Vuoristossa / serpentiineillä ajaminen

Onhan täällä ollut kokeneitten kurvailijoiden juttuja otsikon mukaisissa olosuhteissa ajamisesta, vaan enpäs löytänyt. Muutoin, enkö osaa, vai onko tää orgin "haku" viesteistä huono?

Miten sitä ajetaan mutkissa-ylämäessä-alamäessä ? Mitä jarruja pitää käyttää ja miten ? Huudatanko moottorijarrulla ykkösellä, kakkosella mennään jo liian kovaa serpentiiniin. mchuurre kruisailee kunnioitettavan määrän moisissa maisemissa, joten, please, anna sinä ainakin asiallinen mielipiteesi. Toki muutkin osaavat neuvoa.
Itse ajelen tätä nykyä 90 prosenttia ajoistani vuoristoteillä ja joskus tuntuu, etten osaa hommaa laisinkaan. Niin ja kaksi päällä mennään useimmiten, kyseessä lastattu matkalehmä, joskus yksinkin. :orgmp::orgmp:

Oletan, et ei trolli:) ;joten vastaan asiallisesti.
Ylämäkeen mopoon/kuormaan sopiva vaihde(jotta varmasti kiipee).
Alamäkeen niin pieni/iso, ettei tarvitse jarrutella kuin mutkaan.

Samalla vaihteella alas mitä menisit ylös, käytä jarruja vaan "kuormitushuippujen" tasaamiseen. Anna jarrujen ja jarrunesteiden jäähtyä välillä. Itse olen vaihtanut jarrunesteet ennen alppilenkkejä kaiken varalta.

Mutkissa kannattaa myös olla tarkkana.. Alastullessa katsoa ettei ketään tule vastaan että voi ottaa loivemman ajolinjan ja tarvittaessa jäädä odottelemaan jos sieltä tuleekin joku vastaan. Sen verran ahtaita paikkoja. Ja ylösajaessakin ajaa mielellään yksin sen kurvin läpi.
Nimimerkillä kerran kaatunut jyrkässä mutkassa oikealle ylösajaessa kun yritin ajaa kokonaan omaa kaistaa. Pyörä sammui kun ajoin liian hitaasti ja siihen kippas

Taysin pimeaan ja kapeaan mutkaan ajaessa lyhyt aanimerkki.

Lainaa:

---

puujahke kirjoitti

Oletan, et ei trolli:) ;joten vastaan asiallisesti. !
Ylämäkeen mopoon/kuormaan sopiva vaihde(jotta varmasti kiipee).
Alamäkeen niin pieni/iso, ettei tarvitse jarrutella kuin mutkaan.

---

Kiitos asiallisuudesta, ei ollut trolli, ei.:)

Tuo moottorijarrutus on vaan niin "hirveän" kuuloista, koska ykkönen on ainut, millä pahimmillaan ( ja keskimäärin) saa riittävän moottorijarrutustehon. Pitää kai sit vaan antaa huutaa

Thanks vastauksista!

Lainaa:

---

moottoristi kirjoitti

.. mchuurre kruisailee kunnioitettavan määrän moisissa maisemissa, joten, please, anna sinä ainakin asiallinen mielipiteesi...

---

No kiitosta kiitos! Eihän tässä ole pariin viikkoon missään kaukoliikenteessä edes jutailtu, mut huomenna pitäs norweegiaan...:;):

Duoda, jos 90%:sti jutailet siellä ite, niin eikö sitä jo jotenkin hanskata tuo homma ?
Vai onko vuokrapärrät sinullakin suosiossa?

Lyhyesti mahdoton tehtävä, mutta laitetaan nyt sitten jotain:

Itellä ainakin 2-modea: eli ajotyyli joko a) aktiivinen/agressiivinen tai sitten b) lupsakka/maisemakatselu
Pyörät: K1200LT, K100RT, tai sitten vuokra 650/800/1200GS, ( pääsääntöisesti ). Yksin, mutta laukut täynnä.

Ylämäkeen:

Kiihdytys 2-3-4, eli yleensä ei vitosta ennätä käyttää, ( tosin pyörästä ja passosta riippuen ).
Ennen mutkaan tuloa, katse taakse vas/oik. eli missä se tie jatkuu, tuleeko vastaantulijoita? Tiukassa mutkassa voi vielä koettaa käännöksen puolen peilistä katsoa! Jarru, ( vain etu + moottori ), vaihto ennen mutkaan pienemmälle, ( 2 tai 1 tiukkuudesta riippuen ), kaasulla vastaan ja mutka mennään veto päällä koko ajan.
LT:llä / RT:llä usein "autan" käännöstä takajarrua hieman painaen. Keveillä ei tuota "apua", niin huomaa!

JOS on tyhjä mutka, ( käännös vasen ), oikaisen vastaantulijoiden kaistaa pitkin, mutta tästä pitää olla tietenkin varma! Eli varma näkyvyys! Kiihdytys, vaihdot 2-3-4 ja sama juttu, eli nyt sitten katse oikealle ylös/taakse, ja moottorijarru + etusta, vaihto+kaasulla vastaan+oikea vaihde alas, mutka tasainen veto..

Ja JOS on taas tyhjä mutka, ennen mutkaan tuloa, vedän vastaantulijoiden kaistalle, jopa aivan reunaan asti, jolloin saan mutkasta helpomman, mutta sitä ennen, vilkaisu peiliin ettei takana joku yritä ohi!

Mutka vetopäällä, ( LT:llä takajarrua hieman ), kiihdytys, vaihdot 2-3-4. jne....

Käännöt oikealle menee helpommin, koska tien keskikohta + kallistukset aiheuttavat sen, että tie on "pääsääntöisesti" kallellaan reunoja kohden, jolloin ajolinja ei ylitä korkeinta kohtaa välttämättä lainkaan. Vasemmalle, taas keskikohta voi aiheuttaa "putoamisen", jolloin kääntyminen kiihtyy. Rengaspaineita lisään raskaisiin, ( etenkin LT ), jolloin siitä tulee kuin RS, eli kääntyy huomattavasti nopeammin, ( 2.9 > 3.5/4.0:aan ).

Jos jutaan mode b:llä, ei näistä seikoista ole väliä....:D

Alamäkeen:

Kiihdytys 2-3-4, ja joskus kerkeää tuon 5:nkin ottamaan! Tähystys vastaantulijoihin, eli käännöksen suuntaan/taakse, moottorijarrutus + etunen, ( satella voin ottaa takusenkin ), vaihde alas + kaasulla kierroksilla vastaan, moottorijarrutus säilyen, ( ja vielä jopa uusi vaihto alas -tilanteesta ja tiukkuudesta riippuen, tai sitten kaksoisvaihto ), moottorijarru tai veto kuitenkin päällä koko mutkan ajan, mutta ei enää jarrua mutkassa!

Oikaisu, ( vasen ), JOS mutka on vapaana, mutta oletuksena AINA se, että sieltä tullaan ja lujaa, tai tulija on bussi! Silloin bussin ohi et enää pääse kuin sen vasemmalta puolen!!!

Oikealle kaartuvassa mutkassa, samat jutskat, paitsi että katse tiätenkin oikealle+taakse, ja loivennan mutkaa vastaantulijoiden kaistan vasemmasta reunasta, ( JOS ei vastaan tulijoita ole! ).

Ja jälleen, jos ajomode oli b), varon molemmin puolin ohitse suhahtelevia polkupyöräiljöitä...:boring:

Suosittelenkin mielummin b-modea ylämäissä ja a-modea alamäkeen, jos kuvata pitää.

Mutkateillä nuo "kehret" ovat pääsääntöisesti tiukkenevia, eli säde on pienenevä. Ei suinkaan vakio!
Oletuksena vierailla teillä onkin oltava tuo olettamus!

Jotenkin näillä eväillä sitä mennään, muitten "Luigien" ja paikallisten seassa, kengänkärjet samalla teroittuen.
Ohittelut hoituu parhaiten joko: a) heti "kehren" jälkeen, tai sitten b) "kehressä", eli sisäkurvin kautta, (vasen käännös). Ja jos tulee "sokea" Kehre, voi ja kannattaa äänimerkkiä töräyttää, jos ei Akra tuloasi aikaisemmin jo ilmoittanut..:D

Ja sitten jos puhutaan lumiajosta, ei passoilla, ( jos ovat avoinna :), ajomodena voi olla kuin tuo b), eikä silloinkaan käytetä etu- eikä takajarrua, vaan sitä kolmatta pelkästään:thumbup:

ps. nyt sitten EN ottanut jo aiemmin käsiteltyä ,vastaohjausta enkä painonsiirtoa, (pyllynliikkeitä), saati jalkatapille painonsiirtoa esille, joka oli jo kaikilla mukana tässä vaiheessa reissua..:orgmp:

Lupsakasti...:thumbup:

Perusperiaatteet mielestäni samat kuin tasamaalla, katse, ajoasento, ajolinja, oikea nopeus ennen mutkaa. Itsellä helpottui kun opin ettei liian aikaisin kääntöä mutkaan. Jos tulee bussia, asuntoautoa yms. niin pysähtyminen ennen mutkaa eikä mutkassa, ei välttämättä jalka yllä maahan...

Motorradin kuvaa.
http://www.motorradonline.de/rat-und...304834?seite=2

Ensimmäiset omat reissut oli aika kulmikasta ajelua ja matkapyörällä repsikka kyydissä aika hapuilevaakin. Onneksi oli malttia ajella, niin ei sattunut mitään.

Nykyään nauttii ajelusta erilailla, kun on käynyt muutamia kertoja radalla harjoittelemassa. Enkä puhu mistään polvi maassa ajelusta, vaan ihan siitä, että mutkat on jouheva ajella ripeästi ilman paniikkijarrutuksia tai hartialukkoa.

Edit: Kirjoitusvirhe korjattu

[QUOTE=mchuurre;6322952]

Duoda, jos 90%:sti jutailet siellä ite, niin eikö sitä jo jotenkin hanskata tuo homma ?
Vai onko vuokrapärrät sinullakin suosiossa?





Kiitosta mchuurre!
Omalla ajelen, on ihan jokapäiväisenä liikkumisvälineenä.
Niin, joskus tuntuu ettei hanskaa mitään ja toisinaan tuntuu onnistuvan ihan hyvin.
Tuo moottorijarrutus on vaan hiton pahan kuuloista, vaan niinhän ne jotkut sanoo, jotta Kawasakin ääni on aina rumaa:)

Kuten Huurus tuolla mainitsikin niin riippuu mikä on tyyli a vai b.
Tuossa agressiivisemmassa tyylissä olen käyttänyt myös takajarrua ainakin alaspäin tullessa... tuntuu pyörä pysyvän paremmin pituussuunnassa balanssissa eikä keula niiaan niin syvään, myös keulan säätöjä yleensä ruuvannut tiukemmaksi alpeilla, jotta keula ei painu niin paljon alaspäin tullessa.
Nuot jarrunesteen kannattaa huolehtia, itseltä hävis parivuotta sitten takajarrut kokonaan alpeilla, kun oli vanhat kurat.
Kannattaa myös ottaa majapaikka muutamaksi yöksi samasta paikasta ja jättää kamat sinne, on muuten ihan erikokemus ajaa 20-30kg kevyemmällä ja eritoten painopiste alempana, kuin täysillä matkapakaaseilla.

Kannatan molempien jarrujen kayttoa. Ei ole toistaiseksi aiheuttanut ongelmia.

Lainaa:

---

karivei kirjoitti

...myös keulan säätöjä yleensä ruuvannut tiukemmaksi alpeilla, jotta keula ei painu niin paljon alaspäin tullessa....

---

Hyä karivei ! :thumbup: Tottakai esijännitystä , (etenkin taakse ), lisätään jo ennen kuin vuorille kavutaan, jopa jo ennen Autobahnille jutausta ...net Kasselin mutkamäet kyllä ilmoittelee kun jutaillaan 2 markkaa :D

Paras rata harjoitella näitä asioita Suomessa on Ahveniston moottorirata Hämeenlinnassa. Ja erittäin suotavaa, jos tarkoitus on ajaa serpeentiinien serpoilla kaksi päällä, myös harjoitella sitä kaksi päällä.

Sitten vielä: Ylhäältä tulija on väistämisvelvollisuudessa alhaalta tulijaan nähden. Ylhäältä katsotaan kokonaisuus, jos isoa linja-autoa yms. tulee vastaan, pysähdytään ennen serpoa ja annetaan tietä.

Valitettavasti tätä eivät läheskään kaikki noudata, varsinkin kun vastaan tulee prätkä, etenkin kun päällä ovat matkarensselit ja kyydissäkin istuu repsikka. Ja se ajoasentokin on ahdas.

Minusta serpentiini teillä ajo on ylimainostettua.
Ainut plussa on hyvät maisemat,mutta itse ajo on melko junnaavaa meni ylös- tai alaspäin.
Etenkin niillä teillä missä mutkat ovat pääosin"pimeitä".
Esim Lanzarotella voit päästellä reippaasti,koska näkyvyyttä on usein kilometrikaupalla ja mutkat ajettavia.
Makuasioita kuka mistäkin tykkää.

^juuri noin. mutta tyypillinen suomi-poika pääsee passoja ajelee sen verta harvoin, että eksotiikka luo kiinnostavuutta myös ajosuoritukseen. Mutta totta että vaihtelevampaa "rataa" löytyy matalammilla/pyöreämmillä vuorilla ja/tai puurajan alapuolella.

Lainaa:

---

TIJ kirjoitti

^juuri noin. mutta tyypillinen suomi-poika pääsee passoja ajelee sen verta harvoin, että eksotiikka luo kiinnostavuutta myös ajosuoritukseen. Mutta totta että vaihtelevampaa "rataa" löytyy matalammilla/pyöreämmillä vuorilla ja/tai puurajan alapuolella.

---

Juurikin näin, tämä tuli todennettua tänä kesänä Italiassa. Apenniinien vuoristossa Emiglia-Romanan ja Toscanan alueilta löytyi todella makeita mutkateitä, jotka tuntui olevan myös paikallisten prätkäilijöiden suosiossa. 100 km:n pätkillä pisimmät suorat alle 100 m ja kaikki kurvit ajettavissa muullakin vaihteella kuin ykkösellä.
Mutta molemmissa on kyllä omat hyvät puolensa, siis sekä passoissa ja näissä ajettavimmissa mutkissa.

Pekka T.

Ajelin joskus tuolla Barcelona Andorra välillä.
Siellä oli mahtavia mutkateitä, jotka jatkuivat rinteellä 10 km samaan suuntaan. Sitten 180 asteen kännös ja sama toiseen suuntaan. Mahtavaa.

Lainaa:

---

polip kirjoitti

Minusta serpentiini teillä ajo on ylimainostettua.
Ainut plussa on hyvät maisemat,mutta itse ajo on melko junnaavaa meni ylös- tai alaspäin.
Etenkin niillä teillä missä mutkat ovat pääosin"pimeitä".
Esim Lanzarotella voit päästellä reippaasti,koska näkyvyyttä on usein kilometrikaupalla ja mutkat ajettavia.
Makuasioita kuka mistäkin tykkää.

---

Aika pitkälti samaa mieltä. Parhaat ajettavat "serpentiinit" löytyy oman kokemukseni mukaan Sveitsistä ja ehkä ne parhaat ajopätkät Pyreneiltä, jossa liikenne on vähäistä ja tiet loistokuntoisia. Onhan toki maisemallisesti hienoja teitä paljon muuallakin.
https://www.youtube.com/watch?v=V8p5yIObETg

On, ja mun mielestä nämä klipit antaa vain kalpean aavistuksen todellisuudesta.

Nuorempana, kun veri kiersi ketterämmin, tornanti- tai kehrebaanat oli parasta, mitä voi kokea. Joka vuosi piti silti opetella asioita monta päivää, ennenku skulas. Kun aukeavan mutkan jälkeen, siinä, usein lyhyellä, seuraavalla suoralla, pääs ampuu ohi ja taas jarruttamaan ennen seuraavaa kurvaa, niin pyöräkin kiersi ihan ainutlaatuisella kierrosalueella ja ukko kanssa. Siinä mitään maisemia katsella. Jos tarkkavaisuus herpaantuu, siitä on seurauksena semmoinen pikku alttari, joita on ne serpentiinit täynnä. Nyt refleksit hidastuu ja se rajoittaa urotekoja, mutta silti mieli Dolomiiteille halajaa joka vuosi.

Nyt cruisailemassa Kreikas .. täällä mutkissa voi olla bussista lampaiden tai kivilohkareita. Sekä tiet erittäin kiilottuneita, ihan kuin jäätikkö, tennarit luistaa mutta ei lämmin rengas.. alas päintullessa ensin vaihteella sekä molemmilla jarruja ja mutkassa vaihteella ja takajarrulla.. kovasti ajaessa meinaa vielä vähän käydä luonnonpäälle liukkaan takia... no Enduro vauhdittaa pysyy satasen molemminpuolinen. ..

Pari vuotta takaperin Jaufenpass-reitillä yhdestä seurueen moposta katos takajarrut, kun ukkeli oli käyttäny niitä ahkerasti. Todennäkösesti ilmaa nesteiden seassa, joka sitten kaasuuntui.

Jos näin käy niin pyörä vaan sivuun ja tarpeeks taukoa.

Enemmän etu- ja moottorijarrua vaan ......

Vai oisko vaan jarruneste kiehunu ja sitä kautta ilmakuplia...

Lainaa:

---

komu kirjoitti

Nyt cruisailemassa Kreikas .. täällä mutkissa voi olla bussista lampaiden tai kivilohkareita. Sekä tiet erittäin kiilottuneita, ihan kuin jäätikkö, tennarit luistaa mutta ei lämmin rengas.. alas päintullessa ensin vaihteella sekä molemmilla jarruja ja mutkassa vaihteella ja takajarrulla.. kovasti ajaessa meinaa vielä vähän käydä luonnonpäälle liukkaan takia... no Enduro vauhdittaa pysyy satasen molemminpuolinen. ..

---

Juurikin noin, melkein jäähän verrattavissa paikkapaikoin täällä. Missä päin Kreikkaa cruisailet, komu?

Lainaa:

---

moottoristi kirjoitti

Juurikin noin, melkein jäähän verrattavissa paikkapaikoin täällä. Missä päin Kreikkaa cruisailet, komu?

---

Epirus niminen alue Korfun saari näkyy. Parga jossa majoitus siitä sitten päivän matkoja 200km suuntaansa... tuolla serpentiini teillä vierähtää aikaa ja välillä mennään teitä jota ei näy kartalla vaikka onkin asfalttia tai kiperimmissä mutkissa betonia.. eli ei oo oltu kartalla missä mennään :orgmp: Nyt kolme viikkoa täällä, pyörän vuokraajat pitää Suomalaisia ajohulluna, ilmeisesti muut kansallisuudet ei aja nuin paljoo.. Itse ajan vuokrapyörää mutta kaveri tulee omalla Suomesta..