Moottorin koko

Kattelin tuossa tuosta Hondan cb650r pyörästä videota, joka oli muuten perusmalli paitsi oli quick shifteri, ja kaveri työnteli 0-100 luokkaa 3.25s ja pyörän huiput oli 200 hujakoilla jopa vähän päälle, niin heräsipä kysymys, että mihin ihmeeseen Suomessa tarvii katuvehkeissä noita isompia 900/1000/1200 pyöriä, kun tätä tehoa on jo näin pirusti näissä keskikokoisissakin.

Eli voisiko viisaammat ja kokeneemmat vähän valistaa aloittelijaa (ei ole kuin Endurokokemusta 4 vuotta kakspuolikkaalla) ?

ps. tarkoitus ei ole hyökätä isojen katupyörien ostajia vastaan, tai mitenkään dissata heitä, vaan ihan vaan ymmärtää ja oppia...

Edit:
https://www.youtube.com/watch?v=TzgHUwxNry0

Kiihtyvyys 100-200 väli. Esmes.

Pelkkään liikkumiseen yli 50 heppaa on aivan turhaa.

Kivat jutut on harvoin järkeviä.

Kaksi päällä ajamiseen sitä varmaan oikeasti tarvii.

Yksin jos ajaa, niin sata heppaa on objektiivisesti ajatellen enemmän kuin tarpeeksi, mutta kyllä se lisäteho pistää hymyilyttämään. Ja sitten kun aletaan puhumaan jostain turbopyöristä, niin tuntuuhan se jumalan käsi vaan mahtavalta.

antaako se kannuista noihin alle litrasiin koneisiin tankattava pienkone polttoaine ylimäärästä potkua
kun tollasta tarvii kysyä...........

Waimon wiragossa on reilu 40hv ja on oikein mukava kötkötellä hissukseen. Ei sillä normiautoille jää pienissä nopeuksissa ja sakot saisi motarillakin. Maantievauhdissa jo hiukan aneeminen.

Kotarissa on n 70hv ja se on jo vallan riittävästi kaikkeen normaaliin liikennöintiin.

Ducatissa ehkä n 160hv ja siinä jo pieni jumalan käsi työntää persauksista ja keula nousee kaasulla 150 vauhdista. Eli tehoa on jo vaarallisen paljon, vaikka paljon tehokkaampiakin on.

Normaaliajoon 100hv on yllin kyllin ajoi yksin tai kaksin. Isommassa koneessa se vääntö ja ajotuntuma on ihan toinen verrattuna samantehoiseen pieneen pyörään. Aina lähtee oli vaihe tai kierrokset mitä tahansa. Pienemmällä pitää kepittää ja vinguttaa samaan päästäkseen. Suomessa on lyhyt ajokausi ja pyörät harrastevälineitä, joilla haetaan elämyksiä elämään. Suorituskyky on yksi elämysten tuottaja. Jossakin muualla pyörä on kulkuneuvo paikkojen a ja b välillä, eikä nautintoväline.

Makuasioita sano koira ku munia nuoli:blink:
Jokainen ajakoot sen kokoisella pätkällä ku haluaa...
Itsekin aina isompaan vaihtanut pyörän ku entinen alkanut
tuntumaan pieneltä tahi alitehoiselta...
Mutta se täytyy kyllä myöntää että kun pakkaa pyörän
kolme laukkua täyteen ja vielä vaimo kyytille niin
mieluummin sitä tehoa ja vääntöä saa olla liikaa kuin
liian vähän.....

Jos järjellä miettii niin se n. 50hp riittää ihan kaikkeen normaalissa liikenteessä, mutta onhan se vaan helvetin hauskaa, kun voimaa on enempi kuin voi järkevästi käyttää.

Vähän sama kuin enskassa. Suurimmalle osalle harrastajista paras peli olisi 250cc nelari, mutta silti aika moni työntää metsässä 300cc 2-tahtisella tahi 450 nelarilla.

Teho on kuin raha pankissa. Parempi jos ei tarvi ulosmitata kaikkea joka käänteessä.

Esim. ala- ja keskikierrosväännön takia josta on nimenomaan kadulla hyötyä. Vähän ärsyttävää ajella jos alle 2000rpm ihan käyttökelvoton kuten autokoulun Kawasaki 650cc. Siksi oma eka on nyt Yamahan 850cc eikä ala yskimään kun pienillä kierroksilla lähtee liikkeelle. Ei tuossakaan liikaa vääntöä ole mutta ainakin on käyttökelpoinen myös pienemmillä kierroksilla ja varsinkin keskialueella mukavasti enemmän voimaa.

Duke 690 olikoha jotain 60-70 kaakkia ja ylivoimaisesti hauskin pyörä mitä mulla koskaan ollut. Kipasin Veronassa sillä ja alppeja kiertelin myös. Vieläkin kaipaan sitä yks mukista.

Nyt alla haybusa gen2. Ei ole hauskuus % lähelläkään dukea mutta on tuossa 1340 koneessa oma viehätyksensä. Tarviiko sitä isoa konetta? No ei sitä varmaan oikeasti tarvitse normaalissa liikennevirrassa mutta on se kiva tunne kun tietää että koneessa ruuti on kuivaa.

Lopuksi vielä että koskaan en aja ylinopeutta vaan aina busalle sopivaa.

Se vielä että jos pyörällä on vain tarkoitus kiihdyttää muutamassa sekunnisaa pariinsataan sama kalt se on tehdä vaikka alkuviestissäkin olevalla. Mites sit oikeasti kipasta reippaalla ajelulla ja pitää vauhtia yllä?

Minulla ei tällä hetkellä katupyörää ole, kun ratailun aloittamisen jälkeen V4 Tuono jäi talliin pölyttymään ja möin se n sitten pois.

Nyt jos katupyörän hankkisin, niin varmaan pyörän keveys ja hauskuus tulisi ensimmäisenä kriteerinä mieleen, ei niinkään tehot. Pikku Monsteri tai SMC 690 esmes voisi olla kiva.

Matkapyöräilyä en oikein ole vielä sisäistänyt.

^
Kun sulla on aikaa tehdä parin viikon reissu, niin tiedät sitten. Assulla tai soralla.

Lainaa:

---

JMH kirjoitti

^
Kun sulla on aikaa tehdä parin viikon reissu, niin tiedät sitten. Assulla tai soralla.

---

Joo, voi olla. Eiköhän sillekin vielä joskus aikaa löydy.

Lainaa:

---

Kotarikuski kirjoitti

Teho on kuin raha pankissa. Parempi jos sitä on liikaa kuin liian vähän.

---

:thumbup:

Tässä onkin jo tullut hyviä kommentteja "riittävästä" tehosta. Tehon ja moottorin lisäksi moottoripyörässä on liuta muita ominaisuuksia (mm. alusta, jarrut, härpäkkeet). Pyörävalmistajilla homma tuppaa menemään niin, että isompiin (ja kalliimpiin) pyöriin tulee mukaan paremmat kamppeet ja rahalla saa vielä valita lisää. Tuollaiset 650-cc pyörä tyypillisesti edustaa varustelussaan alkaen-mallia. Näihin ei myöskään välttämättä saa esim. parempaa alustaa muuten kuin jälkikäteen rakentelemalla (karkeita yleistyksiä) Näin ollen vetomiessetä jolla on pinkka kunnossa ostaa isomman pyörän koska siinä on ne herkut, vaikkei kaikkea mukana tulevaa tehoa välttämättä tarvitsisi. Mutta tähän vaikuttaa myös tietty fiilis, imago jne. Ja toki tehokas pyörä on kiva ajaa.

Jos ajelet kaupunkiajoa tai motariköröttelyä vailla huolia ja murheita, ni ei kevaria nopeampaa suomessa tartte, eli 30hp on jo "tarpeeksi".

Mutta sit ku lähdet ohittamaan maantiellä rekkaa kun se harva aukko ohittamiseen tulee, ni ei sillä 30hp luuskalla pääse ohi rekasta ku ei se kiihdy mihinkään. Sen sijaan ku siellä alla lepää 1000cc tai 1300cc pyörä jossa on se 150hp, ni ei tartte ees välttämättä kuutoselta vaihtaa pienemmälle, sen ku kiskasee kaasun pohjaan ja rekka on ohitettu noin kolmessa sekunnissa turvallisesti ja naapurin kaistalla on viihdytty minimaalinen aika. Toki siinä ajetaan hetkellisesti reilua ylinopeutta (80 alueella hetkellisesti 120-130) mutta minun mielestäni helvetisti turvallisempaa kuin hinata siellä naapurin kaistalla.

Multa on itseltäni kysyny ikää katsomatta 20v-60v ihmiset saman kysymyksen, että "mihin tollasia tehoja tarttee?" Kysyn yleensä heiltä että millainen auto sulla on? Yleensä vastaus on joku semiuusi henkilöauto jossa on se 150-200hp ... Sen jälkeen kysyn vain että "Mitäs järkeä tollasta on omistaa ku siinä 1.0 litran Fiestassa on jo se 50hp mitä enempää ei kukaan tarvitse?"

Tuossa vaiheessa yleensä tulee varsin hiljaista ku ne hoksaa vastauksen: Ei se "ylimääräinen" teho ole haitta, vaan mukavuustekijä. Se hirveä/karmea/kääk huippunopeus tulee vain sen oheistuotteena kalustoon, ei se tarkoita että se on pakko toteuttaa koko ajan.

Itse tykkään että pyörässä on jonkun verran kokoa ja massaa. Tuommoinen 273kg tuo sellaista tiettyä vakautta ja "ison pyörän tuntua", pyörä menee tuulisellakin säällä kovassa vauhdissa kuin tavarajuna. Kokoa kun on riittävästi, niin ohjaamossa ei ole ahdasta ja jälleen se ison pyörän fiilis. Sitten kun sitä kokoa ja massaa on, niin ei se kyllä millään pikkukoneella enää oikein liiku...:;): Tarvitaan voimaa.

Ei sillä, kyllä pikkupyöräkin voi olla kiva, jos se on juuri oikean tyyppinen. Kakspuokilla Suomen läpi ajamisessa on ihan oma tunnelmansa, mutta kyllä koko ja massa vaan on mukavaa.

Asenteesta kaikki on kiinni. Ajaa sillä mikä hyvältä tuntuu, eikä hae pelkästään yhteisön hyväksyntää tai kikkeliin jatkoa. Monkey man, vaikka daxilla ajaa. Hieno video. Onnellinen mies tien päällä :thumbup:

https://www.youtube.com/watch?v=MAYLkDoxiYI

Tulee nykyään suurin osa mopoilusta 2-päällä,siksi iso. Vähemmällä tehollakin pärjäisi,iso vaan kantaa kuorman vakaammin.

Ehkä itselle se vääntö enemmän se juttu, isompi jaksaa vääntää pienemmillä kiekoilla paremmin kun taas pienempää tarvii kierrättää enemmän että "jaksaa" mennä. Jää turhat vaihteen vaihtamiset pois ajosta ja on mukavempaa ja helpompi ohitella kotiloita.

Mulle sanoivat samaa, kun ostin kymppiärrän kusiaisen jälkeen. "Varmaan tykkäät, ei tarvi vaihtaa vaihteita, jaksaa lähtee isommallakin".
Mutta se lähtee vielä ihan hitokseen paremmin kun vähän pykältää :p

No sieltähän on tullut ilahduttavan paljon kommentteja asian suhteen. Kiitos vaan paljon kaikille. Kyllä näistä alkaa piirtyä vähän kuvaa siitä, että isommillekin kuutioille on siis perusteltua käyttöä.

Lainaa:

---

PoS kirjoitti

Mulle sanoivat samaa, kun ostin kymppiärrän kusiaisen jälkeen. "Varmaan tykkäät, ei tarvi vaihtaa vaihteita, jaksaa lähtee isommallakin".
Mutta se lähtee vielä ihan hitokseen paremmin kun vähän pykältää :p

---

Eikös noissa Yamahan Master of Torque tuotteissa ole vähän se meininki moottoreissa, että vääntöä löytyy myös pienemmillekin kierroksille. Jollain videolla näin, kun kaveri MT-07:lla lähti mm. paikaltaan liikennevaloissa 4. vaihteella ja muutenkin tuntui pelkällä kaasulla nousevan matalalta aika nätisti kaupunkiajoa ajatellen...

Lainaa:

---

Wilhelm kirjoitti

Tässä onkin jo tullut hyviä kommentteja "riittävästä" tehosta. Tehon ja moottorin lisäksi moottoripyörässä on liuta muita ominaisuuksia (mm. alusta, jarrut, härpäkkeet). Pyörävalmistajilla homma tuppaa menemään niin, että isompiin (ja kalliimpiin) pyöriin tulee mukaan paremmat kamppeet ja rahalla saa vielä valita lisää...

---

Joo tämä tuntuu loogiselta. Tässä kommentissa on ajatusta, että vaikka tehot suomen tieliikennenopeuksiin ja ohituksiin riittäisikin, niin pyörissä on varmasti isoja eroja sitten iskareissa, jarruissa ja geometriassakin, millä on sitten suora vaikutus suunpielen asentoon eri tilanteissa...

Onhan tuo helppoa ajella,kun on reserviä tarpeeksi koneessa.
Gen2 ZZR1400 oli moottoriltaan paras,joita itsellä ollut,lähti ripeästi kun pyydettiin.Tiikeritriumppi oli vähän lussu.
Bemarin K-sarjalaiset 1300 ja 1200 sellaisia tasapaksuja,pärjää,mutta ei mitenkään säväytä.
Jos olisi ylimääräistä rahaa,tuo uusi Hayabusa kiinnostaisi.
Omiin ajoihin en alle litraista laittaisi.

Lainaa:

---

mjl kirjoitti

Eikös noissa Yamahan Master of Torque tuotteissa ole vähän se meininki moottoreissa, että vääntöä löytyy myös pienemmillekin kierroksille. Jollain videolla näin, kun kaveri MT-07:lla lähti mm. paikaltaan liikennevaloissa 4. vaihteella ja muutenkin tuntui pelkällä kaasulla nousevan matalalta aika nätisti kaupunkiajoa ajatellen...

---

Joo, moottorin luonne ratkaisee paljon. MT-07 on hyvä esimerkki, se on tosi kiva ajettava, vaikka tehoa ei ihan sikana olekaan. Mutta MT-09:n moottori on vielä hauskempi :;): Yleisesti ottaen nämä modernit nakupyörät on aika hauskoja, kun tarjolla on pitkä takahaarukka, lyhyt akseliväli ja vääntävä moottori. En yhtään ihmettele, että sporttipyöriin perustuvat nakut vaikuttaa katoavalta kansanperinteeltä, keskikokoisista viimeinen taitaa olla Street Triple, mutta siinäkin on hienosti vääntöä ja hauska luonne.
Ja twinimoottoreille valmistajat on tehneet hienon imagopäivityksen. Ei siitä niin kauaa ole, kun rivikakkonen oli synonyymi väsyneelle, mutta nyt se vaikuttaa katupyörään melkein optimaaliselta ratkaisulta fyysisen koon, suorituskyvyn ja hinnan suhteen.

Pitkään ajelin sataheppasella ja siinäkin oli tehoa kaikennäköiseen. Sitten erehdyin kokeilemaan tonnista gixeriä ja ahaa elämys oli melkoinen :grin:
Sen jälkeen VFR ei enää tuntunut miltään ja piti hommata Blackbird, mikä palautti hymyn naamalle :jpstyle:

Lainaa:

---

mjl kirjoitti

Kattelin tuossa tuosta Hondan cb650r pyörästä videota, joka oli muuten perusmalli paitsi oli quick shifteri, ja kaveri työnteli 0-100 luokkaa 3.25s ja pyörän huiput oli 200 hujakoilla jopa vähän päälle, niin heräsipä kysymys, että mihin ihmeeseen Suomessa tarvii katuvehkeissä noita isompia 900/1000/1200 pyöriä, kun tätä tehoa on jo näin pirusti näissä keskikokoisissakin.

Eli voisiko viisaammat ja kokeneemmat vähän valistaa aloittelijaa (ei ole kuin Endurokokemusta 4 vuotta kakspuolikkaalla) ?

ps. tarkoitus ei ole hyökätä isojen katupyörien ostajia vastaan, tai mitenkään dissata heitä, vaan ihan vaan ymmärtää ja oppia...

---

Moottoripyöräilystä voidaan todeta kuten coituksesta, että eri heebot saa eri asioista erilaiset kicksit.

Heikommalla koneella saa vääntää kaasun lähes aina tappiin ja odotella koneen reagoivan. Riittävän vahvalla kiihtyvyys on melko suoraan verrannollinen kahvan asentoon.

Muistan aikoinaan, kun kokeilin 11kW håndan nelarikevaria, oisko ollut joku CBR...?

Sillä ajaminen oli yhtä riehumista ja kaahaamista vaikka vauhtia ei ollut juuri mitään...:grin:

Ja kun vaihtelee konekokoa/pyörän tyyppiä,
saa opetella ajamisenkin uusiksi samalla.

Osa sitä lajin suolaa....:orgmp: