Siro/sporttinen matkapyörä?

Heti alkuun pahoitteluni, tiedän että vastaavia keskusteluja on varmasti useita aiempiakin. Mutta pyytäisin silti asiallista keskustelua.

Eli, reilun vuoden olen matkaa taittanut r1:llä. Nyt on kuitenkin se tilanne että olisi tarve myös toisen matkustajan mukavuudelle. Viime kesän pisin reissu (1200km) sujui yksin ajellessa erittäin mukavasti pakaroiden puutumista lukuunottamatta. Tuota matkaa en kuitenkaan suosisi ko. pyörällä kaksin ajettavaksi jo takapenkkiläisen epämukavuuden takia koska eihän se sellaiseen ole suunniteltu.

Joten olen monia vaihtoehtoja tutkiskellut rykkösen seuraajaksi ja päätynyt tupla-äxään, zx12, zzr tai busa. Noista jokainen on kuitenkin omaan silmään "raskaita" ulkonäöllisesti.

Onko olemassa mitään sirompaa, suhteellisen tehokasta ja vieläpä takapenkkiläiselle mukavaa matkasporttia?

✌😁

Faijalla oli Triumph Sprint ST 1050. Se oli suht sirohko ja matkalaiselle oikein mukava kun oli laukut. Jonkunverran sillä itsekkin ajelin. Tehotkin piisas ja tehtaan teharilla maukkaat äänetkin. Voisiko olla vaihtoehto?

Budjettia et vielä maininnut.

Jampun FZ1-S, kenties?

Siro ja matkapyörä on yhtälö jota ei taida hevin löytyä samasta paketista.

P.S.
Itse mieluiten patistaisin sen paremman puoliskon hankkimaan oman kortin ja pyörän ja ajelisin kahestaan kumpikin omalla pelillään.
Kyllä mp:n ominaisuudet menee pilalle kyytiläisestä.

Honda VFR, tosin en tiedä se suhteellisen tai siis riittävän tehokas tässä tapauksessa. Kawan Z1000SE olisi jo vähän rivakampi.

Pari tuttua on selvinneet monta reissua kumma kyllä Busalla. Itse en ole vielä ymmärtänyt ihmisiä jotka laittaa Busaan yleensä edes laukut, mutta he vaikuttivat aika tyytyväisiltä. Valaan vehkeeltähän se vähän näyttää mutta jos saa sopivalla värillä, vaikka helmiäisvalkoisena. Sehän voisi tehdä sirommaksi olemusta. :thumbup:

Lainaa:

---

Paarma78 kirjoitti

Faijalla oli Triumph Sprint ST 1050. Se oli suht sirohko ja matkalaiselle oikein mukava kun oli laukut. Jonkunverran sillä itsekkin ajelin. Tehotkin piisas ja tehtaan teharilla maukkaat äänetkin. Voisiko olla vaihtoehto?

Budjettia et vielä maininnut.

---

Mahdollisesti sopisi. Budjetti on sitä luokkaa että joko tyrkkäisin tuon nykyisen vaihdossa tai yrittäisin ensin myydä pois. Sinällään budjetti menisi siihen max 7500e luokkaan. Sillähän ei toki uutta saa, mutta päteviä vaihtoehtoja saisi kuitenkin jo tuohonkin rahaan.

Lainaa:

---

Havis kirjoitti

Jampun FZ1-S, kenties?

Siro ja matkapyörä on yhtälö jota ei taida hevin löytyä samasta paketista.

P.S.
Itse mieluiten patistaisin sen paremman puoliskon hankkimaan oman kortin ja pyörän ja ajelisin kahestaan kumpikin omalla pelillään.
Kyllä mp:n ominaisuudet menee pilalle kyytiläisestä.

---

Tiedän että yhtälö on melkolailla mahdoton tuo sirous ja matkamp ja puolisoa on patistettu korttia suorittamaan :D ei kuitenkaan ole vielä uskaltautunut ilmoittautumaan kaksipyöräilykokemuksen vähäisyyden vuoksi. Odottelen kesää, josko saisi häneen sytytettyä kyydistä intoa omaan korttiin :grin:

Lainaa:

---

itl kirjoitti

Honda VFR, tosin en tiedä se suhteellisen tai siis riittävän tehokas tässä tapauksessa. Kawan Z1000SE olisi jo vähän rivakampi.

---

Yhtä automaattilaatikolla olevaa VFR:ää kävin tänään tutkimassa, jäi kuitenkin ajatuksen tasolle koska automaatti. Menee jotenkin omasta mielestä puuttumaan se jokin jos ei itse voi pykältää vaihdetta silmään. Tosin onhan moisesta vaihteellista versiotakin olemassa. En pidä yhtään huonona vaihtoehtona, josko sopiva yksilö sattuisi silmiin. Koeajolle vain täytyisi päästä ensin.

Lainaa:

---

ViljooH kirjoitti

Yhtä automaattilaatikolla olevaa VFR:ää kävin tänään tutkimassa, jäi kuitenkin ajatuksen tasolle koska automaatti. Menee jotenkin omasta mielestä puuttumaan se jokin jos ei itse voi pykältää vaihdetta silmään. Tosin onhan moisesta vaihteellista versiotakin olemassa. En pidä yhtään huonona vaihtoehtona, josko sopiva yksilö sattuisi silmiin. Koeajolle vain täytyisi päästä ensin.

---

VFR1200:sta voisi suositella. Kulkee kyytiläinen hyvin ja saa laukkusatsin mukaan. Onhan se painavampi kuin perussportti, mutta kate on tosi hyvä joten saksan baanoja on ilo päästellä. Mutkiinkin taipuu hyvin kun ottaa painon huomioon.

Saman tyyppinen dilemma oli kun etsin kaluston jatkoksi sporttista tehokasta pyörää jolla kaksi voi taittaa myös matkaa pitkään ja nopeasti.
Busaa koitin molemmissa generaatioissa ja en tykännyt. Oli liian kyykky omaan tarkoitukseeni. Tallissa on jo tonninen gixxeri ja busa oli liian lähellä sitä ajoasennoltaan.
Bemun K1300S oli kovin herraskainen, matka taittuisi kyllä mutta ei herättänyt ostofiilistä kun särmä jäi puuttumaan.
VFR1200 oli taas kovin nuhainen alhaalta, eli sai kierrätellä sinne 4-5000tuhannen kieppeille ennen kuin alkoi olla kulkua.
ZX12 ja XXn skippasin kun ne ovat niin vanhoja konstruktioltaan.
Viimeisenä kokeiluun tuli ZZR1400 joka sytytti, pyörässä on koko ränni ja se on säädetty joten kulkua oli ihan joka vaihteella ja kierrosalueella. Lisäksi ajoasento on leppoisa. Tämä siirtyi siis omaan talliin.
Siro se ei ole mutta muutoin lunastaa kyllä paikkansa siinä tarkoituksessa mihin se on tehty, olemalla nopein sporttinen matkapyörä.

Ääni ZZR 1400:lle,itsellä oli gen2 Zetori ja hyvin meni reissut mamman ja laukkusatsin kanssa.Kevyt,eikä siro tuo ole,mutta ajellessa nuo unohtuu.

Ktm 990 smt?

Kas vain. Kuulostaa tutulta.

Meillä kesti 3 kesää, että neiti halusi oma-alotteisesti suorittaa A-kortin ja siirtyä ajamaan omalla pyörällä. Nyt etsinnässä on ensipyörä hänelle. Ehkä syynä pienehkö ryhmäpaine, kun porukassamme on useampi pariskunta, joissa molemmat ajavat omalla pyörällä.

2-päällä täydessä matkavarustuksessa telttoineen päivineen ollaan reissattu nyt noin 10 000 km. Pyöräksi tuon 2-päällä ajon takia valikoitui lopulta BMW R1200R vm -17. Aivan mahtava pyörä ihan missä tahansa ajossa yksin tai kaksin, matkalla tai kaupungissa. Äkkiseltään näyttää möhköltä, mutta ajettavuus aivan mahtava. Huipputeho ja -nopeus ei ole tonnikyykkyjen luokkaa, mutta tarvitseeko sen ollakaan.
No toi pyörä nyt menee heittämällä yli budjetin, mutta ehkä vanhempi yksilö voisi olla mahdollinen? Uskoisin, että vanhempi ilmajäähy on myös hyvä ajettava. Harkita nyt ainakin kannattaa, jos pyörä ei ole ennestään tuttu.

Eli tiivistetysti: BMW R1200 R/RS

Lainaa:

---

ViljooH kirjoitti

Yhtä automaattilaatikolla olevaa VFR:ää kävin tänään tutkimassa, jäi kuitenkin ajatuksen tasolle koska automaatti. Menee jotenkin omasta mielestä puuttumaan se jokin jos ei itse voi pykältää vaihdetta silmään. Tosin onhan moisesta vaihteellista versiotakin olemassa. En pidä yhtään huonona vaihtoehtona, josko sopiva yksilö sattuisi silmiin. Koeajolle vain täytyisi päästä ensin.

---

Hondan automaattiin saa lisävarusteena vaihdepolkimen, jolloin se toimii kuskin halutessa (liikkeellelähtöä lukuunottamatta) samaan tapaan kuin kaksisuuntaisella shifterillä varustettu manuaalipyörä. Siitä en tosin ole kartalla, mikä moisen kustannus on, ja onko moista osaa VFR:ään edelleen saatavilla.

Kawan Z1000SX voi kannattaa katsoa myös, noitahan tuli tehtaaltakin tourinkivarusteilla. Itse kuskina tykkäsin, mutta takamatkustajasta ei ole kokemuksia.

Lainaa:

---

Pete2 kirjoitti

VFR1200:sta voisi suositella. Kulkee kyytiläinen hyvin ja saa laukkusatsin mukaan. Onhan se painavampi kuin perussportti, mutta kate on tosi hyvä joten saksan baanoja on ilo päästellä. Mutkiinkin taipuu hyvin kun ottaa painon huomioon.

---

Oman kokemuksen perusteella olen vahvasti samaa mieltä: kyydissä olevallekin riittää tehoa, tavaraa mahtuu mukaan eikä ole tullut valitusta takaa tilan puutteesta tai asennon huonoudesta. On sitten makuasia onko F vai FD, itse olen mieltynyt automaatin mukavuuteen josta eri moodilla saa ihan erilaisen tai halutessaan voi ajaa manuaalinakin.

Lainaa:

---

Pete2 kirjoitti

VFR1200:sta voisi suositella. Kulkee kyytiläinen hyvin ja saa laukkusatsin mukaan. Onhan se painavampi kuin perussportti, mutta kate on tosi hyvä joten saksan baanoja on ilo päästellä. Mutkiinkin taipuu hyvin kun ottaa painon huomioon.

---

Asentoa kokeilemassa kävin, vaikutti mieleiseltä ainakin sen osalta. Paino ei sinällään ole ongelma, koska pyörä on muuten miellyttävän näköinen :thumbup:

Lainaa:

---

Zmoke kirjoitti

Saman tyyppinen dilemma oli kun etsin kaluston jatkoksi sporttista tehokasta pyörää jolla kaksi voi taittaa myös matkaa pitkään ja nopeasti.
Busaa koitin molemmissa generaatioissa ja en tykännyt. Oli liian kyykky omaan tarkoitukseeni. Tallissa on jo tonninen gixxeri ja busa oli liian lähellä sitä ajoasennoltaan.
Bemun K1300S oli kovin herraskainen, matka taittuisi kyllä mutta ei herättänyt ostofiilistä kun särmä jäi puuttumaan.
VFR1200 oli taas kovin nuhainen alhaalta, eli sai kierrätellä sinne 4-5000tuhannen kieppeille ennen kuin alkoi olla kulkua.
ZX12 ja XXn skippasin kun ne ovat niin vanhoja konstruktioltaan.
Viimeisenä kokeiluun tuli ZZR1400 joka sytytti, pyörässä on koko ränni ja se on säädetty joten kulkua oli ihan joka vaihteella ja kierrosalueella. Lisäksi ajoasento on leppoisa. Tämä siirtyi siis omaan talliin.
Siro se ei ole mutta muutoin lunastaa kyllä paikkansa siinä tarkoituksessa mihin se on tehty, olemalla nopein sporttinen matkapyörä.

---

Noista aloituksessa mainitsemistani vaihtoehdoista zzr on mieluisin myös itselle, vaikkei siro olekaan. Olen täysin samaa mieltä ZX12 ja XX:n konstruktioista. Kaveri on XX:n kehunut maasta taivaisiin mutta se ei muuta sitä faktaa että kun ei omaa silmää miellytä niin sitten ei :D Kovin ovat vain vähissä nuo zzr 1400 siinä hintaluokassa mitä itse katselin, mutta toivotaan että eteen osuisi sopiva yksilö :thumbup:

Lainaa:

---

MLTM kirjoitti

Kas vain. Kuulostaa tutulta.

Meillä kesti 3 kesää, että neiti halusi oma-alotteisesti suorittaa A-kortin ja siirtyä ajamaan omalla pyörällä. Nyt etsinnässä on ensipyörä hänelle. Ehkä syynä pienehkö ryhmäpaine, kun porukassamme on useampi pariskunta, joissa molemmat ajavat omalla pyörällä.

2-päällä täydessä matkavarustuksessa telttoineen päivineen ollaan reissattu nyt noin 10 000 km. Pyöräksi tuon 2-päällä ajon takia valikoitui lopulta BMW R1200R vm -17. Aivan mahtava pyörä ihan missä tahansa ajossa yksin tai kaksin, matkalla tai kaupungissa. Äkkiseltään näyttää möhköltä, mutta ajettavuus aivan mahtava. Huipputeho ja -nopeus ei ole tonnikyykkyjen luokkaa, mutta tarvitseeko sen ollakaan.
No toi pyörä nyt menee heittämällä yli budjetin, mutta ehkä vanhempi yksilö voisi olla mahdollinen? Uskoisin, että vanhempi ilmajäähy on myös hyvä ajettava. Harkita nyt ainakin kannattaa, jos pyörä ei ole ennestään tuttu.

Eli tiivistetysti: BMW R1200 R/RS

---

Harkintaan menee tämäkin, koeajoa vaatisi moinenkin ennen kuin osaisi sanoa miellyttävyydestä itselle :thumbup:

Pankin kautta ja 1gen 1290gt ktm. Ite ajelen ihan normi sdlla reissua laukkujen kanssa ja äärimmäisen hyvä pyörä melkein mihin tahansa. Kaks päällä laittaisin gtn.

Lainaa:

---

wilipedia kirjoitti

Pankin kautta ja 1gen 1290gt ktm. Ite ajelen ihan normi sdlla reissua laukkujen kanssa ja äärimmäisen hyvä pyörä melkein mihin tahansa. Kaks päällä laittaisin gtn.

---

Eipä ole huono vaihtoehto tämäkään, alustavasti vain en ole pankin kanssa asioimassa. On tällä hetkellä tarpeeksi velkaa pankille ennestään :grin:

Siroista matkasporteista ei oikein tule muuta mieleen kun Ducatin ST3/4 sekä uudemmat Supersport mallit ja voishan listaan lisätä myös BMW:n F800 ST/GT mallit.

Lainaa:

---

Bozze kirjoitti

Siroista matkasporteista ei oikein tule muuta mieleen kun Ducatin ST3/4 sekä uudemmat Supersport mallit ja voishan listaan lisätä myös BMW:n F800 ST/GT mallit.

---

F-Bemari, vaikka taitaakin olla kevyin ns. matkapyöräksi luokiteltava vekotin, on mielestäni kaukana sporttisesta. Mielummin lähempänä Hondan Deuvillee ku VFR:ää.

ST Ducati sen sijaan on eri luokkaa, etenkin tunnelmaltaan. Varsinkin jos tykkää V2 jytinästä, ja työläistä huolloista.
ST Ducatiin verrattuna ST/GT Bemari pörisee ku skootteri.

P.S:
Tunnustetaan että itsekin joskus katellut noit F800 ST/GT malleja sillä silmällä, mutta en olekaan etsimässä mitään sporttista.
Kevyt paino ja muu kuin ketjuveto voimansiirrossa houkuttelis kakkospyöräks matkan tekkoon.

Itse voin lämpimästi suositella Gen2 Busaa matkasportiksi. Sopii hyvin myös tuohon 7500€ budjettiin. Itse olen Gen2 Busalla tehnyt nyt kaksi pitkää tourinkireissua ja todennut sen varsin mainioksi siinä käytössä. Tosin se pitää sanoa, että Busan takapenkki ei varmastikaan ole sieltä kaikkein mukavimmasta päästä kyytiläiselle. Meillä tosin kauniimpi puolisko ajelee omalla pyörällä. Busaa puoltaa pomminvarma tekniikka ja erittäin hyvä varaosien saatavuus. Tehollaan se syö elävältä aika monet kilpailijat ja pyörässä on potentiaalia vaikka mihin.

Tälle keväälle Busa vaihtui aika paljon tuoreempaan isoon Zetoriin, josta tulee minun seuraava matkaratsu. Tässä hyper-sport-touring -genressä ei muita sitten olekaan Zetorin ja Busan lisäksi.

FJR? Ei todellakaan siro eikä nopea mutta laukkuraudat tehty niin että ilman laukkuja melko OK. Myytiin tullessaan kauan sitten myytiin osastolla Touring-Sport. Ja 60 tkm kokemuksella todella asiallinen kaksi päällä ja pitkillä matkoilla. Tosin tuonti Suomeen lopetettu.

Vois olla tuo VFR noista vaihtehdoista lähinnä otsikon pyörää? Ei ole kyllä kokemusta siitä miten paljon sirompi ja ketterämpi se on kuin ZZR tai Busa? Ehkä ei yhtään. ZZR ja Busa tarjonnevat ainakin parhaiten vääntömannaa.

BMW K1200/1300 löytynee parhaat sähkö- ja elektroniikka-avustimet, jos niitä arvostaa.

Ei taida noilla pyörillä olla paljon painoeroakaan käytännössä?

Lähinnä tulee mieleen pari "yläputki"pyörää eli Triumph Sprint ja Aprilia Futura mutta ne alkaa jo olla sen ikäisiä laitteita että vaatinevat hieman keskiverotoa enempi huolenpitoa.
Tai VFR 800, se uusin versio.

Lainaa:

---

koistve kirjoitti

Vois olla tuo VFR noista vaihtehdoista lähinnä otsikon pyörää? Ei ole kyllä kokemusta siitä miten paljon sirompi ja ketterämpi se on kuin ZZR tai Busa? Ehkä ei yhtään. ZZR ja Busa tarjonnevat ainakin parhaiten vääntömannaa.

BMW K1200/1300 löytynee parhaat sähkö- ja elektroniikka-avustimet, jos niitä arvostaa.

Ei taida noilla pyörillä olla paljon painoeroakaan käytännössä?

---

Aikoinaan kun päädyin itse VFR1200:een niin kävin koeajamassa myös ZZR:n ja istuskelin Busankin päällä. Zetori vaikutti alkuun hyvältä mutta mutta polvikulma oli liian tiukka eikä alaselkä tykännyt yhtään (pituus 182). Busa taas oli liian kyykky omaan makuun. Bemari K1300S:kin kokeilin. Ergonomia oli hyvä, mutta akselivälistä ilmeisesti johtuen ei tahtonut taipua käännöksiin pienissä nopeuksissa. VFR oli mukava, mutta pienellä kaasulla liikkeelle lähtiessä tuli helposti hyppybensaa ja vaati tarkan kaasukäden. Liekö osansa gardaanikäytöllä. Äänimaailma oli vähän tylsä, mutta tykkäsin kyllä pyörästä muuten.

Lainaa:

---

koistve kirjoitti

Vois olla tuo VFR noista vaihtehdoista lähinnä otsikon pyörää? Ei ole kyllä kokemusta siitä miten paljon sirompi ja ketterämpi se on kuin ZZR tai Busa? Ehkä ei yhtään. ZZR ja Busa tarjonnevat ainakin parhaiten vääntömannaa.

---

Tuon asian vertailu lienee ainakin teknisen taulukkotiedon tasolla suhteellisen helppoa, tässä alkuun vaikka VFR1200: https://www.motorcyclespecs.co.za/mo...fr1200_12.html

Lainaa:

---

Havis kirjoitti

ST Ducati sen sijaan on eri luokkaa, etenkin tunnelmaltaan. Varsinkin jos tykkää V2 jytinästä, ja työläistä huolloista.
ST Ducatiin verrattuna ST/GT Bemari pörisee ku skootteri.
.

---

Nojoo, 4 vuotta on tullut ST4s:lla pomputeltua eikä tuon huoltamisesta kannata paniikkia ottaa...

Hihnoja en ole vaihtanut kertaakaan 15 tkm aikana enkä desmo-huoltoakaan vielä tehnyt... Ja kaikki toimii siitä huolimatta kuin melkein uutena :p
Itsekin ihmettelen mitenkä tuo yleensä lähtee vielä käyntiin (saatikka sillä voi vielä ajaa kun jakohihnat pitäisi 2 vuoden välein vaihtaa huoltomiesten ja Ducati-uskovaisten mielestä :D)

Ajo-ominaisuudet, äänet ja yleinen tunnelma voittaa kyllä aikalaisensa (esim. VFR 800 VTEC).
Mutta ehkä tuolla budjetilla katselisin jo jotain tuoreempaa kuin 20 vuotta vanhoja vekottimia.

Lainaa:

---

Rupsu kirjoitti

Nojoo, 4 vuotta on tullut ST4s:lla pomputeltua eikä tuon huoltamisesta kannata paniikkia ottaa...

Hihnoja en ole vaihtanut kertaakaan 15 tkm aikana enkä desmo-huoltoakaan vielä tehnyt... Ja kaikki toimii siitä huolimatta kuin melkein uutena :p
Itsekin ihmettelen mitenkä tuo yleensä lähtee vielä käyntiin (saatikka sillä voi vielä ajaa kun jakohihnat pitäisi 2 vuoden välein vaihtaa huoltomiesten ja Ducati-uskovaisten mielestä :D)
.

---

Ducatifoorumilla joku asentaja tiesi, että Gatesin hihnojen tyyppi vaihtui joskus 200X ja viisi vuotta olisi todellinen vaihtoväli. Uudemmissa vuosimalleissa on pidempi vaihtoväli, vaikka käytännössä sama moottori ja sama hihna.

https://www.ducati.ms/threads/ducati....701001/page-4

Going on close to 20 years as a Ducati tech. Ducati changed/updated belts sometime in the mid 2000's (I don't remember when exactly) but by now all belts are the "new ones." They will have red lettering, not white (predominately). 5 years operational life or roughly 15-20k miles. I don't stock them at the shop because I always want to put the freshest possible on a customer's bike. In 20 years I have never seen a belt failure. I have seen other things cause belts to fail. A little pebble, an errant small 6mm nut, obvious overtension (one failed, the other was still set at ~150hz), but the main thing I have seen - idler pulley bearing failure. These bearings are not prone to failure, but shoud ALWAYS be checked when changing your belts. If you question the bearings at all, change them. They're relatively inexpensive, and changing a $10 bearing could potentially save you thousands. Also, even if not called for replacement until an 18k desmo service you should check the idler/tensioner bearings and belt tension between the replacement intervals. I've worked on all brands of bikes, and I prefer the belt system. Easy to time, quicker to teardown an engine, ability to reset timing exactly, I just like em.