Ratapyörän / kakkospyörän hankinta

Moi.

Kokeneemmilta arvostaisin näkemyksiä ja kokemusperäistä ohjausta.

Olin tuossa viikonloppuna Alastarolla AT2:lla ja sunnuntaina omin päin ajelemassa hitaassa ryhmässä, ja aikas koukuttavalta jutulta tuntuu. Tuolla Tuonolla joku vetomies varmasti pystysi lujaakin ajamaan, mutta itseäni mietityttää olisiko ideaa hommata toiseksi pyöräksi ratahommiin joku vanhempi (ja halvempi) kyykky. Peräkärry / halpa paku kuljetuvälineeksi siihen sivuun.

En haluaisi välttämättä tuota uudenkarheaa Tuonoa kipata joku päivä radalla ja muutoinkin pitäisin sitä sitten vähän siivommin siviilikäytössä.

Valkokilpinen vai kilvetön? Kilpipyörällä voisi vähän harjoitella ajotuntumaa muutoinkin kuin ratapäivillä.

Gixxeri, CBR vai YZF-R? Mikä olisi järkevä kyykky tuohon hommaan. 600 / 1000 ?


Mekaanikon kyvyt ovat rajalliset.

Meneehän se tuolla nykyiselläkin tämän kesän...

600 cc kilvetön. Kaikki mainitsemasi merkit ovat hyviä.
Edullisella kilvettömällä on mukava kurvailla, koska pääsee keskittymään oleelliseen, eli itse ajamiseen. Ei tarvitse yhtään miettiä mahdolliseen kippaamiseen kuluvia euroja, kun lähtökohtaisesti sijoitettu summa on kohtuullinen. Lisäksi jos kippaa, niin 99% todellisuudella selviää muutamalla kympillä tai satasella, että saa taas pyörän täysin korjattua.

Kilvettömälle koko kesän vakuutus on aika arvokas. Niihin onneksi saa päiväkohtaisia vakuutuksia, jolloin hinta on (hihasta vedettynä) siellä 15-20 € / päivä. Kilvelliselle vakuutukset ovat edullisempia ja jälleenmyynti helpompaa.

Hieno laji! Erittäin hauska ja koukuttava. Suosittelen silti :grin:

PS. 600:nen on paljon helpompi ajettava ja ennen kaikkea aloittaa harjoittelu. Voimaa on niissäkin riittävästi.

Tällä hetkellä OP kilvettömään R6 vakuutuksen hinta mulla 2400€ / vuosi eli sellanen 6.57€ per päivä. Op vakuutuksen voi irtisanoa milloin vain ja se minimi maksu on 14€ liikennevakuutuksessa, eli viikonlopulle tulee hintaa se 14€. Tämän lisäks se pikkukasko 106€ vuosi.

Lainaa:

---

Gixxeriina kirjoitti

Tällä hetkellä OP kilvettömään R6 vakuutuksen hinta mulla 2400€ / vuosi eli sellanen 6.57€ per päivä. Op vakuutuksen voi irtisanoa milloin vain ja se minimi maksu on 14€ liikennevakuutuksessa, eli viikonlopulle tulee hintaa se 14€. Tämän lisäks se pikkukasko 106€ vuosi.

---

Jos ei irtisano joka viikonloppun välillä niin aika hintava, vielä viime vuonna oli 1500 vuosi. Mulla kilvellinen bimmeri 750 vuosi osakaskolla, eli jää vielä paljon tuon alle kun seisonta-ajallinen.

Varmaan kaikista helpoin ja turvallisin valinta on hankkia kilvellinen R6R vuosimallista 06 eteenpäin, eli tyyppimerkiltä RJ11 tai RJ15.

Perustelut:

- kilvettömien vakuutuskäytännöt vaihtelee ja hinnat heilahtelee vuosittain
- kilvellinen on helppo muuttaa takasin katupyöräksi ja myydä
- osia ja tietotaitoa löytyy varikoltakin helposti
- tarvikeosia löytyy suunnilleen lähikaupasta
- helppo ja hyvä pyörä ajaa vakionakin

Vakuutusyhtiöillä on ollu paha tapa vaikeuttaa tota päiväkohtasta kikkailua, monella yhtiöllä ei enää onnistu. Saattaa olla että loputki seuraa perässä. Eli vakuutusten suhteen kilvellinen pyörä ois varmempi valinta. Mut sitten taas harrastuksen edetessä sen kilpipelin rakenteluun saa uppoomaan aika paljon rahaa.. (alusta, kuitukatteet, putkisto, ohjausiskari, shifteri yms.) Paras vaihtoehto olis jos löytyy ratakäyttöön tehty kilvellinen missä tarvittavat osat löytyy jo valmiina, mut niitä ei ihan hirveesti oo tarjolla.

Op on ainut vakuutusyhtiö joka tarjoaa kilvettömiin sen alle 100€ minimimaksun. Tosiaan oli viime vuonna mulla sen 1600€ et reippaan korotuksen ovat tehneet näihin kilvettömiin ja ei ole vahinkohistoriaa. Loppujen lopuksi maksan paljon enemmän vuodessa tohon mun kilvelliseen vakuutuksia kun kilvettömään ja eikä mulla ole vahinkohistoriaa.

Mutta tuo R6 on yleinen ratapeli ja siihen on osia helposti saatavilla ja edullisesti.

Lainaa:

---

Gixxeriina kirjoitti

Op on ainut vakuutusyhtiö joka tarjoaa kilvettömiin sen alle 100€ minimimaksun. Tosiaan oli viime vuonna mulla sen 1600€ et reippaan korotuksen ovat tehneet näihin kilvettömiin ja ei ole vahinkohistoriaa. Loppujen lopuksi maksan paljon enemmän vuodessa tohon mun kilvelliseen vakuutuksia kun kilvettömään ja eikä mulla ole vahinkohistoriaa.

---

Mulla on iffistä täysillä bonareilla kilvellisessä liikenne+täyskasko noin 5€ päivä. Kasko on voimassa radallakin, tosin isommalla omavastuulla. Poikki vakuutuksen saa viidellä eurolla eikä minimimaksua ole. Viime kesänä jäi vakuutusmaksut alle sataseen, kun pidin vakuutusta vain niinä päivinä kun ajoin.

Kilvellinen kusiainen lienee kokonaisedullisin ratkaisu. Myös tommonen 300cc Supersport on rata-ajon opetteluun varmasti hyvä laite. Sillä ainakin oppii ajamaan, kun ei voimalla voi paikata. Niitä on vain vähän heikosti tarjolla.

Kiitoksia kommenteista. Taidan olla neuvojenne perusteella kallistumassa kilvelliseen kuussataseen.

Lainaa:

---

Takapainoinen Taapertaja kirjoitti

Kiitoksia kommenteista. Taidan olla neuvojenne perusteella kallistumassa kilvelliseen kuussataseen.

---

Ja kuten Tumppi sanoi, niin vaivattomin valinta on Yamahan R6R koska niitä on paljon, ja niihin löytyy osaa halvalla ja neuvoa helposti.

jos ajat esim muutaman päivää kesässä, niin toinen pyörä ei kannata. Toisessa pyörässä tulee kaikkia huoltoja, renkaita yms, säilytys yms vaivat. Itsellä ollut toinen pyörä ja monesti ei edes tullut sillä ratapäivälle lähdettyä, kun muisti, että ai niin pitäs vaihtaa renkaat. ja jarrunesteet yms, joten menee katupyörällä kuitenkin. Ja sitten pitäs ottaa vakuutukseen yms. eikä voi ajaa paikalle, jos on hyvä keli yms.

toinen akseli on se, että jos sullä on joku supertykki tuono, niin kadulla joutuu koko ajan varomaan ja ajelemaan kaasua käyttäen millin, eli on ihan vapauttavaa, että kerrankin pääsisi sillä vääntämään kaasupohjassa.

se väite, että pääsee keskittymään ajamiseen ilman pienintäkään kaatumisen pelkoa on sinänsä väärin, että ihmisen pitäisi kuitenkin varoa kaatumista ihan sen tärkeimmän ja korvaamattomimman osan takia, eli itsensä.

jos kuitenkin ostat, niin valkokilpinen mun mielestä. esim pyörän saaminen säätöihin yms vikojen tutkiminen on syvältä jos ei voi ajaa kadulla ja testata että pyörä edes toimii, menee koko ratapäivä pilalle kun menee radalle kokeilemaan ja huomaa, että pyörä ei käy tai joku muu ongelma. lisäksi myyminen on valkokilpisissä helppoa yms.

Radalla ei vou pelätä kaatumista, tai ajo menee sekaisin tai ajaa ulos tms. sen vuoksi. Pitää keskittyä tekniseen toteuttamiseen vaikka kaikki siviililiikenteessä opitut vaistot vastustaakin. Pyörän liikennekäyttöön ottaminen on varmasti kaikkein helpoin homma radalle lähtiessä, verrattuna vaikka auton/kärryn pakkaamiseen.

joo se pelkäämättömyys on helppoa kunnes kaatuu. sitten sen jälkeen sen unohtaminen, ja se realisaatio, että kaatuminen on mahdollista. Sen jälkeen samaan vauhtiin pääsy voi ottaa sitten aikaa.

Lainaa:

---

jaket kirjoitti

joo se pelkäämättömyys on helppoa kunnes kaatuu. sitten sen jälkeen sen unohtaminen, ja se realisaatio, että kaatuminen on mahdollista. Sen jälkeen samaan vauhtiin pääsy voi ottaa sitten aikaa.

---

Kerrotko nyt omista peloistasi? Vai mistä tuo pelko kumpuaa?

Lainaa:

---

jaket kirjoitti

joo se pelkäämättömyys on helppoa kunnes kaatuu. sitten sen jälkeen sen unohtaminen, ja se realisaatio, että kaatuminen on mahdollista. Sen jälkeen samaan vauhtiin pääsy voi ottaa sitten aikaa.

---

Ei sitä kaatumista kannata pelätä. Ekalla kerralla se vähän säpsäyttää ja pari seuraavaa settiä saattaa olla vähän varovaisia, mutta äkkiä se siitä takas tulee kunhan vaan hyppää pyörän päälle heti uudestaan. Sit kun on muutama kaato takana niin ei vaikuta ajamiseen mitenkään, jos vaan ukko pysyy kunnossa.

Lainaa:

---

jaket kirjoitti

joo se pelkäämättömyys on helppoa kunnes kaatuu. sitten sen jälkeen sen unohtaminen, ja se realisaatio, että kaatuminen on mahdollista. Sen jälkeen samaan vauhtiin pääsy voi ottaa sitten aikaa.

---

Heti vaan takas pyörän selkään kun mahdollista. Jos seuraavalle setille saa korjattua pyörän ja kuskiin ei sattunut, niin se on paras.

Itseeni ei ole kaadot härinneet ollenkaan. Onneksi isoja kaatoja ei ole ollutkaan. Sateella rata-ajo on ollut mulle haastavaa. Vieläkin kaatoprosentti tasan 100, eli joka kerta ollaan oltu nutullaan :grin:

PS. Ai hitto rupes tekeen mieli lähtee radalle ajelemaan! Kunhan kesälomapäivät selviää, niin täytyy ottaa kalenteri käteen ja katsoo sopivat päivät.

edit. Niin ja kilvellinen kuussatanen on oikein hyvä vaihtoehto ajoharjoittelun aloittamiseen! Kuitukatteet ja muutamat muut perusjutut kun investoit, ni sit on todella hyvä mennä.

Oma ratkaisuni ratapyöräasiaan oli kilvellinen Yamaha R6, joka on samalla se ainoa ja siten ykköspyörä. Siitä on jalostunut talven aikana enemmänkin ratapelin oloinen, joskin vakio katteilla, mutta kaikenlaiset ylimääräiset takajalkatapit yms. on heitelty pahvilaatikkoon jemmaan, vähän varmistuslankoja laiteltu kriittisiin paikkoihin jne., ei hirveästi taitaisi RR-jokkisluokan varustuksesta puuttua. Ainoa mikä vähän harmittaa, että budjetti ei venynyt R6R:ään, vaan siihen vanhempaan 2005-malliin oli tyytyminen, mutta menee se tällä tasolla sekin, osia vain on vähän hintsummin tarjolla kuin uudempaan. On kuin tulisilla hiilillä istuisi tässä ensi viikon torstaita, eli kauden ekaa ratapäivää Ahvenistolla, odotellessa.

Edith: Ja tykkään kuussatasesta kuin hullu putrosta, tai fillarista ilman ketjuja. ;)

Oma ratkaisuni on myös 600cc kilvissä, 2009 6R Kawa. Kaikki STK600 luokan sallimat muutokset pyörään on tehty lukuunottamatta katteita. Ulospäin se näyttää suht normi 6R kawalta, mutta pinnan alla ihan muuta.

Plussia: Riittää radalla kovaan menoon, edullinen ja helppo ylläpitää, voi ajella myös kadulla, tarvittaessa helppo muuttaa vakioksi. Yksi asia minkä lasken plussaksi on, että viimeiseen 10vuoteen 600cc sportit eivät ole käytännössä yhtään kehittyneet teknisesti. Esim. 2006 R6R on edelleen yhtä kova peli kun uusi kaupasta.

Miinuksina: Kadulla supercorsat eivät ole mukavimmat renkaat, pikakaasu ja lyhyet välitykset tekevät pyörästä suht agressiivisen kadulle. (Katuajelut jääneet vähiin muutenkin syystä ja toisesta)

Kuten edellä on todettu 600cc ratailuun on hyvä valinta ja R6R on varmasti paras valinta osien ja tiedon ja kokemusten saatavuuden kannalta. Vakio R6R riittää nopeanryhmän vauhteihin hyvin, jos kuski osaa asian, eli ei ole kalustosta kiinni.

EDIT: Toki kilvissä oleva laite voi olla puettu kuitukatteisiinkin, kuten esim. Tumpilla ja silti näyttää viimeistellyltä.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Kerrotko nyt omista peloistasi? Vai mistä tuo pelko kumpuaa?

---

Kyllä itsellä jäi pikkunen peikko siitä loppukesän lipeämisestä, ja kolme kertaa kävin sen jälkeen vielä ajamassa, sekunnin päähän jäin kierrosajassa normaaliin kierrosaikaani. Ja juurikin sen takia se peikko jäi kun en oikein keksinyt selkeää syytä lipeämiseen...
Enkä itseni puolesta niinkään pelännyt vaan kalustovaurioiden, kaato tapahtui kuitenki hitaasta vauhdista, ittelle ei sattunu mitään, vitutti vaan...
Eli kyllä pieni epävarmuus voi hyvinkin jäädä. Toki kokemusta on niin vähän, muutaman kaadon jälkeen voi olla helpompaa :D
Noh, nyt täytyy vaan treenata, kyllä se sieltä löytyy...

Lainaa:

---

cSnake kirjoitti

sen takia se peikko jäi kun en oikein keksinyt selkeää syytä lipeämiseen...

---

Sehän se. Jos ei ymmärrä, syystä tai toisesta, niin pelkää.

Sen takia kannattaa olla esim RaceChrono loggaamassa ja/tai GoPro kuvaamassa. Niin on paljon helpompi ymmärtää mitä tuli tehtyä, eikä tarvi turhaan pelätä mielikuvituksen tuottamia mörköjä.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Sehän se. Jos ei ymmärrä, syystä tai toisesta, niin pelkää.

Sen takia kannattaa olla esim RaceChrono loggaamassa ja/tai GoPro kuvaamassa. Niin on paljon helpompi ymmärtää mitä tuli tehtyä, eikä tarvi turhaan pelätä mielikuvituksen tuottamia mörköjä.

---

On RaceChrono ja videoitaki jokunen, tosin taisin vaan kerran saada kelvollista (tärinätöntä) kuvaa takaa kuvattuna. Ja siihen videoon sain myös linkitettyä racechronon dataa, ja kaatokerrastaki on racechronon dataa muttei videota...

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Sehän se. Jos ei ymmärrä, syystä tai toisesta, niin pelkää.

Sen takia kannattaa olla esim RaceChrono loggaamassa ja/tai GoPro kuvaamassa. Niin on paljon helpompi ymmärtää mitä tuli tehtyä, eikä tarvi turhaan pelätä mielikuvituksen tuottamia mörköjä.

---

Laittelin kameralle kiinnikkeitä takakatteen päälle ja eteen kolmioon josta voi kuvata eteen ja taakse, olisko vielä muita hyviä paikkoja vai pärjääkö noilla?

Lainaa:

---

IlluH kirjoitti

Laittelin kameralle kiinnikkeitä takakatteen päälle ja eteen kolmioon josta voi kuvata eteen ja taakse, olisko vielä muita hyviä paikkoja vai pärjääkö noilla?

---

Keulan liukuputken kuvaaminen toimii halpana alustapotikkana.

Lainaa:

---

scuuba kirjoitti

Keulan liukuputken kuvaaminen toimii halpana alustapotikkana.

---

Hyvä idea, pitääpä huomenissa vähän mallailla paikkaa. :thumbup:

Viime kesänä oli sama asia esissä, tauon jälkeen piti saada taas pyörä ja nimenomaan ratapäiviä varten. Kilvetön oli ajatuksissa mutta helppouden ja vakuutusten takia jätin kuitenkin kilpiin, saapahan kauden alussa käydä kylällä koeajamassa ennen radalle menoa.

600cc, ifiltä liikennevakuutus, bonuksien jälkeen hinta per päivä alle kaksi euroa ja vitosen maksaa seisontaan ilmoittaminen. Eli jos kesässä muutamana viikonloppuna käy radalla niin vakuutus käytännössä ilmainen.

Päivitystä.

Kilvellinen Honda CBR 600 RR vm. 2008 tuli talliin. Ekat testilenkit n.100 km ruuhkaliikenteessä ja vähän mutkapätkää alla ja positiivisin ajatuksin. Moottori vetää tasaisesti ja kaasukontrolli tuntuu helpolta.

Sitten taas kysymyksiin. :)

Pyörässä on alla touring -rengastus. Edessa muutaman tonnin ajettu Pilot road 3 ja takana uunituore Pirellin Angel GT 2. Eihän noi nyt ratarenkaita ole, mutta hyvässä kunnossa.

Mietin tässä pitäisikö kuitenkin harjoitella rata-ajoa noilla tämä kesä, ja vaihtaa vasta ensi kesälle uudet alle? Alastarolla kyyti on kahden ratapäivän kokemuksella jotain hitaan ja keskihitaan väliltä.

Jos uudet vaihdan, niin Supercorsat oli mielessä. Olisiko neuvoja tarjolla, kiitos.

Lainaa:

---

Takapainoinen Taapertaja kirjoitti

Päivitystä.

Kilvellinen Honda CBR 600 RR vm. 2008 tuli talliin. Ekat testilenkit n.100 km ruuhkaliikenteessä ja vähän mutkapätkää alla ja positiivisin ajatuksin. Moottori vetää tasaisesti ja kaasukontrolli tuntuu helpolta.

Sitten taas kysymyksiin. :)

Pyörässä on alla touring -rengastus. Edessa muutaman tonnin ajettu Pilot road 3 ja takana uunituore Pirellin Angel GT 2. Eihän noi nyt ratarenkaita ole, mutta hyvässä kunnossa.

Mietin tässä pitäisikö kuitenkin harjoitella rata-ajoa noilla tämä kesä, ja vaihtaa vasta ensi kesälle uudet alle? Alastarolla kyyti on kahden ratapäivän kokemuksella jotain hitaan ja keskihitaan väliltä.

Jos uudet vaihdat, niin Supercorsat oli mielessä. Olisiko neuvoja tarjolla, kiitos.

---

Varmaan noilla pärjää, supercorsa ok mut kuluu kadulla nopeasti, olen kuullut kehuttavan Rosso Corsa kakkosta, kestää paremmin ja lisäksi parempi pito märällä kuin supercorsa. Alustan kuntoon kannattaa myös kiinnittää huomiota, vakiona noissa on muistaakseni 60kg tarkoitetut jouset et sekin riippuen kuinka painava olet.

Lainaa:

---

Takapainoinen Taapertaja kirjoitti

Päivitystä.

Kilvellinen Honda CBR 600 RR vm. 2008 tuli talliin. Ekat testilenkit n.100 km ruuhkaliikenteessä ja vähän mutkapätkää alla ja positiivisin ajatuksin. Moottori vetää tasaisesti ja kaasukontrolli tuntuu helpolta.

---

Varmasti hyvä valinta, onnittelut!

Noilla nykyisillä renkailla noita vauhteja ajelee hyvinkin, kunhan ajamisen muut perusasia: ajolinjat, ajoasento yms ovat kunnossa. (suosittelen ATII ja muita koulutuksia, jos ei ole jo käytynä).
Toki Supercorsalla saa aivan erilaisen tuntuman, mutta ne vaativat myös lämpöä toimiakseen kunnolla, lue: rengaslämppärit.

Nopea pyörä, jolla on hyvä harjoitella!

Mitkä renkaat sulla onkaan, niin tarkista että on oikeat paineet radalle. Öljynvaihtoja kannattaa tehdä vähän useammin, mitä tehtaan ohjekirja sanoo. Radalla kun ajellaan siellä rajoittimen lähellä ja kiihdytellään paljon.

Nappaa rohkeasti kiinni katteista, vivuista, nippeleistä, mittaristosta, jalkatapeista, pakoputken kannakkeista, etulokarista ym ja tarkista heiluuko jokin kohta. Jos heiluu, niin pistä kiinni. Tsekkaa myös, että jarrupaloissa on tarpeeksi kulutuspintaa.

Jos et vielä osaa vaihtaa vaihdetta ylöspäin ilman kytkintä, niin treenaa sitä. En tiiä onko sulla jo nyt käännetty vaihdekaavio. Alkuun se ei ole pakollinen, mutta myöhemmin siitä on paljon etua. Alkuun riittää, kun vaihteiden vaihto onnistuu hyvin.

Oikein hyviä ajoja! Järjestettyjä ratapäiviä onkin huikea määrä tälle kesälle. :cruising: