käytiin kaverin kanssa Välimerellä, mentiin Saksan halki Italiaan ja Alpeille. Menomatkalla olisi tullut Saksassa sakot jos ei olisi ollut db-killerit matkassa. Eräällä huoltoasemalla keskisessä Saksassa komissaarit ajoivat kurkkaamaan pyöriämme niitä tankatessamme ja huomio kiinnittyi puuttuviin killereihin. Sakoitta kuitenkin selvittiin eikä niitä loppureissulla pois otettu. Pyörät eivät olleet käynnissä eikä hyväksynnät kiinnostaneet, vain killerit. Pantiin merkille, että kovaäänisiä sportteja oli mielestäni paljon vähemmän kuin viisi vuotta aiemmin, jopa Italiassa.

Lainaa:

---

Miikaael kirjoitti

Itävaltaan ja Sloveniaan tarvii vignetin JOS haluaa ajaa motareita. Eipä noissa oo tullu paljo motareita ajeltua ku ne muut tiet on just niitä mitä tykkään ajaa.
Bookingista on itekki tullu enimmäkseen majoitukset varattua.
Mökäputkien takia ei oo ikinä ongelmia ollu.

---

Itävallassa tarvitsee vignetin myös moottoriliikenneteillä, joita ei aina edes erota Bundestrasseista jos ei ehdi liikennemerkkejä lukemaan.
Majoitusten hinnat on nousseet Covid-pandemian ja tämän yleisen kustannusten nousun myötä, myös niitä ennen edullisia, pienten kylien Gasthauseja on paljon lopettanut toimintansa, mutta kuten tuolla ylempänä todettiin, kun kortilla maksaa ja tilillä riittää niin eihän sillä ole väliä. Tosin monilla meistä tilanne on ehkä hieman erilainen...

Viime elokuulta kokemuksia Alppireissulta.
Mitä nyt on muuttunut viimeisen 10v ajalta, niin kustannukset, bensa, majoitus, ruoka yms ovat nousseet roimasti.

Itävallassa ainakin itse ostin sen vignetin, halvimman mahdollisen. Olikohan 10 päivän tarra, taisi maksaa noin 5 - 10 € riippuen mistä kioskista sen ostaa. Ostin ihan sen takia, että jos on tarvetta pikaiselle siirtymälle.

Hotellit, Gasthausit jne, olivat ainakin elokuussa hintaluokkaa, halvin 55€ ja kallein 120€/yö sis. aamiaisen.
Polttoaine maksoi 1,5€ (Livigno) - 2,2 €/l motareiden varrella kalliimpaa ja kylissä halvempaa.

Itävallassa ja Italiassa ainakin joutui hotellissa maksamaan myös "kaupunki" veron kun turisti olin.... veron suuruun vaihteli 3-5€ välillä. Koronan johdosta moni majatalo ja pienempi hotelli oli mennyt nurin, ja paikan tasossa saattoi olla moitittavaa, mm. yleinen siisteys, palvelut jne..

Monesti hotellin yhteydessä ollut ravintola oli myös jouduttu sulkemaan.

Paluumatkan otin Travemundesta Helsinkiin Finnlinesillä, maksoi 570€ ilman ateroita.
Laivaan pääsi ajallaan, mutta hyttien siivousta joutui odottamaan 2 tuntia, ennen kuin pääsi hyttiin.
Saunaosasto oli siivottomassa kunnossa, eikä porealtaassa ollut vettä koko reisulla.

Lainaa:

---

hantsei kirjoitti

Viime elokuulta kokemuksia Alppireissulta.
Mitä nyt on muuttunut viimeisen 10v ajalta, niin kustannukset, bensa, majoitus, ruoka yms ovat nousseet roimasti....

---

Allekirjoitan edellisen ja täydennän kevätreissua muistellessa (toukokuu 18-26.5.23)

-Itävallan vignetti oli huoltikselta kybän fussenissa D/AUT rajalla.
-Hotellit, Gasthausit jne, toukokuussa KAHDELLE hintaluokkaa, halvin (**) 70€ ja kallein 150€/yö, kalleimmissa (***) aamiaisella. tosi monet kiinni, ja avaa vasta kesäkuussa, vaikka lukee "zimmer-frei" ...
Leirintäalue telttailu maksaa aika paljon; mutta ovat tosi hienoja (saksassa/itävallassa)- normihinta n.40e/mopoilija. Jatkossa taidan jättää telttaromut kotiin ja panostaa parikymppiä enempi halpishotelliin niin välttää aamukramppeja ja jäätymistä, ainakin toukokuussa, vaikka magneesiumia popsinkin.

Polttoaine ei ollu halpaa kuin baltiassa ja puolassa. Puolassa vain pari maksullista motaria A1-A2, jonka pystyy kyllä välttämään, kun eivät ole koko matkalta maksullisia. liikenne puolassa on kaahausta, mutta selviää siitä yleisesti ottaen ilman pelkotiloja. Valppaampi saa tietty olla kun teillä on välillä traktoreita yms. ENITEN rasitti puolassa olleet keskinopeutta kyttäävät osuudet, onneksi navi tunnisti ne. TOSI ärsyttävää,koska kuvaavat takaapäin-, ja koska paikalliset tiesi millä pätkillä niitä ei ole, ja kaahaavat silloin niin että rajoitusta noudattava jää pahasti jalkoihin.

Paluumatkana ajelu puola-baltia ei ole niin paha- kun majoitukset ja ravinto on niin halpaa, ja nopeammin pääsee kotiin kuin paatissa maaten. ja onhan aina ajaminen parempi siirtymistapa kuin risteily.

Yleisesti D-AUT nurkissa mopoilijat on niin normityyppejä, ettei tullu oikein niiden kanssa edes pysähdellessä juttua- kun taas baltiassa motoristit oli enempi samaa pataa, tavis kansalaisille outoja avaruusmiehiä. Siksi kaksijakoinen fiilis, tykkäsin baltiassa ajelusta. Ens kerralla suuntaan Baltiaa lähemmille tsekkejä-slovakiaa kiertäville karpaateille kalliiden alppien sijaan, ja koska ei tartte niin välittää mitä tietä ajaa kun eivät vielä maksa erikseen. Tiedän, karpaatit ei ole alpit- mutta silti.
Sen kans opin, että kaasarikoneisissa kantsii tutustua siihen, miten saa helposti väännettyä laihemmalle kun ylittää 1000metrin korkeuden. Grossglockernilla oli vähän totinen olo kun huipulla alkoi rykimään rikkaasta seoksesta.

Lainaa:

---

impala67 kirjoitti

Allekirjoitan edellisen ja täydennän kevätreissua muistellessa (toukokuu 18-26.5.23)

-Itävallan vignetti oli huoltikselta kybän fussenissa D/AUT rajalla..

---

Sulle on myyty henkilöauton vignette tai sitten kusetettu, tämän vuoden hinnat 10pv vignettelle: autot 9,90€ ja prätkälle 5,80€.

Lainaa:

---

impala67 kirjoitti

Puolassa ...

---

Samaa mieltä. Sinällään Puolasta löytyy esim. historiasta kiinnostuneelle turistille kohteita ja esim. Varsova jo hyvinkin nykyaikaisen näköinen paikka.

Mutta pelkkään läpiajoon Alpeille vertautuu aikalailla Saksaan. Motarit vetää hyvin, mutta oikea kaista täynnä rekkoja. Paikallisten nopeudet ei häiritse kun mieltää että siellä ajetaan kuten autobaanalla vaikka ei virallinen autobaana olekaan. Sama kuin Saksassa että jos tiputtautuu pois motarilta niin matkanopeus romahtaa kun tiet kiertää joka kylän keskustan kautta.

Keskinopeuskamerat super-ärsyttäviä, niitä on jo muuallakin kuin Puolassa, oisko ollu Via Baltica Liettua? Keskinopeutettavat pätkät saatto olla tiheessä ja kilometrien mittaisia. Vaikka sinällään ymmärränkin että ovat tehokas keino nopeuksien hillintään mutta mutta

Lainaa:

---

impala67 kirjoitti

tsekkejä-slovakiaa kiertäville karpaateille kalliiden alppien sijaan, ja koska ei tartte niin välittää mitä tietä ajaa kun eivät vielä maksa erikseen. Tiedän, karpaatit ei ole alpit-

---

Ei ole Alppien veroinen. Semikivaa mutkapätkää on mutta jo pelkässä ajettavan reitistön määrässä jää kakkoseksi. Eikä korkeuserot yhtä dramaattisia. Toki voi jatkaa pitkälle Romaniaan missä en ole käynyt.

Lainaa:

---

TIJ kirjoitti

Ei ole Alppien veroinen. Semikivaa mutkapätkää on mutta jo pelkässä ajettavan reitistön määrässä jää kakkoseksi. Eikä korkeuserot yhtä dramaattisia. Toki voi jatkaa pitkälle Romaniaan missä en ole käynyt.

---

Eikös Romanian puolella ole paljon kehuttu Transfăgărășan-mutkatie? Pari mopovideotakin olen sieltä nähnyt, mutta niissä oli kaikissa se puute ettei selitetty miten se lausutaan, saati lausuttu malliksi.

Lainaa:

---

Kotarikuski kirjoitti

Eikös Romanian puolella ole paljon kehuttu Transfăgărășan-mutkatie? Pari mopovideotakin olen sieltä nähnyt, mutta niissä oli kaikissa se puute ettei selitetty miten se lausutaan, saati lausuttu malliksi.

---

Oon käynny Romanias, ajannu Transfagarasanin. Sekä Transalpinan, mikä on toinen yli 2km korkeuteen nouseva vuoristotie Romanias. Ikävästi, nää 2 vuoristotietä ovat suht rinnakain, sekä molemmat saman suuntaisia...

Kävin siel 2014, jolloin Transalpinalla oli uus tuorre asfaltointi, koko matkalta.
Transfagaragasan taas, täynnä kuoppia. Monen kertaan paikattu asfaltti, sillain paikkaa paikan päälle...

Yks ajo video, Transfaragasanilt. Siit näkee hyvin, minkä kuntoinen päälyste oli silloin...
https://youtu.be/JTpm-nXzlDM?si=76AciNXtjq_NsF-3

Mut on Romanias paljon muutakin. Paljon mukavia, ajoittain tosi huonokuntoisia ja toisaalta taas hyväkuntoisiaa mutkaisia pikkuteitä...

Ja edullista, silloin kun kävin. Varsinki verrattuna alppimaihin...

https://youtu.be/-y9477OScqg?si=rEt8rWa0ourbrnVX

4v sitten oli tuo tie hyvässä kunnossa.

Lainaa:

---

pupu kirjoitti

Oon käynny Romanias, ajannu Transfagarasanin. Sekä Transalpinan, mikä on toinen yli 2km korkeuteen nouseva vuoristotie Romanias. Ikävästi, nää 2 vuoristotietä ovat suht rinnakain, sekä molemmat saman suuntaisia...

Kävin siel 2014, jolloin Transalpinalla oli uus tuorre asfaltointi, koko matkalta.
Transfagaragasan taas, täynnä kuoppia. Monen kertaan paikattu asfaltti, sillain paikkaa paikan päälle...

Yks ajo video, Transfaragasanilt. Siit näkee hyvin, minkä kuntoinen päälyste oli silloin...
https://youtu.be/JTpm-nXzlDM?si=76AciNXtjq_NsF-3

Mut on Romanias paljon muutakin. Paljon mukavia, ajoittain tosi huonokuntoisia ja toisaalta taas hyväkuntoisiaa mutkaisia pikkuteitä...

Ja edullista, silloin kun kävin. Varsinki verrattuna alppimaihin...

---

Ajelin toissa kesänä 5 päivää Romaniassa ja toi sun video vastaa kyllä munkin mielikuvaa Transfăgărășan tien kunnosta. Oli pahimmillaan Gessullakin aika ikävää rynkytystä. En muutenkaan ihan ymmärrä miksi tuota niin kauheasti kehutaan.

EDIT: Huonokuntoisen tien lisäksi jäi mieleen oikeastaan vaan karhut, jotka saattoi kävellä metrin päästä ohi.

Lainaa:

---

qeanu kirjoitti

Ajelin toissa kesänä 5 päivää Romaniassa ja toi sun video vastaa kyllä munkin mielikuvaa Transfăgărășan tien kunnosta. Oli pahimmillaan Gessullakin aika ikävää rynkytystä. En muutenkaan ihan ymmärrä miksi tuota niin kauheasti kehutaan.

EDIT: Huonokuntoisen tien lisäksi jäi mieleen oikeastaan vaan karhut, jotka saattoi kävellä metrin päästä ohi.

---

Olin reissus R1:llä :orgmp2:
Karhuja en nähny. Mut pyöräilijöitä oli sitäkin enemmän. Poihjoispuolella, oli joku fillari skaba/tapahtuma
Liite 26694

Onko joku ajanut paikallisen route 66A:n? Näyttäisi olevan vaihtoehtoinen reititys Transalpinalle. Google ei ole ajanut tietä läpi, 2012 kuvissa yläpää näyttää rouhealta ja 2023 kuvissa alaosa on liki pikatietä.

Kuhan tässä reittejä katselen jos vaikka vuorotteluvapaa-anomus menis läpi ja olisi aikaa matkailla isommin tulevana suvena.

Lainaa:

---

Kotarikuski kirjoitti

Eikös Romanian puolella ole paljon kehuttu Transfăgărășan-mutkatie? Pari mopovideotakin olen sieltä nähnyt, mutta niissä oli kaikissa se puute ettei selitetty miten se lausutaan, saati lausuttu malliksi.

---

Kirjoitin ehkä vaikeaselkoisesti. Se mitä tahdoin sanoa oli että (mielestäni) Puolan-Slovakian rajaseutu eikä etenkään Puolan-Tsekin rajaseutu vedä vertoja Alpeille mopokohteena. Romaniasta kuullut hyvää kuten jo mainitut Transalpina ja Transfăgărășan ja luulempa että lisääkin löytyy. Mutta on maa josta ei ole omaa kokemusta.

Itävallassa on joitain alueita joissa on rajoituksia kovaäänisille pyörille, huomasin viime kesänä tällaisia db-kylttejä Arlbergin alueella. En tiedä kuinka tarkasti tällaista valvotaan, mutta tuskin siellä istuu poliisi puskassa db-mittarin kanssa. Kunhan ajaa "fiksusti" eikä ole ihan suoraputkinen pyörä niin eiköhän siellä selviä.

Noilla Itävallan alueilla ei voi ajaa edes kaikilla vakioputkilla, tyyppikilven dB-arvo ratkaisee.

Tuolla on tietoa niistä rajoitetuista teistä yms.



https://www.adac.de/news/tirol-fahrverbote-motorraeder/

Alakaa vaikuttaa siltä, et alpit voi pitää tunkkinsa. PRÖÖÖÖT vuoret :hanuria: :hanuria:.
Onneks tuli sekin maasto joskus tsekattua, hienoa ja vapaan maaliman meininki, oli.
Edullista ja kaikkea hyvää.

Lainaa:

---

Baltic kirjoitti

Alakaa vaikuttaa siltä, et alpit voi pitää tunkkinsa. PRÖÖÖÖT vuoret :hanuria: :hanuria:.
Onneks tuli sekin maasto joskus tsekattua, hienoa ja vapaan maaliman meininki, oli.
Edullista ja kaikkea hyvää.

---

on se hieno asenne. jos haistattaa tunkin jos ei saa tulla toisen takapihalle huuattamaan sitä lötkö lötkö lötkö soundia/kierrättämään japsia- jos oman takapihas eestä menis satoja päivittäin ni vois se sullaki huumori loppua. idiooteista kärsii kaikki näin se aina loppupelissä on ollu.

^näinhän se on. Nämä rajoitukset on ihan hyvin perustein laadittu. Viimeksi kun alueella pyörittiin, ei rajoitukset vaikuttaneet reitteihimme millään tavoin, niitä on vähän ja lyhyitä pätkiä. Noiden vuoksi ei kyllä kannata aluetta jättää väliin missään nimessä. Mutta kukin tyylillään :thumbup:

Tuskin niitä rajoituksia olis tullutkaan jos olis ajeltu vain hyväksytyillä putkilla.

Vähän sama kuin katsastuspakko. Se tulee jos vajaakuntoisia tavataan liikenteestä, tai ovat osallisena äksidenteissä riittävästi.

Lainaa:

---

Kotarikuski kirjoitti

Tuskin niitä rajoituksia olis tullutkaan jos olis ajeltu vain hyväksytyillä putkilla.

Vähän sama kuin katsastuspakko. Se tulee jos vajaakuntoisia tavataan liikenteestä, tai ovat osallisena äksidenteissä riittävästi.

---

Totisesti näin! Ihan sama pätee ovien, / pyärien, / ja minkä tahansa lukitukseen, kun ne lukot ovat vain varkaita varten! :D

Mitä luulette, miksi poliisi puhalluttaa tienpäällä satunnaisesti-......ei kaiketi hyvikseen..?

Listaa voisikin jatkaa loputtomiin, mut pysytään alappiteillä...en hankkisi mökäputkia, vaikka jonkinlainen "turva-aspekti", niissä voisikin kuvitella olevan, kun kuulee mutkapätkillä jo hiaman kauempaa sen / ne vastaantulijat, mutta onhan se jokseenkin ÄLYTÖNTÄ varustaa oma matkapyärä jollain HUUUUTORÖÖRILLÄ, ja kuunnella se 3000km:n siirtymämatka eestaas MÖKÄÄÄÄÄÄÄ, kun voisi ajaa rauhassa, iha ilman korvatulppia....mutta kukin tapansa mukaan.....

Itellä oli piänenä se räpätin polokupyörässä pyykkipojalla kiinni, ja olihan se aiiiiika räyhkäs ! Saisikohan sitä käyttää alppimaissa, jossa kiellot päällä?
:blink:

Lainaa:

---

mchuurre kirjoitti

Itellä oli piänenä se räpätin polokupyörässä pyykkipojalla kiinni, ja olihan se aiiiiika räyhkäs ! Saisikohan sitä käyttää alppimaissa, jossa kiellot päällä?
:blink:

---

Räpätin oli fillarissa kova sana, vauhtia tuli puolet lisää.:)

14 vuotiaana tuli aloitettua mopoilu. Puolen kesän jälkeen tuntui, että nyt on 14 ajotaidot sitä luokkaa, että ne pitää kuuluttaa koko ympäristöön ja poistin moposta äänenvaimentajan.
Noin kilometrin ajon jälkeen jopa 14 vuotiaalla tuli mieleen, että tässä ei ole mitään järkeä.

Tuon jälkeen pyörät ovat olleet alkuperäisputkella tai ääneltään alkuperäistä vastaavalla.

Joo, kommentit oli juurikin sitä mitä odotin. Ja samaa mieltä, että turhaa mölyämistä
pitää välttää.
Mutta se, että tyyppihyväksytyllä vakiojopolla pitää miettiä liikennemerkin vieressä, saako ajaa vaiko eikö...
Onhan sitä ressivapaampiakin paikkoja, nii menen sinne, sillä vakiolla.