FJR 2015 käyntihäiriö pintakaasulla

Nyt ilmestyi FJR:ään käyntihäiriö, mallia 2015, ajettu nyt 31 tkm. Aiemmissa näissä ei ole koskaan ollut mitään huomautettavaa, poislukien ominaisuudet.

Vika esiintyy siten, että ajettaessa kaupungissa ja jonossa pintakaasulla alueella 1500 - 3000 rpm. On ajossa pientä epävarmuutta. Jos vääntää kaasua tuosta nopeasti, tökkää vähän ja sitten lähtee tai jos vääntää kaasua hitaasti, miettii paikallaan vähän, sekunnin pari ja sitten herää. Samaa etsin jenkkien FJR-foorumilta, siellä asia on tunnettu ja paljon keskusteltu, ei siis ole enää "smooth" niinkuin tämä malli ehjänä on. Vastaa vähän samaa oiretta tai ominaisuutta, kun 2008 -malli oli uutena ja se korjaantui PC:llä, oli silloin mallia III. Tämä 2015 on ollut aina ennen hyvin tasainen, sanoisin jopa kuin sähkömoottori.

Vika alkoi jossain kesälomareissun lopussa, kun tulimme Nordkapista kotiin. Ennen reissua, 12 tkm sitten katsoin synkat ja olivat pysyneet täysin arvoissaan. Tulpat piti vaihtaa ennen reissua, olivat alkuperäiset, mutta uudet tulivat myöhässä, joten vaihdoin vasta reissun jälkeen. Siellä siis on nyt uudet iridiumit.

Synkka oli reissun jälkeen muuten täysin OK, mutta 2-pytty noin 100 mm alempana kuin muut. Yamahan ohje sanoo että 10 mmHg on sallittu poikkeama. Siis tiheydet, ATF on 0,886 kg/l ja Hg on 13,534 kg/l, josta saadaan suhteeksi noin 15. Se tarkoittaa että 150 mmATF on sallittu poikkeama. Mutta tosiaan kolmas FJR menossa ja ne poikkeamat ovat olleet enintään 20 mm aina aiemmin. Tämä siis kertoo jostain.

Laitoin synkat uudelleen kuntoon samalla kun vaihdoin tulpat 1000 km sitten, tarkastin synkat tänään, ei muutosta, eli poikkeamat 5 mm sisällä. Käyntihäiriö ei ole muuttunut miksikään, ei haittaa ajoa ja sanoisin että 2008-mallin kuski ei sitä edes huomaisi.

Imuvuodot on testattu eetterillä, ei löydy mitään. Ameriikan foorumeilla oli ollut suutinten likaantumista, no, kokeilin Fortea koska se nyt oli helppoa, ei vaikutusta.

Joku tiesi että suutinten jakotukin liitin hapettuu, en ole vielä katsonut.

Yksi selvä tapa havaita tämä ongelma on seuraavanlainen, tyhjäkäynnillä kone käy täysin virheettömästi, vääntää kaasua, niin 1500 rpm asti seuraa kaasua. Sitten 1500 rpm, kierrokset hyppää 2000 rpm ja taas laskee siitä 1500 rpm jos vähentää kaasua. Yli 3000 rpm vikaa ei ole, eli siinä alueella 1500 - 3000 se vika on. Voi olla imuvuoto tai läppien säätö, kun ollaan tuolla bypass-seka-alueella.

Kun vika ei ole paha, eikä riko mitään, niin en ole vielä enempää purkanut. Edellisellä 2008:lla mentiin se lähes 90 tkm ja venttiilien väkyksiä ei tarvinnut vielä saätää, joten niitäkään en nyt epäile.

Siksi kyselen että kun täällä on viisaita ja kokeneita asentajia, jos joku tunnistaa vian heti tai on jopa törmännyt vastaavaan. Eniten tässä ahdistaa se, että tuolla jenkeissä näitä on ollut, mutta sitten ei jakseta enää kirjoittaa että mikä se vika oli ja miten saatiin kuntoon, sanoisin että itsekästä ajattelua.

Jaa, voisin mittailla vielä pakokäyrien mahdolliset lämpötilaerot ja muuta sellaista ja anteeksi että tuli pitkä avaus. Ja varmaan joku testi tuosta vielä puuttuukin, niin ja ne itäblokin huoltoasemat oli arveluttavia, että siksi se Forte.

Ystävällisin terveisin, Hannu

Mites akun kunto?
Tuohon omaani, toki vanhempaan tuli samaa vaivaa, siinä on PC3: nen, ja alko samoin juonittelemaan, tasakaasulla aaltoili pienillä kierroksilla ja meinas dumpata tyhjäkäynniltä lähtiessä, eli epäilys tuli laihasta seoksesta.
Sitten pidemmän seisonnan jälkeen starttasi kyllä mutta ei suostunut lähtemään käyntiin, hieman apuvirtaa ja jo lähti ruputtamaan.
Laitoin LIFEPO akun kun sattu olemaan jouten sellanen, painoa pois siinä samalla muutama kilo.

Ääni täältäkin sähköpuolen vialle. Itellä kokemusta FJR:n kolmesta generaatiosta ja huomannut, että akun liitännät saattavat löystyä tärinästä. Varsinkin jos akku pääsee hiukankin liikkumaan ja napoihin on laitettu useampi liitin kiinni. Nuo 6 mm pultit löystyy helposti. Sitten soppivalla kierrosalueella tärinä voi pätkiä sähköjä sytytykseltä ja ruiskuilta jne. PC:n maadoitus pitää olla kunnossa. Sehän käsketään ottamaan suoraan akun navasta. Tämä liitos jos ei pidä niin ongelmia syntyy. :orgmp:

Pidetään akku ja sähköt mielessä. Joku voisi tällä mallilla 2015 tai vastaava, jossa on uudempi ruisku, kokeilla paikallaan vääntää kierrokset hitaasti tyhjäkäynniltä 2000:een. Jotenkin luulisi että se olisi tarkempi, nyt hyppää 1500 -> 2000. Ihan pätkimiseltä ei vika kuulosta, mutta tutkitaan taas kun ajokelit huononee. 3000 ja yli niin ei ole mitään vikaa. Jonnekin ilmavuotoon viittaa sekin, että 2-pytyn synkka oli pielessä, muut tasan. Ja jotenkin kesän ajot helteellä voisi vaikuttaa, mutta katsellaan.

Tänään katsoin synkat, ei muutosta. Mutta selvästi kakkosen alipaine laskee eli tolppa putoaa 50 mm max. kun avaa kaasua. Säädetty nyt niin että synkka on keskimäärin 2000 rpm asti oikein, eli tyhjäkäynnillä kakkosen tolppa 20 mm ylempänä muita, eikä siitä yli 2000 rpm enää juurikaan muutu mihinkään suuntaan. Eli vika on sitten selvästi itse läppien tai niiden tankojen säädössä, jota nyt kompensoidaan tällä synkalla ja on selvästi pehmeämpi ajaa. Täytynee sitten syksyllä säädellä ensin läpät kohdalleen.

Aika vähän tuntuu olevan kirjoitettu läppien säädöstä noin yleensä. Ja varmaan tuota synkkavikaa kierroksilla on enemmän ja vähemmän muillakin.

Nuihin läppärunkojen syncronointeihin sen verran että poikkemat viittaavat niihin virtaamiin ja muuttuneet arvot taas saa ainakin itsellä aikaiseksi sen että tarkistan venttiilien välykset.
Karstoittunut venttiili voi antaa myös tuollaisia poikkeamia, eli annapa hieman enempi kierroksia jollakin ajorupeamalla:thumbup:,
Josko siellä joku karstapaakku saisi kyytiä....

Lainaa:

---

HAA kirjoitti

Nyt ilmestyi FJR:ään käyntihäiriö, mallia 2015, ajettu nyt 31 tkm. Aiemmissa näissä ei ole koskaan ollut mitään huomautettavaa, poislukien ominaisuudet.

Vika esiintyy siten, että ajettaessa kaupungissa ja jonossa pintakaasulla alueella 1500 - 3000 rpm. On ajossa pientä epävarmuutta. Jos vääntää kaasua tuosta nopeasti, tökkää vähän ja sitten lähtee tai jos vääntää kaasua hitaasti, miettii paikallaan vähän, sekunnin pari ja sitten herää. Samaa etsin jenkkien FJR-foorumilta, siellä asia on tunnettu ja paljon keskusteltu, ei siis ole enää "smooth" niinkuin tämä malli ehjänä on. Vastaa vähän samaa oiretta tai ominaisuutta, kun 2008 -malli oli uutena ja se korjaantui PC:llä, oli silloin mallia III. Tämä 2015 on ollut aina ennen hyvin tasainen, sanoisin jopa kuin sähkömoottori.

Vika alkoi jossain kesälomareissun lopussa, kun tulimme Nordkapista kotiin. Ennen reissua, 12 tkm sitten katsoin synkat ja olivat pysyneet täysin arvoissaan. Tulpat piti vaihtaa ennen reissua, olivat alkuperäiset, mutta uudet tulivat myöhässä, joten vaihdoin vasta reissun jälkeen. Siellä siis on nyt uudet iridiumit.

Synkka oli reissun jälkeen muuten täysin OK, mutta 2-pytty noin 100 mm alempana kuin muut. Yamahan ohje sanoo että 10 mmHg on sallittu poikkeama. Siis tiheydet, ATF on 0,886 kg/l ja Hg on 13,534 kg/l, josta saadaan suhteeksi noin 15. Se tarkoittaa että 150 mmATF on sallittu poikkeama. Mutta tosiaan kolmas FJR menossa ja ne poikkeamat ovat olleet enintään 20 mm aina aiemmin. Tämä siis kertoo jostain.

Laitoin synkat uudelleen kuntoon samalla kun vaihdoin tulpat 1000 km sitten, tarkastin synkat tänään, ei muutosta, eli poikkeamat 5 mm sisällä. Käyntihäiriö ei ole muuttunut miksikään, ei haittaa ajoa ja sanoisin että 2008-mallin kuski ei sitä edes huomaisi.

Imuvuodot on testattu eetterillä, ei löydy mitään. Ameriikan foorumeilla oli ollut suutinten likaantumista, no, kokeilin Fortea koska se nyt oli helppoa, ei vaikutusta.

Joku tiesi että suutinten jakotukin liitin hapettuu, en ole vielä katsonut.

Yksi selvä tapa havaita tämä ongelma on seuraavanlainen, tyhjäkäynnillä kone käy täysin virheettömästi, vääntää kaasua, niin 1500 rpm asti seuraa kaasua. Sitten 1500 rpm, kierrokset hyppää 2000 rpm ja taas laskee siitä 1500 rpm jos vähentää kaasua. Yli 3000 rpm vikaa ei ole, eli siinä alueella 1500 - 3000 se vika on. Voi olla imuvuoto tai läppien säätö, kun ollaan tuolla bypass-seka-alueella.

Kun vika ei ole paha, eikä riko mitään, niin en ole vielä enempää purkanut. Edellisellä 2008:lla mentiin se lähes 90 tkm ja venttiilien väkyksiä ei tarvinnut vielä saätää, joten niitäkään en nyt epäile.

Siksi kyselen että kun täällä on viisaita ja kokeneita asentajia, jos joku tunnistaa vian heti tai on jopa törmännyt vastaavaan. Eniten tässä ahdistaa se, että tuolla jenkeissä näitä on ollut, mutta sitten ei jakseta enää kirjoittaa että mikä se vika oli ja miten saatiin kuntoon, sanoisin että itsekästä ajattelua.

Jaa, voisin mittailla vielä pakokäyrien mahdolliset lämpötilaerot ja muuta sellaista ja anteeksi että tuli pitkä avaus. Ja varmaan joku testi tuosta vielä puuttuukin, niin ja ne itäblokin huoltoasemat oli arveluttavia, että siksi se Forte.

Ystävällisin terveisin, Hannu

---

Moi! Täällä myös samat oireet Fjr 2013 ajettu 41 tkm, nykimistä esintyy alueella 2500rpm-3000 rpm ja vastaa kaasuun pieneellä viiveellä ja sitten kierrokset hyppää äkkiä.Viimeisessä huollossa vaihdettu tulpat ja nyt syksyllä tsekattu synkka ja nelos pytty jouduttiin säätämään ei vaikuttanut nykimis ongelmaan tyhjäkäynti kyllä parani.Fjr foorumeilla ollut juttu myös throttle position sensor ongelmista myös 2014 mallin Fjr.ssä.Olisi tarkoitus vaihtaa TPS sensori ja toivoa parasta että ongelma olisi TPS sensori...Terv: Lämmittäjä

Kiitos tiedoista, samaa sensoriasiaa olen miettinyt. Edellisessä mallissa sai säätää läpät ja ohivirtuksen erikseen, sekin toimenpide oli hyvä tehdä. Tässä linkissä näkyy hyvin millaiset kalusteet 2013 -alkaen mallissa on: https://www.ebay.com/p/2015-Yamaha-F...ies/1586556977

Voihan tuossa potikka-servo-paketissakin vikaa olla tai tulla ja näyttää tosiaan että läpät on kiinteästi samalla akselilla kaikki.

Ennen mittaristossa oli TPS-sensorin kalibrointiinkin oma valikko, nyt sitäkään ei enää ole. Siitä syystä, kun oikein mitään säädettävää ei ole, niin on vähän sellainen kädetön olo tämän kanssa nyt. Pitää kaivella noille potikoille vastusarvot ja katsoa ensin yleismittarilla nouseeko ne lukemat edes tasaisesti vaiko hyppien ja onko siellä kuollut kohta jossain. iltojen pimetessä jatkan tätä.

Katoin 2013 FJR service manuaalista; TPS vastusarvo 1.20 - 2.80 kohmia. Mitattuna nastojen 1 (blue) ja 2 (blue/black) väliltä.
Manuaalin mukaaan näyttöön saa joitain arvoja myös TPS:stä tietyllä painike-sekvenssillä. :orgmp:

Lainaa:

---

mikkotee kirjoitti

Manuaalin mukaaan näyttöön saa joitain arvoja myös TPS:stä tietyllä painike-sekvenssillä.

---

Saa ainakin vanhemmissa kuin 2016, jonka jälkeen ominaisuus lienee poistettu, esim. tämä kannattaa katsoa, että onko kuolleita kohtia siellä eniten käytetyllä alueella:

D: 01 = throttle position sensor

completely closed, figures from 12 to 21

fully opened, figures from 96 to 106

Kaikki diagnostiikan koodit löytyy täältä: https://www.motorcycle-manual.com/yamaha-fault-codes/

No joo... Yammu käytetty huollossa ja TPS sensori vaihdettu sekä säädetty CO arvoa ylös +5.Vanhan TPS sensorin arvot vaikuttivat olevan ok mutta kun olin sen uuden hommannut niin se vaihdettiin varmuuden vuoksi...Nyt muutama sata kilsaa ajettu ja nykiminen on selvästi vähentynyt:thumbup:.on sitä vielä mutta ei niin häiritsevästi, jatkan vielä sitä CO säädön kokeilua.Säätö onnistuu näytön diagnostiikka tilassa. T:Lämmittäjä

Tämä Denverin tarina kannattaa lukea: http://www.fjrforum.com/forum//index...nning-problem/

Moni asia tuollakin korjaantuu ehjän akun vaihdolla uuteen, vikaa korjataan PC(-V):llä jne. selvittämättä alkuperäistä vikaa tai sen aiheuttajaa, hyvä tarina!

Nyt katsottu synkat 4 000 km jälkeen edellisestä säädöstä.

Liite 18804
Tässä ennen säätöä.

Liite 18805
Ja tässä säädettynä.

Öljy 800 kg/m3 ja elohopea 13 595 kg/m3, 13595/800x1=> 17 mm ATF vastaa 1 mm Hg

Kirjoitetaan loppu osaltani tälle tarinalle. Vaiheet pitkälti samat kuin "Denverin" kirjoituksessa. Nyt vielä palautin CO arvot takaisin nolliin, jotka tässä alunperin olikin ja kaasun vaste vielä parani ja on herkkä kaupunkinopeuksilla pintakaasuilla sekä normaalissa ajossa. Voisin sanoa että ei tästä paremmaksi enää voi tulla.

Jos joku asiaa paremmin oikeasti tunteva voisi kertoa että mitä pieni hapettuma, ylimenovastus, aiheuttaa tietokoneen tai Ecun näkökulmasta? Mitään mittarilla havaittavaa ei löytynyt, ei käynnistysongelmaa tai muutakaan havaittavaa. Ameriikan poikien kuvaus "smooth again" kuvaa asiaa parhaiten tai "not smooth any more".

Minulla on FJR vm2013. Keväästä lähtien ongelmana oli pintakaasulla nykiminen joka ilmeni kierroksilla 2500-3500, kävi hyvin tyhjäkäyntiä ja reilusti kiihdyttäessä toimi hyvin. Huollossa ei löydetty vikaa ja ongelma jatkui koko kesän. Vein uudestaan huoltoon, sieltä olivat konsultoineet muita Yamaha huoltoja ja yksi saman tyyppinen vika oli ollut pääkaupunkiseudulla olevassa pyörässä, siihen oli auttanut akun vaihto. Huollossa vaihdettiin myös minun pyörääni uusi Yuasan geeliakku ja pyörä alkoi toimimaan moitteettomasti. enpä olisi uskonut että vika on akussa.vanha FJR ei ollu noin kranttu akun kunnosta.

Puhdistelin johtoja ja ylimenovastus pieneni vähän, kaikki toimi. Nyt viimekesän ajossa alkoi taas olemaan epäherkkä pintakaasulla, "not smooth". Vaihdoin akun uuteen Yasa AMG-akkuun, Motonet.

Testattu, vanha alkuperäinen 2015 Yasa, irroitettu pyörästä, seisonut kolme viikkoa ulkotallissa, jännite nyt 12,90V. Mitattu FJR:n uusi Yasa-akku, lepotilassa paikallaan 12,77V.

FJR käynnissä, ladatessa uusi akku 14,17V ja vanhalla täysin sama lukema.

Ainoa järkevä ero oli näillä akuilla, irroitettu moottoripyörästä, mitatttu 50A kuormitustestillä.

- vanha akku 10s testi 50A, 11,50V
- uusi akku 10s sama testi 50A, 12,0V

Kuormitustesti on ainoa ero mitä sain aikaan ja käytössä ei huomaa mitään eroa akuilla.

YamahaCenterillä on yksi vastaava muu havainto lisää, kysyn luvan julkaisuun.

Keskustelin YamahaCenter Tampereen huollon kanssa. Heillä oli huollossa n. 2008 tai vastaava FJR, jossa vikana oli sellainen että flekti ei lähtenyt pyörimään kuumana. Mittasivat kaikki diagnostiikat, kaikki anturit ym. kunnossa. Lopulta kokeilivat vaihtaa akun uuteen ja kaikki kunnossa! Vanha akku oli kaikilla mittauksilla kuitenkin virheetön.

Sitten minulla oli 2001 FJR, jossa geeliakku "keitti" ajossa niin että kuumana sammutettaessa ei lähtenyt käyntiin, ei jaksanut pyörittää yhtään. Mutta odottelin 5 min ja taas lähti. Kylmänä ei mitään ongelmaa, käynnissä ei mitään vikaa, tämä olikin vielä "lihavaseosversio" ennen näitä hiilijalanjälikiä.

Nykyisellä 2015 FJR:llä ongelmat alkoivat Euroopan kiertueelle, jossa oli todella kuumaa. Ensiksi huomasin että motareilla jossa vedettiin lujaa, muuttui imuääni eli imuboxin resonanssi. Näiden kuumien vetojen jälkeen alkoin tämä "no smooth" esiintyä. Ja nyt uudella batterilla, voisin sanoa että laite on kunnossa. Eron huomaa myös tyhjäkäynnin äänestä ja ehkä aavistuksen enemmän on vetoa täyskiihdytyksellä. Kuitenkin mopedini on jälleen "smoot again".