Vaihteisto heittää vapaalle kesken täyskiihdytyksen?

Osaisivatko kokeneet motolaiset neuvoa mikä on vikana kun vm.2007 CBR 1000 RR vaihteisto temppuilee.

Muutaman kerran käynyt niin että 2. ja 3. kiihdyttäessä täyskaasulla laatikko heittää vaihteen vapaalle ~5000rpm kohdalla noin sekunniksi jolloin kierrokset nousevat -> 9-10k rpm ja sitten vaihde taas kytkeytyy päälle kovalla pamahduksella. Ei varmasti tee hyvää vaihteistolle, eikä uskalla enää kiihdytellä kuin osakaasulla.

Miten nämä prätkien vaihdelaatikot toimivat, onko tuo joku jousijuttu, tuksin vain öljynvaihdolla pärjää enää vai onko koko loota jo entinen?

T.1000_RR

Vaihdelaatikossa on rinnakkain kaksi akselia, toinen on kytkimessä kiinni oleva akseli ja toinen on eturattaasa kiinni oleva akseli. Näillä akseleilla on kaikkien vaihteiden ratasparit vastakkain ja kaikki rattaat on kiinni koko ajan vastakkaisen akselin vastaavassa rattaassa. Vaihteet kytkeytyy rattaiden sivuissa olevien kolojen ja paksujen tappien avulla "eteenpäin" eturattaalle asti, kun rattaita siirretään sivusuunnassa.

Eli yleensä nuo tapit ja/tai kolot on kai kuluneet "pyöreiksi" jos vaihteet lipsahtaa vedossa välivapaalle. Useinhan tää on just kakkosvaihteen ongelma, luulisin että siksi että ykkösen ja kakkosen välissä oleva vapaa aiheuttaa helposti hitaamman ja vähemmän määrätietoisen vaihtamisen.

Tää nyt mitä olen aiheesta lukenu. :dunno:

Lainaa:

---

shyhander kirjoitti

Eli yleensä nuo tapit ja/tai kolot on kai kuluneet "pyöreiksi" jos vaihteet lipsahtaa vedossa välivapaalle. Useinhan tää on just kakkosvaihteen ongelma, luulisin että siksi että ykkösen ja kakkosen välissä oleva vapaa aiheuttaa helposti hitaamman ja vähemmän määrätietoisen vaihtamisen.

Tää nyt mitä olen aiheesta lukenu. :dunno:

---

Ja rattaitahan siirrellään pyörivän siirtorummun (vaihdepoljin kääntää tätä) koloissa olevien ohjainurien avulla. Kolot liikuttavat sivusuunnassa siirtohaarukoita (sellaisia veneen hankaimen näköisiä), jotka liikuttavat noita rattaita. Eli vikaa voi olla myös näissä, joko vääntynyt siirtohaarukka taikka (harvemmin) kulunut rumpu.

CBR1000RR:ssä on kasettivaihteisto eli sen saa purettua sivusta. Syy hyppimiseen voi olla myös kuluneessa siirtohaarukassa ja siirtäjien ohjausrummussa. Uusi laatikko eBayssa noin 450 puntaa.

http://www.ebay.co.uk/itm/HONDA-CBR-...item20e2841f5e

Lainaa:

---

1000_RR kirjoitti

Osaisivatko kokeneet motolaiset neuvoa mikä on vikana kun vm.2007 CBR 1000 RR vaihteisto temppuilee.

Muutaman kerran käynyt niin että 2. ja 3. kiihdyttäessä täyskaasulla laatikko heittää vaihteen vapaalle ~5000rpm kohdalla noin sekunniksi jolloin kierrokset nousevat -> 9-10k rpm ja sitten vaihde taas kytkeytyy päälle kovalla pamahduksella. Ei varmasti tee hyvää vaihteistolle, eikä uskalla enää kiihdytellä kuin osakaasulla.

Miten nämä prätkien vaihdelaatikot toimivat, onko tuo joku jousijuttu, tuksin vain öljynvaihdolla pärjää enää vai onko koko loota jo entinen?

T.1000_RR

---

Paljonko on kilometrejä mittarissa? joko siirtäjähaarukka vääntynyt tai rattaiden kytkentähampaat kuluneet pyöreiksi. Ebaysta vähän ajettu laatikko voi olla se halvin vaihtoehto jos itse pystyy vaihdon tekemään. Suht helppo homma kasettilaatikon ansiosta. Halvimmillaan noita saanee alle kolmen huntin.

Oho, onpa fiksusti toteutettu jos laatikon voi vaihtaa ilman että pitää koko roska halkaista. Sais olla kaikissa vehkeissä noin.

Terve,

pyörä mallia 2007 mutta vasta 26 tkm mittarissa, pyörän ostin tänä kesänä ja itse olen ajanut vasta 2 tkm. Tässä lähinnä lähtee sellainen ajatusrumba käyntiin että onko tässä aihetta ottaa asia tapetille pyörän myyneen yksityishenkilön kanssa, vai pitääkö ensin tehdä kallis(?) diagnoosi jossain merkkihuollossa ja sitten korjailla tuhansilla euroilla omaan piikkiin. Uusi laatikko olisi tietysti paras vaihtoehto, onko kellään hinta-arviota tällaisesta operaatiosta vaihtotöineen?

Kasettivaihteisto on alunperin kehitetty kisapyöriä varten, voi vaihtaa välitykset kulloisenkin radan vaatimusten mukaan. Aika paljon kalliimpi tehdä kuin perinteinen.

Lainaa:

---

1000_RR kirjoitti

Terve,

pyörä mallia 2007 mutta vasta 26 tkm mittarissa, pyörän ostin tänä kesänä ja itse olen ajanut vasta 2 tkm. Tässä lähinnä lähtee sellainen ajatusrumba käyntiin että onko tässä aihetta ottaa asia tapetille pyörän myyneen yksityishenkilön kanssa, vai pitääkö ensin tehdä kallis(?) diagnoosi jossain merkkihuollossa ja sitten korjailla tuhansilla euroilla omaan piikkiin. Uusi laatikko olisi tietysti paras vaihtoehto, onko kellään hinta-arviota tällaisesta operaatiosta vaihtotöineen?

---

Justiinsahan tuossa linkattiin ehjää lootaa ebaysta reilun 500e hintaan. Vaihtotyön hankaluudesta en tiiä, mutta jos sen voi tehdä laskematta konetta pois, niin ei tuo kovin kallis paukku sit voi olla.

Kyllä mä ainakin kysäisin myyjältä että mikä meininki, mutta kyllähän tuon laatikon saa 2000km ajossa paskaksi jos vaihtaa jatkuvasti väärin. Eli voi olla hiljaista saada myyjältä rahaa ellei kyseessä ole todella reilu tyyppi :)

Lainaa:

---

1000_RR kirjoitti

Terve,

pyörä mallia 2007 mutta vasta 26 tkm mittarissa, pyörän ostin tänä kesänä ja itse olen ajanut vasta 2 tkm. Tässä lähinnä lähtee sellainen ajatusrumba käyntiin että onko tässä aihetta ottaa asia tapetille pyörän myyneen yksityishenkilön kanssa, vai pitääkö ensin tehdä kallis(?) diagnoosi jossain merkkihuollossa ja sitten korjailla tuhansilla euroilla omaan piikkiin. Uusi laatikko olisi tietysti paras vaihtoehto, onko kellään hinta-arviota tällaisesta operaatiosta vaihtotöineen?

---

Yksityinen henkilö ei ole millään tavalla vastuussa myymästään tuotteesta joten taitaa olla ilmaan huutelua vaikka kuinka ottaisi asiaa esille. Ikävä kyllä. Joissain laatikoissahan tuon siirtäjän saa vaurioitumaan ihan silläkin että survoo kicksiä ylettömällä voimalla. Joskus crossiaikoina muistan kun hypystä alastullessa tapilta irronnut jalka laskeutuikin tapin sijaan vaihdekicksin päälle ja splät, se oli siirtäjä selvää kauraa. Koskeeko se cebaria, siihen osannee vastata muut paremmin.

Lainaa:

---

1000_RR kirjoitti

Terve,

pyörä mallia 2007 mutta vasta 26 tkm mittarissa, pyörän ostin tänä kesänä ja itse olen ajanut vasta 2 tkm. Tässä lähinnä lähtee sellainen ajatusrumba käyntiin että onko tässä aihetta ottaa asia tapetille pyörän myyneen yksityishenkilön kanssa, vai pitääkö ensin tehdä kallis(?) diagnoosi jossain merkkihuollossa ja sitten korjailla tuhansilla euroilla omaan piikkiin. Uusi laatikko olisi tietysti paras vaihtoehto, onko kellään hinta-arviota tällaisesta operaatiosta vaihtotöineen?

---

Voihan sitä kysästä siltä myyjältä, mutta tuskin sitä paljon kiinnostaa miten se pyörä sulla toimii. Tosin voihan siltä saada vinkkiä, että onko mopo oireillu jo aiemmin, mutta näkemättä veikkaan, että laatikko on rikottu kun on vaihdettu raakana väärin esim. keuliessa. Raakana vaihtaminenhan oikein tehtynä on laatikolle sama kuin kytkimen kanssa vaihtaminen, mutta rasittaa kytkintä vähemmän. Jos tuon taas tekee väärin, eli väkisin voimalla runnommalla, rikkoo laatikon aika helposti.

Mut vilkase vielä semmonen juttu, ettei vaihdevivustossa oo hirveesti väljää eikä se jumi mistään.

Lainaa:

---

GuessWho kirjoitti

Koskeeko se cebaria, siihen osannee vastata muut paremmin.

---

Samanlainen mekaniikka niissä on, eli kyllä sen voimalla saa rikottua jokasessa pyörässä.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Samanlainen mekaniikka niissä on, eli kyllä sen voimalla saa rikottua jokasessa pyörässä.

---

Toinen "kikka" millä voi myös rikkoo, on asentaa siirtäjän vipu/vivut väärään asentoon (kulmaan), niin ettei polkimelta menevä niveltanko pääse painaa siirtäjää kunnolla pohjaan.

Lainaa:

---

Nitrous kirjoitti

Mut vilkase vielä semmonen juttu, ettei vaihdevivustossa oo hirveesti väljää eikä se jumi mistään.

---

Tästä ite lähtisin liikkeelle. Eli linkusto irti, putsaus, rasvaus ja takaisin kasaan. Hyvällä tuurilla korjaantuu tuolla.

Ei ne lootan osat NIIN kallita ole, ettei sit mahdollisen avaamisen yhteydessä kannattaisi uusilla korjata.

Lainaa:

---

TommoKe kirjoitti

Ei ne lootan osat NIIN kallita ole, ettei sit mahdollisen avaamisen yhteydessä kannattaisi uusilla korjata.

---

Eihän ne olekaan, mutta helpompaa on ostaa EvilBaystä "ehjä" laatikko.

Itse tein laatikkoremontin viime talvena kutos kawaan saman ongelman takia. Kakkos vaihteen rattaiden kytkentäpintojen koneistus vittaniemellä, purkuvehkeestä uusi vaihteensiirtorumpu, haarukat ja liukutapit. Kasaukseen vielä tiivistemassaa ja kokonaishinta rempalle alle 400€. Jos hommaan ryhtyy niin kannattaa laittaa sieltä laatikosta uusiksi kaikki mitkä näyttää hiemankin kuluneilta. Edellinen omistaja oli tuohon omaankin vehkeeseen tehnyt homman pari tonnia aikaisemmin, mutta oli uusinut pelkät haarukat joka johti laatikon hyvään toimintaan sen pari tonnia ja ongelma toistui. Oman rempan jälkeen on pyörä toiminut loistavasti tämän kesän 6000km ajot.

Lainaa:

---

TommoKe kirjoitti

Ei ne lootan osat NIIN kallita ole, ettei sit mahdollisen avaamisen yhteydessä kannattaisi uusilla korjata.

---

Parhaillaan/pahimmillaan yhden tuplarattaan hinnalla ostaa kokonaisen vähän ajetun vaihteiston siirtäjärumpuineen ja haarukoineen ebaysta, eli on siinä karvan verran eroo.

Kiitos tähänastisista vinkeistä vastaajille. Ei ole vielä tämän kesän 2tkm ajon aikana tullut sellaista itsevarmuutta että olisin tarkoituksella keulinut käytännössä yhtään, mitä nyt joskus keula kevenee kun kunnolla antaa hanaa pienillä vaihteilla (joilla ongelmakin esiintyy).
Omassa ajossa on ajettu kauniisti kytkimellä vaihtaen. Ihmetyttää jos nuo laatikot ovat niin "heppoisia" että yksikin huono vaihto tms saa rattaat tai haarukat menemään solmuun ja joka kerta on edessä 400-500€ remontti. Nyt pyörä on talvisäilössä, joten voisiko joku vielä ohjeistaa miten käytännössä vikamäärittelyn voisi tehdä askel askeleelta kun pääsen pyörää kopeloimaan. Eli avaan jotain ja katson laatikkoon sisään, vai miten?
Aihetta sivuten, liittykö tähän myös se että vapaalta ykköselle vaihtaessa vaihde napsahtaa melko kovastikin päälle niin että koko pyörä nytkähtää aika kovasti, vai onko se normaalia? Tutun GSX-R 1000:ssa vaihteet menevät silmään mielestäni huomattavasti pienemmällä napsahduksella, varsinkin N -> 1

1000_RR

Lainaa:

---

1000_RR kirjoitti

Aihetta sivuten, liittykö tähän myös se että vapaalta ykköselle vaihtaessa vaihde napsahtaa melko kovastikin päälle niin että koko pyörä nytkähtää aika kovasti, vai onko se normaalia? Tutun GSX-R 1000:ssa vaihteet menevät silmään mielestäni huomattavasti pienemmällä napsahduksella, varsinkin N -> 1

1000_RR

---

Vähän pyöräkohtaista, miten siivosti ykkönen tippuu sisään, mutta koko pyörän nytkähtäminen viittaa siihen, ettei kytkin irrota kunnolla.

Edit: Taikka sitten tyhjäkäynti on kovasti poskellaan.

Nyt kun ajokausi alkaa pikkuhiljaa melkein kohta olemaan paketissa, ni eikö talviseisakin aikaan se kannattais avata ja katsoa silmällä, josko sielä olisi joku selkeä vika? Siis jos sen saa auki konetta irroittamatta. Aikaa kun on, ni toi koko paketti uusia sisuskaluja noin vähän ajettuun lootaan kuulostaa liiottelulta. Mikäli oma osaaminen ei riitä, ei se välttämättä tarkoita merkkiliikkeen hintojen olevan ainoa vaihtoehto. Täällä foorumilla kyselemällä on hyvät mahdollisuudet löytää omasta kotikaupungista nimellistä korvausta vastaan auttamishaluinen riittävät taidot omaava toverimotoristi. Luulen.

Tuo siis siinä tapauksessa, että se linkuston putsaus / voitelu / säätöjen tarkastaminen ei auta...

Lainaa:

---

kum1ankka kirjoitti

Nyt kun ajokausi alkaa pikkuhiljaa melkein kohta olemaan paketissa, ni eikö talviseisakin aikaan se kannattais avata ja katsoa silmällä, josko sielä olisi joku selkeä vika? Siis jos sen saa auki konetta irroittamatta. Aikaa kun on, ni toi koko paketti uusia sisuskaluja noin vähän ajettuun lootaan kuulostaa liiottelulta. Mikäli oma osaaminen ei riitä, ei se välttämättä tarkoita merkkiliikkeen hintojen olevan ainoa vaihtoehto. Täällä foorumilla kyselemällä on hyvät mahdollisuudet löytää omasta kotikaupungista nimellistä korvausta vastaan auttamishaluinen riittävät taidot omaava toverimotoristi. Luulen.

Tuo siis siinä tapauksessa, että se linkuston putsaus / voitelu / säätöjen tarkastaminen ei auta...

---

Mulla potkii ratamopo ajoittain vitosta pois päältä. Laskeskelin tuossa, että kerran vaihteisto on levallaan, kannattaa sinne samalla kertaa vaihtaa ihan kaikki siirtäjärumpua ja haarukoita myöten. Vähän ajettu vaihteisto ebaysta oli n. 200€, joten ei paha kustannus osien osalta. Jos yläkerran käyttää samaa kyytiä auki niin tiivisteisiin menee jo melkein yhtä paljon. Tosin tohon aloittajan bladeen vaihteisto on halvempi tehä työn puolesta kun sen saa kasettina irti. Tuo CBR600 vaatii koneen halkaisun.

Onko shifterillä mitään osuutta asiaan? Itsellä joskus kakkonen ja kolmonen potkasee tyhjälle jos vaihtoliike on yhtään epävarma.

Lainaa:

---

peitsamo kirjoitti

Onko shifterillä mitään osuutta asiaan? Itsellä joskus kakkonen ja kolmonen potkasee tyhjälle jos vaihtoliike on yhtään epävarma.

---

Ei oo, vitonen tippuu pois päältä, onneks takas neloselle, vasta kun veto on ollu jo jonkin aikaa päällä. Aika lähellä huipputehon kierroslukua toi yleensä tapahtuu, mikä on jännää, koska periaatteessa maksimiväännöllä ton pitäs olla todennäkösempää. Toki saa noita välivapaitakin löytymään jos vaihtaa miten sattuu.