Ylinopeussakoista 6.2020 jälkeen

Jos tämä todellakin tulee olemaan käytäntö muuttuu meno melko mielenkiintoiseksi.

Tulee olemaan heitä jotka ajavat tarkasti hiukan alle sallitun nopeuden ja heitä, varakkaampia, jotka ajavat kuinka haluavat ajatuksella "rahallahan tästä selvitään". Voisi olettaa että nopeuserot ja sitämyöten vahingot tieliikenteessä tulevat lisääntymään.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...udesta/7462178




Meneekö tämä jo liian pitkälle? Poliisi vahvistaa: Jatkossa rapsahtaa 100 euron sakko jo 1 km/h ylinopeudesta
Julkaistu 3 tuntia sitten

Uuden tieliikennelain mukana tulee muutoksia myös ylinopeussakkoihin. Uusi laki tulee voimaan kesäkuussa vuonna 2020.

Poliisin liikenneturvallisuuden johtaja, Ylikomisario Dennis Pasterstein kertoo Twitterissä, että poliisi voi jatkossa antaa 100 euron liikennevirhemaksun jo 1 km/h ylityksestä.

– Lakiesitys muuttui viime metreillä ja vain 100 euron virhemaksu jäi jäljelle 1-10 km/h ylinopeudesta, Pasterstein kirjoittaa Twitterissä.

Sadan euron liikennevirhemaksu rapsahtaa tieosuuksilla jo pienestäkin ylinopeudesta tieosuuksilla, joiden suurin sallittu nopeus on 60 km/h. Sen sijaan mikäli nopeusrajoitus on yli 60 kilometriä tunnissa, sakon suuruus on yhdenkin kilometrin ylittäessä 70 euroa.


Lakiesitys sakoista 1.6.2020 alkaen

Alle 60 km/h nopeusrajoitusalueilla 1-10 km/h ylinopeudesta rapsahtaa 100 euron sakko. Mikäli ylinopeus on 10-15 km/h, sakko on 170 euroa. Ylinopeuden ollessa 15-20 km/h, sakko on 200 euroa.

Yli 60 kilometriä tunnissa olevilla tieosuuksilla 1-10 km/h ylinopeudesta rapsahtaa 70 euron sakko. Mikäli ylinopeus on 10-15 km/h, sakon suuruus on 140 euroa. 15-20 km/h ylityksestä rankaistaan 170 euron sakolla.

Lähde: Tieliikennelaki
Toistuvista liikennerikkomuksista selviää rahalla

Uusi tieliikennelaki tulee romahduttamaan toistuvista liikennerikkomuksista määrättyjen ajokieltojen määrän. Viime vuoden lukuihin verrattuna ajokiellot tulevat vähentymään arviolta 45 prosenttia, kertoo STT.

Luvuiksi muunnettuina tämä tarkoittaisi sitä, että kun viime vuonna määrättiin runsaat 6 900 ajokieltoa toistuvista liikennerikkomuksista, tulisi niitä vuonna 2021 enää noin 4 000.

Aiheesta uutisoi ensimmäisenä Verkkouutiset.

Jos joku on varmaa, niin valtion sakkotuotot ainakin kasvavat. Se 20 %, joka nyt on ajanut varmuuden vuoksi Tiidan mittarin mukaan tasan rajoituksia noudattaen, alkaa jatkossa ajaa varmuuden vuoksi Tiidan mittarin mukaan vähintään 10 km/h alle rajoituksen, eli todellisuudessa 20 km/h alle rajoituksen. Äkkijarrutukset tolppien lähellä ja ohitukset lisääntyvät. Luultavasti myös onnettomuuksien lukumäärä lisääntyy. Alempien keskinopeuksien pitäisi tilastollisesti vähentää vakavien onnettomuuksien määrää, mutta suuremmat nopeuserot ja itseään keskimääräistä parempina kuskeina pitävien turhautuminen johtaa suurempiin ohitusmääriin, joten kohtaamisonnettomuudet voivatkin lisääntyä. Ken elää, se näkee, tilastoista, viiden vuoden päästä.

Jos nopeusvalvontaa olisi vain sellaisissa paikoissa, jossa tilannenopeudella on ratkaisevan tärkeä merkitys liikenneturvallisuudelle, voisi tuossa olla jotain järkeäkin. Muuten - rahastusautomaatti.

Olisivat ny lisänneet vielä sen klassisen lauseen tohon että "uutta sakotuskäytäntöä perustellaan liikenneturvallisuuden parantamisella" :grin:

Ihan vitun naurettavaa pelleilyä... Eli suomeksi nyt kaikki ajaa alinopeutta kameratolppateillä koska ei uskalla luottaa enää mittariin.

Lainaa:

---

mek kirjoitti

Jos joku on varmaa, niin valtion sakkotuotot ainakin kasvavat. Se 20 %, joka nyt on ajanut varmuuden vuoksi Tiidan mittarin mukaan tasan rajoituksia noudattaen, alkaa jatkossa ajaa varmuuden vuoksi Tiidan mittarin mukaan vähintään 10 km/h alle rajoituksen, eli todellisuudessa 20 km/h alle rajoituksen. Äkkijarrutukset tolppien lähellä ja ohitukset lisääntyvät. Luultavasti myös onnettomuuksien lukumäärä lisääntyy. Alempien keskinopeuksien pitäisi tilastollisesti vähentää vakavien onnettomuuksien määrää, mutta suuremmat nopeuserot ja itseään keskimääräistä parempina kuskeina pitävien turhautuminen johtaa suurempiin ohitusmääriin, joten kohtaamisonnettomuudet voivatkin lisääntyä. Ken elää, se näkee, tilastoista, viiden vuoden päästä.

Jos nopeusvalvontaa olisi vain sellaisissa paikoissa, jossa tilannenopeudella on ratkaisevan tärkeä merkitys liikenneturvallisuudelle, voisi tuossa olla jotain järkeäkin. Muuten - rahastusautomaatti.

---

Mutta hei!
Aina voi alentaa nopeusrajoituksia, niin nopeuserot ei kasva niin suuriksi.
Laitetaan maanteille 60km/h nopeusrajoitus, niin liikenteessä tapahtuu onnettomuuksia paljon vähemmän.
Se, että voiko v*tutukseen kuolla, niin se ei ole liikennekuolema...:grin:

Käsittääkseni jo olemassa olevalla lainsäädännöllä on mahdollista sakottaa 1kmh ylinopeuksista. Poliisin käytäntö on tosin tällä hetkellä se, että 6kmh ylityksiä katsotaan vielä läpi sormien, tai annetaan huomautus.

En usko että tämä käytäntö muuttuu, vaikka sakosta tulee jotain virhemaksuja.

-tuomas

Oli pakko varmistaa päivämäärä kalenterista kun kuulin tämän uutisen, ajattelin josko olisi ollut 1.4. Päättäjät ovat huomanneet kirstun pohjan häämöttävän ja jostain pitäisi saada täytettä, tässä on yksi keino. Rahatusautomaatti 100% ja niinkuin joku jo kirjoitti yllättävät tapahtumat liikenteessä tulevat lisääntymään entisestään kun äkkijarrutuksia yms. tulee kun porukka näkee jossain poliisi auton ja nopeutta pudotetaan nopeasti sakon pelossa. Pitää varmaan dashcam ostaa autoon ettei joudu peräänajajana maksumieheksi. Liikenneturvallisuutta lisäävänä tekijönä tällä uudistuksella ei ole mitään tekemistä, päinvastoin.

Lainaa:

---

cbr600äffä kirjoitti

Käsittääkseni jo olemassa olevalla lainsäädännöllä on mahdollista sakottaa 1kmh ylinopeuksista. Poliisin käytäntö on tosin tällä hetkellä se, että 6kmh ylityksiä katsotaan vielä läpi sormien, tai annetaan huomautus.

En usko että tämä käytäntö muuttuu, vaikka sakosta tulee jotain virhemaksuja.

-tuomas

---

Tai ilmeisesti siis 3km/h ylitykset katsotaan lävitse sormien? Koska joka tapauksessa tehdään 3km/h vähennys tutkan virhemarginaalin takia ja poliisi kutsuu sitä hienosti tekniseksi vähennykseksi. Eli jos ajat 66km/h 60km/h alueella, niin ylinopeutta on 3km/h tuon mahdollisen virhemarginaalin vuoksi.

Sauna-paskarastas juuri äsken ratiossa hehkutti uusia kameratolppia, kuulemma hierovat käsiään ja miettivät mitä kaikkea uutta kivaa niillä voi valvoa. Turvavyö, kännykkä ym.

Ylinopeuskiima ajaa moniin tekoihin.
Sakosta lähtee nykyään kirje virolaisille kaahareille. He joutuvat etsintäkuulutetuiksi, jos eivät nouda sakkoaan ajoissa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006155397.html

Miten olisi, jos poliisi toimisi kaikilla eri rikkomusten sektoreilla yhtä innokkaasti...

Ei ne uudet kamerat auta poliisin jatkuvaan resurssipulaan. Eli kohta, kun paskamyrsky ja jännittäminen on loppunut, niin liikenne palautuu "normaaliksi".

Jos poliisilla oikeasti olisi resursseja kaikkien 1km/h sakottamiseen, niin silloin olisi poliisilla melkoinen työ tarkastaa uusien ajoneuvojen mittarivirheet jne. ... Ai niin, mutta jos autoissa olisi GPS-vastaanotin, jolta saisi tarkan nopeuden, niin sittenhän homma olisi helppoa.

Eli kohta se seurantalaite pullahtaa pakolliseksi. Ei siitä päästä eroon. Etenkin kun Rinteen hallitusohjelma mahdollistaa tiemaksut, mutta vanhaan tekniikkaan ei kuitenkaan olla menossa :rant::hanuria:

Se nyt on aika päivänselvää, etteivät tuollaiset laitteet säily toimintakuntoisina alueilla, joilla ei ole 24/7 valvontaa ja tiheää asutusta. Siitä automaattisesti seuraa, että laitteita asennetaan kehä I:lle tai kaupunkien keskustoihin.

Lainaa:

---

mek kirjoitti

Jos nopeusvalvontaa olisi vain sellaisissa paikoissa, jossa tilannenopeudella on ratkaisevan tärkeä merkitys liikenneturvallisuudelle, voisi tuossa olla jotain järkeäkin. Muuten - rahastusautomaatti.

---

Niinpä. Yhtään kameraa en ole nähnyt koulun vieressä. Tai päiväkodin. Poliiseja saattaa olla kytiksellä ekan kouluviikon aikana, ei muulloin.

Sensijaan kamerat pannaan alamäkeen jossa nopeusrajoitus laskee mutkan jälkeen piiloon. Ja poliisien vakiokyttäyspaikat on ohituskaistatiellä ohituskaistan päässä. Näitä Tiidalla 10 kilsaa mittarin mukaan alle rajoituksen ajajia kun ei voi ohittaa kuin ylinopeudella, vauhti kun aina kasvaa ohituskaistan kohdalla. Onhan se turvallisempaa leveällä tiellä niin.

Lainaa:

---

pejuko kirjoitti

Tai ilmeisesti siis 3km/h ylitykset katsotaan lävitse sormien? Koska joka tapauksessa tehdään 3km/h vähennys tutkan virhemarginaalin takia ja poliisi kutsuu sitä hienosti tekniseksi vähennykseksi. Eli jos ajat 66km/h 60km/h alueella, niin ylinopeutta on 3km/h tuon mahdollisen virhemarginaalin vuoksi.

---

Kyse on virhemarginaalista, mitä Palsternakka ja kumppanit "markkinoivat" poliisin hyvää hyvyyttään reiluna antamana "varmuusvähennyksenä".
Polisin nopeusmittauslaitteet eivät ole mitään, viimeisen päälle atomilelllon tarkkuudella kalibroituja aina oikein näyttäviä tarkkuusvälineitä, joilla ei edes voi sattua inhimillisiä erehdyksiä.
Kaikikissa mittareissa ja mittausvälineissä on aina jotain heittoa. Ja jossain on nyt joku päättäny, että tämä 3km/h on riittävän tarkka virhemarginaali.

Elsimerkkinä: jos ajat tuota mainitsemaasi 66km/h nopeuttaa, niin saattaa olla et poliisin mittari/tutka tmv näyttää/mittaa et ajat 69km/h. Tästä sitten vähennetääh se 3km/h ja todetaan et olet ajanu 66km/h:ssa.
Tämä 66km/h on sitten virallinen nopeutesi, varmuusvähennyksen jälkeen.

Lainaa:

---

cbr600äffä kirjoitti

Käsittääkseni jo olemassa olevalla lainsäädännöllä on mahdollista sakottaa 1kmh ylinopeuksista. Poliisin käytäntö on tosin tällä hetkellä se, että 6kmh ylityksiä katsotaan vielä läpi sormien, tai annetaan huomautus.

En usko että tämä käytäntö muuttuu, vaikka sakosta tulee jotain virhemaksuja.

-tuomas

---

Kyllä! 1km/h ylinopeus on nykylain mukaan rikos, eli rangaistava teko.

Lainaa:

---

pupu kirjoitti

Kyllä! 1km/h ylinopeus on nykylain mukaan rikos, eli rangaistava teko.

---

– Se on harkintaperusteinen ja poliisihallitus tulee ohjeistamaan kentän siitä, mikä tulee olemaan uusi liikennevirhemaksun raja. Nythän se on rikesakossa seitsemän kilometriä. Tuleeko se olemaan seitsemän, kuusi, viisi vai neljä, niin aika sen näyttää. Mutta tuskinpa nyt yhtä kilometriä tulevat määräämään, Pasterstein kertoo MTV Uutiset Liven haastattelussa.

Sekin on rikos, jos ei kuljeta ajoneuvoa niin lähellä ajoradan oikeaa reunaa kuin mahdollista. Olen päättänyt, että tuo "niin lähellä kuin mahdollista" on 124 millimetriä. Jos menee lähemmäksi tai kauemmaksi, niin kortti pois ja kolmen tonnin sakot.

Lainaa:

---

vetomies kirjoitti

Sekin on rikos, jos ei kuljeta ajoneuvoa niin lähellä ajoradan oikeaa reunaa kuin mahdollista.

---

Olet väärässä. Laki sanoo näin:

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2018/20180729

"Ajoneuvolla on kaksisuuntaisella ajoradalla ajettava muu liikenne ja olosuhteet huomioon ottaen niin lähellä ajoradan oikeaa reunaa kuin turvallisuutta vaarantamatta on mahdollista."

turvallisuuteenhan tämä ei vaikuta, mutta kun kansa on pahaksi onnekseen totellut nopeuksia ja nykyisiä sakkokiintiöitä ei pysty keräämään isommilla marginaaleilla.

Omasta mielestä tuo vain tekee sen, että kannattaa ajaa heti kunnolla ylitse jos kerran ajaa, mikään 5km yli ei kannata. Eli heti vaan 15

Lainaa:

---

LM kirjoitti

"Ajoneuvolla on kaksisuuntaisella ajoradalla ajettava muu liikenne ja olosuhteet huomioon ottaen niin lähellä ajoradan oikeaa reunaa kuin turvallisuutta vaarantamatta on mahdollista."

---

Mut jos se on 124mm...?

No, Jotenkin ahdistavalta tuntu tämä iso veli valvoo meininki. Aika useasti huomaa itsensä ajavan 200€ ylinopeutta kotomaisemissa - jalankulkoiden väylä/pyörätie on ojan takana, mutta rajoitus on 40km/h. Sitähän ei kukaan noudata kuin korkeintaan vahingossa. Tielle kun kääntyy ja polkaisee pedaalia, jotta vaihtaminen onnistuu, niin hups ollaan jo yinopeassa vauhdissa, siitä sitten jarruttelemaan.

Monin paikoin rajoitukset ovat mielivaltaisia eikä niillä ole mitään tekemistä turvallisuuden kanssa. Sakkorysiä on meidänkin liki autiolla kylällä. Siellä on poliisin kiva kytätä, jos joku (erittäin harva) teini rikkoisi lakia. Ja sitten puolen tunnin odottelun jälkeen sieltä yksi onneton tulee - autiota raittia pitkin hivenen ylinopeutta. Vit...levat, että nyt on vaarannettu pienten lasten tulevaisuus yms paskapuhetta. :vi**ttaa:

Oon sen jälkeen opastanut pojille reittejä, joille kantsii välittömästi kääntyä, jos pas... anteeksi sinivuokot näkyvät pystyttäneen keräyspisteen bussipysäkille (jota ei tarvita, koska eihän täällä enää bussit liikennöi).

Maastossa varmaan saa viilettää ihan niin kovaa kui huvittaa? Jos ostais enduron ja alkais kulkeen ojien pohjia pitkin?

Pysy vaan tiellä

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajanta...19960010#L3P14

Nopeusrajoitus
Moottorikäyttöisen ajoneuvon suurin sallittu nopeus maastossa maa-alueella on 60 km/h. Nopeusrajoitus ei kuitenkaan koske maastoliikennelain 30 §:ssä tarkoitettua kilpailua tai harjoitusta, mikäli asianomainen alue on suljettu muulta liikenteeltä.

Jääpeitteisellä vesialueella suurin sallittu nopeus on 80 km/h. Mikäli ajoneuvoon on kytketty hinattava perävaunu, jossa kuljetetaan henkilöä, on suurin sallittu nopeus maastossa kuitenkin enintään 40 km/h.

Lainaa:

---

vetomies kirjoitti

Sekin on rikos, jos ei kuljeta ajoneuvoa niin lähellä ajoradan oikeaa reunaa kuin mahdollista. Olen päättänyt, että tuo "niin lähellä kuin mahdollista" on 124 millimetriä. Jos menee lähemmäksi tai kauemmaksi, niin kortti pois ja kolmen tonnin sakot.

---

Sekin on "rikos", että käsityskyvyltään täysin vajavainen ihminen (siis tuo Plasternakka) saa vouhottaa asioista, joista ei mitään ymmärrä.

Otetaan kuvitteellinen tilanne: taajamassa on marketti ja sen pihalla on taajaman nopeusrajoitus 50 km/h.

Marketin aukioloaikana henkilö A vetää ostoskärryjen, penskojen ja parkista pois peruuttavien autojen välistä pujotellen 50 km/h ja saa aikaa muutamia kuhmuja ja kolhuja.

Henkilö B vetää samassa kohdassa illalla tyhjällä parkkipaikalla 60 km/h, kenellekään ei aiheudu vaaraa eikä mitään vahinkoja satu, vaikka eturengas kytkeytyy hetkeksi ilmaan.

Arvaatko, kumpi on syyllistynyt törkeään liikenteen vaarantamiseen ja saa isot sakot?

Lainaa:

---

vetomies kirjoitti

Otetaan kuvitteellinen tilanne: taajamassa on marketti ja sen pihalla on taajaman nopeusrajoitus 50 km/h.

Marketin aukioloaikana henkilö A vetää ostoskärryjen, penskojen ja parkista pois peruuttavien autojen välistä pujotellen 50 km/h ja saa aikaa muutamia kuhmuja ja kolhuja.

Henkilö B vetää samassa kohdassa illalla tyhjällä parkkipaikalla 60 km/h, kenellekään ei aiheudu vaaraa eikä mitään vahinkoja satu, vaikka eturengas kytkeytyy hetkeksi ilmaan.

Arvaatko, kumpi on syyllistynyt törkeään liikenteen vaarantamiseen ja saa isot sakot?

---

Parasta parkkipaikkahuimailussa on se, että alle jäänyt jalankulkija on syyllinen, koska parkkipaikalla jalankulkijoiden pitää väistää autoja (Pl. suojatiet ja erikseen jalankulkuun osoitetut väylät).

On tämä nykyisinkin jo virkamiesmielivaltaa. Poliisi pakotti mut lisäämään keulan menovaimennusta ja jousta. Syynä se, että maija laittoi punavalot päälle, maijakuski sanoi että teit voimakkaan jarrutuksen ja sitten näin 60 tutkassa, ja jos vauhtia olisi ollut sitä ennen 60 niin olisin pysähtynyt. Kysyivät kuinka kovaa menin, kun totesin että enpä tiedä, näyttäkää te lukema, niin molemmat olivat yhtäkkiä sitä mieltä että näimme satasen, eikä sitä tarvitse sinulle näyttää kun kahden virkamiehen sana riittää. Ihmettelin että mitenkäs se 60 ja jarrutus, etkös sanonut sen nähneesi, niin vastauksena tuli että kyllä me molemmat se 100 nähtiin, ja nyt menee kyllä kortti kuivumaan, paitsi jos nyt katsotaan että hyvä keli ja vähäinen liikenne niin ei mene.

Täytynee hommata joku dashcam seuraavaksi.

Pitäisi myös sakottaa, jos ajaa 1 kmh liian hitaasti. Sitten tämä homma olisi ratkaistu :thumbup: silloin olisi kuitenkin mahdollisuus ajaa 0,5 kmh alle tai 0,4 kmh yli annetun nopeuden.

Tuo liikennevirhemaksu on ISO askel ihan väärään suuntaan :pissed:

Juu, tällä hetkellä se myydään kansalle ikäänkuin uudentyyppisenä sakkona, minkään ei luvata muuttuvan - ja sinisilmäinen kansahan uskoo mitä viranomainen sanoo :boring: No ei tartte varmaan mennä pariakaan vuotta kun jo poliisi puskee resurssipulaansa vedoten haltijavastuun lakiin läpi ja siinähän sitä sitten ollaan. Poliisia ei enää kiinnosta pas...n vertaa kuka sen liikennevirhemaksun maksaa, oletusarvoisesti lappu lähtee haltijalle ja se on sitten sen haltijan ihan ikioma päänsärky maksaako omasta pussistaan vai etsiikö itse sen oikean maksajan tuolla lapulle = todistustaakka on siitä lähtien siis ajoneuvon haltijalla, ei enää poliisilla => kamerat käännetään kuvaamaan takaapäin, pelkkä rek.kilpi riittää :rant:

Lainaa:

---

HiTec kirjoitti

Tuo liikennevirhemaksu on ISO askel ihan väärään suuntaan :pissed:

Juu, tällä hetkellä se myydään kansalle ikäänkuin uudentyyppisenä sakkona, minkään ei luvata muuttuvan - ja sinisilmäinen kansahan uskoo mitä viranomainen sanoo :boring: No ei tartte varmaan mennä pariakaan vuotta kun jo poliisi puskee resurssipulaansa vedoten haltijavastuun lakiin läpi ja siinähän sitä sitten ollaan. Poliisia ei enää kiinnosta pas...n vertaa kuka sen liikennevirhemaksun maksaa, oletusarvoisesti lappu lähtee haltijalle ja se on sitten sen haltijan ihan ikioma päänsärky maksaako omasta pussistaan vai etsiikö itse sen oikean maksajan tuolla lapulle = todistustaakka on siitä lähtien siis ajoneuvon haltijalla, ei enää poliisilla => kamerat käännetään kuvaamaan takaapäin, pelkkä rek.kilpi riittää :rant:

---

Alkaakohan suomestakin sitten löytymään pulsuja joilla on 1000-10000 autoa nimissään, ja miljoona sakkoa. Kaikki voittaa, win-win.

muistaako joku missä kohtaa me äänestettiin tän puolesta?

Poliisin liikenneturvallisuuden johtaja Dennis Pasterstein ei usko, että jatkossa sakot rapsahtaisivat jo 1 km/h ylinopeudesta. Asiasta päättävä Poliisihallitus ei ota vielä kantaa siihen, tiukkeneeko sakottaminen ensi kesänä.

Uusi tieliikennelaki tulee voimaan kesäkuussa 2020. Mediassa on spekuloitu, että se tarkoittaisi sakotusrajan tiukentumista. Asiasta uutisoivat ainakin Verkkouutiset sekä MTV.

Rikesakon puuttumiskynnyksestä päättää Poliisihallitus, joka ohjeistaa puolestaan poliisilaitoksia. Nykyisen ohjeen mukaan sakot rapsahtavat 7 km/h ylinopeudesta.
https://yle.fi/uutiset/3-10851226

Lainaa:

---

Noklas kirjoitti

Pitäisi myös sakottaa, jos ajaa 1 kmh liian hitaasti. Sitten tämä homma olisi ratkaistu :thumbup: silloin olisi kuitenkin mahdollisuus ajaa 0,5 kmh alle tai 0,4 kmh yli annetun nopeuden.

---

Juhannuksen paluuliikenteessä oli 60 km/h mätänevä jono satasen alueella Kouvolan ja Lappeenrannan välillä.. ajoin koko hoidosta ohi autolla 105 km/h vakkari päällä. Poliisi oli tutkaamassa, se pappa siitä jonon keulasta olisi pitäny pysäyttää. No eivät pysäyttäneet ketään. Muutaman kilsan ylinopeus on mitätön rikos vaikka sitä ajattelisi miten päin. Varmaan poliisilla olisi suurempia rikollisia kytättävänä. :rant: