TPS ongelmako ?

TPSn kun mittaa niin antaa ihan hyvän maksimiarvon (4,8kOhm). Siitä laskennallinen kaasun kiinniasentoarvo on 0,54kOhm. Nyt olen yrittänyt säätää anturia, mutta noin alhaiseen arvoon ei pääse millään. Alin arvo, jonka saan on 0,8kOhm. Onko tällä mitään vaikutusta mihinkään? Onko anturi viallinen?

Pyörä on Thundercat ja muuten toimii hyvin, mutta seuraavanlaiset ongelmat on:
- tyhjäkäynti rumaa (kuin kävisi kolmella)
- kun vääntää vauhdissa äkisti kaasun auki niin röpöttää, samoin kuin tehokkaan moottorijarrutuksen jälkeen röpöttää
- startatessa joutuu antamaan hieman kaasua että käynnistyy (en tiedä onko vika vai ominaisuus)

Kaasarit on keitetty sitruunahapossa ja synkronoitu, mutta silti käy kuin tyhjäkäyntipiiri olisi edelleen tukossa.

Pyörässä Laserin vaimennin, muuten vakio.

Katsoitko ihan silmällä että tyhjäkäyntisuuttimista valo paistaa läpi vai oletatko vain että ne ovat nyt puhtaat?

TPS ei taida kaasaripyörässä tehdä mitään kovin radikaaleja muutoksia sytkän ajoitukseen?

Lainaa:

---

micco kirjoitti

Katsoitko ihan silmällä että tyhjäkäyntisuuttimista valo paistaa läpi vai oletatko vain että ne ovat nyt puhtaat?

---

Kyllä tuli valo läpi. Ajoin niistä purkillisen jarrukliineriäkin läpi, samoin kuin kaasareiden kaikista muistakin reiistä ja suuttimistä.

Täytyy seuraavaksi tarkastella pakosarjojen lämpötiloja tyhjäkäyntialueella, että löytyisikö sieltä vinkkiä.

Venat oli vielä säädöissään, mutta minimivälyksillä mentiin jo monessa.
Tulpat on uudet, mutta johdoista en tiedä. Luulis kyllä että olis ongelmia läpi kierrosrekisterin jos tulpanjohdoissa vikaa.

Vika oli jo ennen tulppien vaihtoa? Kaverille osui juuri hiljan viallinen uusi tulppa…

Jos löydät pakokäyrien lämpötilalla huonosti käyvän sylinterin, eikä tokene tulppaa vaihtamalla, niin puristuspainemittaustakin voisi harkita. Jos tuossa on sama puola kahdelle pytylle ja johdot antavat periksi, niin voit toki koittaa siirtyykö vika sylinteristä toiseen.

Lainaa:

---

micco kirjoitti

TPS ei taida kaasaripyörässä tehdä mitään kovin radikaaleja muutoksia sytkän ajoitukseen?

---

Riippuu. Banditissa se teki "jotain" 2 ja 3 -vaihteella jotta joku ohiajomelu tjsp. meni läpi. Piuhan irti nyppäämällä käynti parani.

Lainaa:

---

sami1024 kirjoitti

Vika oli jo ennen tulppien vaihtoa? Kaverille osui juuri hiljan viallinen uusi tulppa…

Jos löydät pakokäyrien lämpötilalla huonosti käyvän sylinterin, eikä tokene tulppaa vaihtamalla, niin puristuspainemittaustakin voisi harkita. Jos tuossa on sama puola kahdelle pytylle ja johdot antavat periksi, niin voit toki koittaa siirtyykö vika sylinteristä toiseen.

---

Ostin tämän projektina, eli pyörä ei käynnistynyt ollenkaan. Purin ja putsasin kaasarit ja laitoin tulpanjohdot oikeaan järjestykseen :D niin lähti käymään. Siinä samalla vaihdoin tulpat ja tarkistin venavälykset ja puristuksetkin mittasin (oli kunnossa). Eli voiton puolella ollaan jo kun käy ja toimii melko hyvin. Nyt ajanut parisensataa, mutta tuo tyhjäkäynti ropleema ei poistukaan itsekseen...

Entä tyhjäkäyntiseos? Mihin olet seosruuvit ruuvannut?

Lainaa:

---

micco kirjoitti

Entä tyhjäkäyntiseos? Mihin olet seosruuvit ruuvannut?

---

Kun purin kaasarit niin ilmaruuvit oli melkein 3 kierrosta auki. Kun kasasin niin laitoin ensin tehdassäätöön n.1,5 kierrosta. Sitten olen kokeillut avata hieman lisää ja nyt on se melkein 3 auki, mutta sillä ei ole juurikaan vaikutusta käyntiin.

Nipotellessa, niin Thundercatissä tuskin on ilmaruuvia, vaan tyhjäkäyntialueen seosruuvi. Olikohan se nyt niin et suoravetokaasareissa olis tuota ilmaruuvia käytössä. Ainakin mun käsittääkseni CV-kaasareissa seosruuvi hiernosäätää tyhjäkäyntisuuttimen toimintaa.

Lainaa:

---

shyhander kirjoitti

Nipotellessa, niin Thundercatissä tuskin on ilmaruuvia, vaan tyhjäkäyntialueen seosruuvi. Olikohan se nyt niin et suoravetokaasareissa olis tuota ilmaruuvia käytössä. Ainakin mun käsittääkseni CV-kaasareissa seosruuvi hiernosäätää tyhjäkäyntisuuttimen toimintaa.

---

Roger

Sorru väärät termit

Lainaa:

---

Jalase kirjoitti

Kun purin kaasarit niin ilmaruuvit oli melkein 3 kierrosta auki. Kun kasasin niin laitoin ensin tehdassäätöön n.1,5 kierrosta. Sitten olen kokeillut avata hieman lisää ja nyt on se melkein 3 auki, mutta sillä ei ole juurikaan vaikutusta käyntiin.

---

Itselläni oli samanl. pyörä takavuosina, se kävi sitä pehmeämmin mitä enemmän seosruuvit oli auki joten jos ei ole vaikutusta niin jokin on tukossa edelleen. Satoja kaasareita töissä aikoinaan pessyt ja säätänyt.

Onko ollut esim. BMW F800GS pyörissä ongelmaa, että kylmänä startatessa ei pysy käynnissä tyhjäkäynnillä vaan kone on pidettävä kaasulla päällä, aina ei kerkeä paikata kaasulla sillä kierokset voi tippua tosi äkkiä. Kun lämpenee n. 35-40 asteeseen niin pysyy käynnissä, lämpimällä koneella starttaa ok. Jos on ollut niin mikä oli vikana? Ehkä vika voi olla Tps eli Throttle Position Sensor eli tutkii miten paljon auki ilmaläppä on. Se kertoo miten paljon kaasukahva on auki. Palikka on koneen oikealla puolella: https://www.autodoc.nl/hella/938300

Minkä ikäinen pyörä? Vanhemmissa näyttäs olevan tyhjäkäynnin säädin. Se saattaa jumittaa. Uudemmissa 2017--> sitä ei enää ole vaan taitaa olla jo sähköinen kaasuläppä. Silloin TPS ois vahva ehdokas. Voihan se olla moottorin lämpöanturikin eikä saa soppaa tarpeeks.

-12. Huomasin, että tuon palikan ja sylinterin välissä olevan kumin ruttuklemmari voi olla löystynyt koska siinä kohtaa kumin yläreunassa näkyy rasvaista likaa mitä toisessa pytyssä ei näy. Voi siis imaista tuosta ilmaa. Ehkä saan siihen uuden säätöklemmarin päälle kunhan irroitan palikan. Samalla crc tupsautus liittimiin. Löysin yhden videon missä oli tutkailtu/vaihdettu 10 kohtaa ennen kuin vika löytyi tuosta palikasta, silloin pelleili n. 2000 rpm hujakoilla.

kun pyörä käy niin voi sumutella jotain kaasua tai brakecleaniä imukaulojen päälle, jos kierrokset muuttuu niin oletettavasti imee ilmaa ja sen mukana tuota cleaneriä polttoon


Jossain FMX hondassa ihmettelin että miksi se pyörä ei pysty dominaattorimaiseen ripeyteen vaikka kaikki kaasarin suuttimet ja muut on kohdillaan ja haettu. silti se vaan ei ole sama. sitten otin sen TPS:N irti kaasarin kyljestä, siellä välisssä on pieni välityspala. otin sen pois jolloin anturi ei enää käänny, sitten ajelin ja kokeilin eri asentoja. ja kumma kyllä muistaakseni se toimi parhaiten ja saavutti sen dominator pirteyden kun se anturi oli ns kiinni asennossa.(tästä ei varmaa muistikuvaa), mutta se TPS on joku kuristus sille.

kaasarikoneissa TPS anturi on todennäköisesti samassa virassa kuin alipainesäätö vanhoissa autoissa. ELi se on lisäämässä ennakkoa silloin kun kaasu on vähäistä ja nakutuksen vaaraa ei ole. Kun taas kaasua on paljon ja nakutuksen vaara on, niin se palaa ennakkokäyrälleen normaaliin tilaan. lisää taloudellisuutta kun pystyy käyttämään isompaa ennakkoa pienillä kuormituksilla jolloin nakutuksen vaaraa suuresta ennakosta ei ole.

jos vetää johtopäätöksen näistä kahdesta kappaleesta, niin FMX:ssä kun jättää anturin pienen kaasun asennolle, niin se antaa isommman ennakon sytytykseen ja siksi on pirteämpi. tietysti nakutusvaara on, mutta se voi olla ns hellemaita varten joissa kone on niin kuuma että siksi voisi nakuttaa. ja huonompia bensaja varten. suomessa nämä kunnossa.

Kiitoksia vinkeistä ja lisääkin saa vinkkailla. Tyhjäkäynnin säädin täytyy etsiskellä, missä lie piilee ja miltä näyttää? TPS-palikka oli kuiva eikä hapettumia (toki voi olla rikki), mahdollinen vuotopaikka tukittu pikaliimalla ja jesarilla mutta vika päällä edelleen. Olispa kirjaston tapainen lainaamo niin lainaisin hetkeksi tuon helposti irrotettavan F800GS:n TPS-palikan ja näkisi onko vika siinä. :;): EDIT Starttipilotin suihkauttelu ei vaikuttanut kierroksiin.

Netistä löytyi yks ratkaisu. Kaasuläpän pysäytysruuvia kääntämällä on saatu sammuminen loppumaan. Sillä siis avataan kaasuläppiä vähän enemmän ettei todennäköisesti jumittava tyhjäkäynnin säädin sammuta konetta. Oikea korjaus olisi kuitenkin putsata tai vaihtaa se säädin.

Edit: Se on ilmanputsarinkotelossa kiinni. Joutuu vähän purkaa.

Perperi, tänään oli kaikki muovit irti ja ilmanputsari esillä, nyt taas paketissa. Miltä tuo palikka näyttää?

Lainaa:

---

tst kirjoitti

Perperi, tänään oli kaikki muovit irti ja ilmanputsari esillä, nyt taas paketissa. Miltä tuo palikka näyttää?

---

Tällainen ilmeisesti.

Laittakaa Googleen tämä numero niin kuvia löytyy 13717702755

Samanlainen vika ja sama ääni kuin videossa kun sammuu, TPS palikassani OEM-koodi 13.54-7696 412 ja sitä pitää metsästää jostain. Tyhjäkäynnin säädin olisi toinen olettama. https://www.youtube.com/watch?v=BKkU-pb8Nq8

Vaihdoin TPS-palikan ja tuulettelin jo, että auttoi. Sammuili kuitenkin, mutta kävi paremmin kuin vanhalla palikalla. Ruiskuttelin AT3:sta ja pyörittelin läpälle menevää akselia, se ei nikeltänyt. Tarttee vielä tehdä ainakin tämä toiselta foorumilta lainattu kilauttelu by hidas57:
Vs: F800ST V 2008 Kone sammuu alasvaihdettaessa
« Vastaus #3 : 09.06.17 - klo:09:44 »
Miten tyhjäkäynti, jos siis pysyy käynnissä, käykö tasaisesti? Ilmeisesti kaasulla ajettaessa toimii hyvin? Viittaa kyllä taas kaasuasennon anturiin, TPS, joka antaa väärää tietoa sotkien nollakaasun seoksen, koska tyhjäkäynnin ilmaventtiili ei aukea. Joissakin K12/13 pyörissä vastaavaa oireilua ja anturin vaihdolla kuntoon. Näin itselläkin. Kytkin pohjaan, kaasu kiinni, ja meinaa sammua tai sammuu. Kaasua antaen pysyy käynnissä, koska saa silloin ilmaa kaasuläppien kautta. Vähän kaasua antaen pitäisi myös startata.

Voi kokeilla kilauttaa anturia, eli pyörä sammuksissa kaasu täysille ja vapauttaa kahvan, jolloin jousi vetää kaasun nollille antaen mekaanisen tärähdyksen TPS-anturille. Saattaa asettua joksikin aikaa. Anturin vaihto on sitten se korjaus, anturi noin 150€ plus työ.

Annoin koneen jäähtyä ja testasin vanhalla palikalla tuon vinkin mukaisesti eli tein tuon kaasun vapaan palautuksen monta kertaa. Nyt muuten toimi! Ei siis tarvinnut pitää kaasulla käynnissä. Olisiko ollut karstaa tms. noissa läpissä? En ole vielä 100 varma, mutta ennakkokiitos hidas57:lle!! Tarttee testata vielä v.loppuna, toivossa on hyvä elää.:) Etsiskelin tuota sammumisjutskaa sieltä täältä ja tämä pätkä ja hänen parit muut auttoivat päätymään tuohon TPS-ongelmaan. Palautan uuden palikan ja v.loppuna tulee lopullinen varmuus. https://www.youtube.com/watch?v=3IxcEn14QKI

Pelonsekaisin tuntein testasin just mopedin ja toimi kuten pitääkin! Kesä meni vituralleen mopoilun suhteen kun ei oikein uskaltanut pysähtyä minnekään jos ei olisi startannut tuon epämääräisen ufo-jutskan takia. Nyt ei ei ole riemulla rajaa.:D Kaasun vapaata palauttelua kannattaa siis silloin tällöin harrastaa.

Laitoin 98 bensaa tankin täyteen, ettei keväällä olisi ongelmia käynnistyksessä ainakaan bensan takia ja ajelin ne sisälle eli käyttelin pyörän normilämpöön. Oli taas sama ongelma päällä el sammuili kylmänä, lämpimänä pelittää. Tuo ylempänä mainittu poppakonsti auttoi aiemmin eli luulisin, että olin jäljillä kuitenkin. Huomasin nyt myös, että kierroset seilasi kaasun ollessa samassa asennossa, esim. 3-4 t välillä. Ideoita mikä mättää?

Vika oli siis täysin sama kuin tässä pätkässä https://www.youtube.com/watch?v=BKkU-pb8Nq8 . Testasin myös tuon Niemeierin vinkkaaman, eipä auttanut. Lopuksi irrotin akun miinus-navan piuhat ja nyt toimii ihan normaalisti! Olishan tuo resetointi pitänyt älytä jo aiemmin näinä digi-aikoina.