Varastettu 10.4 Yamaha R1, -09 mattamusta/kulta rek. 95-OBK Helsinki/Lohja

Mopo löydetty paskaksi ajettuna itä-hki. Varas on saatu kiinni!

Tänään 10.4 joku apina varasti 20.30 Lohjalla Yamaha R1, mattamusta, kultaiset vanteet. Nähty ajamassa Helsingin suuntaan, n. 21.00

Koeajolla lähti, päällään sininen huppari ja vaaleet ehkä maastokuvioiset housut. Jätti väärät henkkarit mulle.
Pyörän tuntomerkit: Mattamusta, Yoshimuran 3/4 putket, hiilari vaimentimet, PC5 (jos näkyy myynnissä), kilpi osoittaa melkein taivasta (sahattu alkuperäisestä, ei varmana ole kenelläkään muulla) rek. 95-OBK

Ilmoitelkaa poliisille tai mulle +358405682447

mootoripyörä.org facebookin sivulta löytyy myös ilmoitus missä kuva!

http://s12.postimg.org/8xrax3xbh/621...63231508_o.jpg

Lainaa:

---

Foxtrot kirjoitti

Tänään 10.4 joku apina varasti 20.30 Lohjalla Yamaha R1, mattamusta, kultaiset vanteet. Nähty ajamassa Helsingin suuntaan, n. 21.00

Koeajolla lähti, päällään sininen huppari ja vaaleet ehkä maastokuvioiset housut. Jätti väärät henkkarit mulle.
Pyörän tuntomerkit: Mattamusta, Yoshimuran 3/4 putket, hiilari vaimentimet, PC5 (jos näkyy myynnissä), kilpi osoittaa melkein taivasta (sahattu alkuperäisestä, ei varmana ole kenelläkään muulla) rek. 95-OBK

Ilmoitelkaa poliisille tai mulle +358405682447

mootoripyörä.org facebookin sivulta löytyy myös ilmoitus missä kuva!

---

Oliko Suomalainen kaveri?

Toivotaa et pyörä löytyy ehjänä ja kaveri saadaan kiinni.

Ps. Laitatko kuvan myös tänne. En ainakaan heti löytäny tota orgin facebook sivua :o Pidän silmät auki täällä Lauttasaaressa.

Upi vaikka tänne: http://postimage.org/ ja laita esille tähän tagien väliin.

Lainaa:

---

juhis_ kirjoitti

Oliko Suomalainen kaveri?

Toivotaa et pyörä löytyy ehjänä ja kaveri saadaan kiinni.

Ps. Laitatko kuvan myös tänne. En ainakaan heti löytäny tota orgin facebook sivua :o Pidän silmät auki täällä Lauttasaaressa.

Upi vaikka tänne: http://postimage.org/ ja laita esille tähän tagien väliin.

---

Joo, kiitos kuva vinkistä.

Ja oli suomalainen, kaks nuorta kaveria.

Mihinkään ei voi enää luottaa.
Harmittaa tuommoset koijarit, jotka teoillaan aiheuttaa sen, että kaikkia pitää epäillä raskaimman mukaan.
Ei muuta kuin älypuhelimella kuva rosm...eikun ostajasta ennen koeajoa.

Voi saatana :vi**ttaa:

Kytätään täällä Otaniemessä ja Haagassa! :thumbup:

Pistin myös ton jutun feissariin jakoon tutuille!

Toivottavasti löytyy ja suht ehjänä! :(

Lainaa:

---

lario kirjoitti

Mihinkään ei voi enää luottaa.
Harmittaa tuommoset koijarit, jotka teoillaan aiheuttaa sen, että kaikkia pitää epäillä raskaimman mukaan.
Ei muuta kuin älypuhelimella kuva rosm...eikun ostajasta ennen koeajoa.

---

Varmimmat lienee a) pyyntisumma käteisenä pantiks b) Ostaja kandidaatin pitää tulla paikalle omalla, omistamallaan ajoneuvolla koeajo paikalle -> avaimet pantiks. Ajoneuvon arvo lähelle myytävän pyörän arvoa.

Pirun epäkäytännöllistä, mut tähän on menty. Niinku sanoit, kehenkään ei voi luottaa.

Lainaa:

---

juhis_ kirjoitti

Varmimmat lienee a) pyyntisumma käteisenä pantiks b) Ostaja kandidaatin pitää tulla paikalle omalla, omistamallaan ajoneuvolla koeajo paikalle -> avaimet pantiks. Ajoneuvon arvo lähelle myytävän pyörän arvoa.

Pirun epäkäytännöllistä, mut tähän on menty. Niinku sanoit, kehenkään ei voi luottaa.

---

Niin, se on aika epäkäytännöllistä kun nää pyörät ei myy ihan niin hyvin kun vessapaperi, niin alkaa sitten käskemään mahd. ostajalle että tulee autolla ja tuo 14ke käteistä mukanaan.
Ja ihan muutama auto ja moottoripyörä tullu myytyä ilman mitään ongelmia niin ei edes osannut odottaa. Vituttaa vaan aika rankasti.

Just tämmösiin puraisee oletettavasti se GPS-tracker aika mukavasti. Tekstarilla kysäisee missä mopo on menossa/parkissa ja sieltä etsimään. Pienentää ainakin etsintäaluetta huomattavasti. Ammattilaisiahan tuo ei estä, mutta satunnaiset varkaat / mopon n**sijat tuolla saa kiinni.

Kun vielä lähettää vempeleelle kaukosammutuskäskyn, niin seuraavan pysähdyksen jälkeen ei liiku enää ketterästi/omin voimin minnekään.

Paskinta näiden koijareiden kanssa on se, että "rikos".... sori, siis vallaton käytös :D, ei
kummoisia penalteja heruta.

Ei siitä enää mihinkään pääse, että yksityisen myyjän on tavalla tai toisella
hoidettava "koeajosessiot" kokeilijan kanssa samalla logiikalla kuin konnat asioi keskenään :D.

Tähän on sitten muidenkin sopeuduttava.... vaikka kuinka olis liikkeellä pyhäpuvussa
ja puhtaan kaulan kanssa, ei widdu auta.

Toivottavasti löytyy ehjänä, näillä kun ei varmaan ole mitään ulosottoon kelpaavaa tuloa tai omaisuutta, jos joskus tässä (liikenne)poliisivaltiossa jäävät edes kiinni. Täällä kun pahin rikos on tavallisen työssäkäyvän tekemät rikkeet, että voidaan sakottaa, jos ei voida sakottaa on on kovin hankala päästä kärsimään rangaistusta.

Lainaa:

---

Foxtrot kirjoitti

Joo, kiitos kuva vinkistä.

Ja oli suomalainen, kaks nuorta kaveria.

---

Mihis tää toinen jannu hävisi? Millä tulivat paikalle? Toivotaan että löytyy, kylmää itteäkin et jos noin röyhkeitä ovat :hanuria:

Lainaa:

---

Juhis kirjoitti

Mihis tää toinen jannu hävisi? Millä tulivat paikalle? Toivotaan että löytyy, kylmää itteäkin et jos noin röyhkeitä ovat :hanuria:

---

Ilman, normihessun näkökulmasta katsottuna, käsittämätöntä röyhkeyttä noihin "hommiin" ei
kannata edes haikailla :D.

Ihan samalla logiikalla tuo toimii kun nuo "uskomattomat tarjoukset"..... eli tarpeeksi kun
vedetään yli.... toimii aina monelle ja monessa yhteydessä kun junan vessa.

Eihän sitä tietenkään kukaan jaksa aina ja joka asiassa olla "vainoharhainen" ja kun aina välillä noi
ihan "ammattikonnatkin" menee huolella retkuun oikeen "tosi taiteilijan kanssa" :p.......
Se vasta noloa onkin :grin:.
Ne ei tosin "pelimanneina" siitä masennu, vaan "ottaa" tuollaisen kaverin kiinni saadessaan orjaksi
siksi aikaa että saavat "omansa pois" ja vielä tienattua sen päälle :D.

Ei tavallisen kansalaisen (fiksummankaan) kannata normivitutuksella enempää itseään
tyhmeliininä ruoskia :D.

Oliko paperit siis väärällä kuvallakin varustettu? Varastettu ajokortti tms?
Ja kuten yllä jo kysytty, millä tulivat paikalle, mihin toinen kaveri hävisi?

Jälkiviisasteluna ja muille oppina että kuskistakin voi ottaa ennen koeajoa kuvia kun nykyään on puhelinkamerat aina hollilla.

Kerran ostajaehdokkaalle sanoin puhelimessa että ota käteistä mukaan 1000e jonka haluan koeajolle pantiksi. Örisi hetken siellä jotain ja sitten ei kuulunut koko kaverista enää mitään. Persaukiselle liimanhaistelijalle tuollanen tonnin panttikin voi olla vaikea saada käsiin. Mutta tosiostajalle se ei ole ongelma, jollainhan se pyöräkin pitäisi maksaa.

Edellispyörä ostettiin koeajamatta :D ei tuonut takaisin joten taisi tykätä. Sitä edeltävää pyörää myydessä otin koko kauppasumman pantiksi. Mitäpä noista koeajoista irti saakaan jos on vastaavaa pyörää jo ajanut. Jos pyörä on täysin kunnossa. Eikä kaikkia vikoja lyhyellä koeajollakaan välttämättä huomaa

Lainaa:

---

jyk4 kirjoitti

Oliko paperit siis väärällä kuvallakin varustettu? Varastettu ajokortti tms?
Ja kuten yllä jo kysytty, millä tulivat paikalle, mihin toinen kaveri hävisi?

Jälkiviisasteluna ja muille oppina että kuskistakin voi ottaa ennen koeajoa kuvia kun nykyään on puhelinkamerat aina hollilla.

Kerran ostajaehdokkaalle sanoin puhelimessa että ota käteistä mukaan 1000e jonka haluan koeajolle pantiksi. Örisi hetken siellä jotain ja sitten ei kuulunut koko kaverista enää mitään. Persaukiselle liimanhaistelijalle tuollanen tonnin panttikin voi olla vaikea saada käsiin. Mutta tosiostajalle se ei ole ongelma, jollainhan se pyöräkin pitäisi maksaa.

Edellispyörä ostettiin koeajamatta :D ei tuonut takaisin joten taisi tykätä. Sitä edeltävää pyörää myydessä otin koko kauppasumman pantiksi. Mitäpä noista koeajoista irti saakaan jos on vastaavaa pyörää jo ajanut. Jos pyörä on täysin kunnossa. Eikä kaikkia vikoja lyhyellä koeajollakaan välttämättä huomaa

---

Ei varmaan ole liian kaukaa haettua, että yksityiseltä ostettaessa "koeajon" olennaisin funktio on
todeta laitteen toimivuus kohtuudella. (alusta, jarrut, voimansiirto, moottori)

Jos ostaja haluaa muutoin "tutustua" jonkun tyyppiseen laitteeseen, ihan yhtä härskisti vaan kauppaan
kokeilemaan kuin esim. kypärää ja muitakin ajovarusteita.... ilman ajatustakaan ostamisesta.

Piiloviat tai tuntien vedoissa ilmenevät jutut on ihan toinen tarina, eikä niitä pidä näihin normikauppoihin sotkea.

Junahan toisaalta kulkee molempiin suuntiin... erilaisissa kusetuksissa/vedätyksissä.
Ei taatusti haittaa, että "tapahtumassa" on paikalla riittävästi silmiä ja korvia.

Paikalle ilmaantuvan "ostattelijan" suhteenkin voi... ja usein kannattaakin tehdä pientä "esipyöritystä"
ihan puhelimen, sähköpostin..... kauttarantain juttelemisen ym..... ihan "normikartoitusten" kautta.

Eipä kai sekään niin mahdoton vaihtoehto ole, että "koeajo" tehdään "ohjatusti takapenkiltä".....
jonkinlainenhan noissa useimmissa kuitenkin tahtoo olla.

Ylipäänsä.... tuota katoamisriskiä voi kyllä pienentää ihan helvetisti monin eri "pienin konstein" ja
niitä yhdistelemällä. Toki.... vaatii se hieman ajatusta ja vaivaa, mutta mutta.....
"Hölmönä tai tuurilla" seilaaminen on joka tapauksessa laji jossa ennemmin tai myöhemmin käy hullusti.

Maailma on täällä jumalan selän takaisessa lintukodossakin kovasti muuttunut.
Ei siitä tarvitse pitää, mutta yhä useammin ja eri asioissa vaan pääsee kuitenkin vähemmällä
kun taipuu siihen "suuren maailman tyyliin". Paska juttu, mutta toki.... oma valinta kuitenkin.

Laita Ilta-Sanomiin uutisvinkki. Luulisi kynnyksen ylittyvän, kun siellä on kaiken maailman nakkikioskipihistyksiäkin. Jos verkkolehteen pääsee, on ainakin lukijoita ja siten asian tietäviä silmäpareja. Mobiilisovelluksella kuva ja kuvaus menemään...

Lainaa:

---

jyk4 kirjoitti

Edellispyörä ostettiin koeajamatta :D ei tuonut takaisin joten taisi tykätä. Sitä edeltävää pyörää myydessä otin koko kauppasumman pantiksi. Mitäpä noista koeajoista irti saakaan jos on vastaavaa pyörää jo ajanut. Jos pyörä on täysin kunnossa. Eikä kaikkia vikoja lyhyellä koeajollakaan välttämättä huomaa

---

Kolme viimistä minäkin olen pelkkien kuvien perusteella ostanut, viimisen poika sentään kävi hätäisesti tyypittämässä, ja kommenttina lähinnä "et sä voi tollasta mopoa". :grin: Pyörän näin ensimmäistä kertaa, kun poika toi sen pakulla pihalle, ja vei edellisen mennessään.

Sen ainoon kerran kun tulin suoraan huijatuksi, niin tsekkasin puhnrot ja nimet - täsmäsi. Sama pankki kuin mulla, verkkopankki näytti tilinumerolle annettua nimeä - check. Kaikki kunnossa.

Mutta vitut, jälkeenpäin selvisi että kundilla oli jo useita tuomioita nettimyynnistä, jokaisessa tuomiossa kymmeniä kantajia. Siinä jossa itse olin kantajana, oli yli 50 muuta kantajaa ja tuomion sai - rahoja en tule saamaan ikinä takaisin. Tuomioistuimen asiakirjat kun on avoimia, niin päivämääristä näki että oli jatkanut ihan normimalliin myös esitutkinnan ajan tehtailuaan.

Eli tarpeeksi kun on paatunut, niin toki tekee omalla nimellään eikä välitä seuraamuksista. Koska jos elää KELAlla ja petoksilla, ei nämä kundit mitään rangaistusta kolttosistaan oikeasti saa. Ainoa toivo on että huijaa väärää kaveria ja menettää sen seurauksena liikuntakykynsä ja hampaansa hetkeksi. Toivottavasti tämä "väärä kaveri" naksuttelee sormet poikki, niin huijaaminen hankaloituu niin kauan kuin näppiksen käyttö on vaikeeta.

:pissed:... taisi tämä pyörä löytyä!? Ja tekijä ilmeisesti myös? Ainakin vasemman puolen katteet paskana, toivottavasti on vakuutukset kunnossa. Vuosaaren sillan jälkeen, -saaren puolella oli parikin partiota paikalla :orgmp3:

Lainaa:

---

Motoristorante kirjoitti

:pissed:... taisi tämä pyörä löytyä!? Ja tekijä ilmeisesti myös? Ainakin vasemman puolen katteet paskana, toivottavasti on vakuutukset kunnossa. Vuosaaren sillan jälkeen, -saaren puolella oli parikin partiota paikalla :orgmp3:

---

Joo mopo lytynyt.!

Lainaa:

---

Foxtrot kirjoitti

Joo mopo lytynyt.!

---

Oliko mopo vaan kaadettu maahan paikoiltaan vai vedetty ihan kunnon lipat?

Hyvä että löytyi! :) Toivotaan ettei hirveen pahasti menny paskaks.

Saatiinko kaveri myös kiinni?

Lainaa:

---

Foxtrot kirjoitti

Joo mopo lytynyt.!

---

ei ollut yllätys loppu tulos mut toivottavasti hemmole teki kipeetä ja paljon milelellään :rant: :häähää:

Päivitys lopputuloksesta ja siihen johtaneista tapahtumista (tiedetyistä) olisi ihan mukavaa.

V****taa lukee tämmöstä. Siis mopon omistajan puolesta. Mutta tämmöseks tää lintukoto on mennyt. Poliisi ei pysty oikeesti tekemään näille mitään. Valtio on ajanut tilanteen siihen, että jokaisen on itse huolehdittava itsestään ja omaisuudestaan. Vakuutusyhtiöt nettoaa, koska se on ainoa turva omaisuudelle, ja sekin huono. Vakuutusten tarkoitushan ei ole korvata muuta kuin "nettoarvo". Eli tavan tallaaja on kaikissa tapauksissa se kärsijä.
Todella toivois, että tollaset varkaat ja muut "rosmot" joskus kohtais sen "väärän uhrin", jonka kohtaamisen jälkeen ei minkäänlainen lainrikkominen enää vähään aikaa onnistuisi.
Toivottavasti vakuutus korvaa tässä tapauksessa edes jotain, ettei kaikki jää omaan piikkiin.

Mielenkiintoista olisi kyllä kuulla, että miten vakuutusyhtiöt käsittelevät tilannetta, jossa varas on liikenteessä omistajan ystävällisesti hänelle luovuttamilla avaimilla.

Tilannetta toki hieman helpottaa se, jos pyörä on mällätty vasta tänään ja varkausilmoitus poliisille tehty jo eilen. Muutenhan vakuutusyhtiö voisi äkkiä väittää, että pyörää on lainattu luvalla ja varkaus keksitty vasta kolaroinnin jälkeen. Varsinkin osakaskon tapauksessa tuo olisi "otollinen paikka oletetulle vakuutuspetokselle" ja toisaalta vakuutusyhtiölle "helppo tapa" luistaa korvauksista.

Lainaa:

---

ts18056 kirjoitti

Kolme viimistä minäkin olen pelkkien kuvien perusteella ostanut, viimisen poika sentään kävi hätäisesti tyypittämässä, ja kommenttina lähinnä "et sä voi tollasta mopoa". :grin: Pyörän näin ensimmäistä kertaa, kun poika toi sen pakulla pihalle, ja vei edellisen mennessään.

---

Ohi aiheen jatkuu, mutta viimeisimmän ostin ajamatta, myyjä kehui miten hyvin pyörii ja oli käynyt itse testaamassa vielä juuri ennen kuin tulin kauppoja hieromaan.

Mitäpä siinä, pyörä siistissä kunnossa ja toinenkin pyörä tallissa, nimet paperiin ja rahat kouraan.

Siinä vaiheessa muistui mieleen myyjällä, että kierrokset jää hiukan huutamaan joskus, kytkimellä ja jarrulla saa ne alas. Ja kyseessähän surullisen kuuluisa Kawa GPX, josta liikaa lukenut noita vaivoja.

No, kotiin ajelemaan, ja kiekat jää sinne 4000, ei muuta kuin tyhjäkäynti pois jotta ei huutele.

Kiire viikko töissä, kaikkea pientä yrittänyt tässä ennen/jälkeen töiden tutkia mahdollista imuvuotoa.

Laitoin myyjällekin viestiä, että ei ihan toimiva peli ole, vaikka sellaisena myytiin, vastaus vaan, "voivoi, kyllä se viime kesänä pelasi, kaasuvaijeri pitää säätää".
Säädä nyt sitten kahdella vaijerilla toimivaa, kun tyhjäkäyntiruuvi vaikuttaa...

Tekisi mieli viedä kilvet konttorille ja viskata pyörä myyjän pihaan hänen harmiksi, mutta kun ei nyt pysty uutta tilalle hankkimaan, pakko vaan kärsiä ja korjata.

Onneksi ketjun aloittajan pyörä löytyi, toivottavasti saa vielä ajokuntoon.

Lainaa:

---

sami1024 kirjoitti

Mielenkiintoista olisi kyllä kuulla, että miten vakuutusyhtiöt käsittelevät tilannetta, jossa varas on liikenteessä omistajan ystävällisesti hänelle luovuttamilla avaimilla.

Tilannetta toki hieman helpottaa se, jos pyörä on mällätty vasta tänään ja varkausilmoitus poliisille tehty jo eilen. Muutenhan vakuutusyhtiö voisi äkkiä väittää, että pyörää on lainattu luvalla ja varkaus keksitty vasta kolaroinnin jälkeen. Varsinkin osakaskon tapauksessa tuo olisi "otollinen paikka oletetulle vakuutuspetokselle" ja toisaalta vakuutusyhtiölle "helppo tapa" luistaa korvauksista.

---

Tiedän tapauksen, jossa auton kuljettaja jätti auton (Merssu) käyntiin meni käymään takakontilla. Auto oli ostarin parkkipaikalla. Rosmo hyppäs autoon ja kaasutti paikalta.
Vakuutusyhtiö ei korvannyt mitään, koska joku avain / säilytys / huolellisuuspykälä oli jäänyt täyttymättä.

Muutenkin vakuutusyhtiössä pidetään aika tiukkaa linjaa noissa varkausjutuissa, varsinkin jos on osaripyörä.
Asioita tutkitaan ja vatvotaan ja korvauksen saamiseen saatta mennä kuukausia.
Vi*uttaahan se täysin syytöntä, mutta kun vakuutusyhtiöllä on aivan liian monta petosjuttua osunut kohdalle.

Kaveri kippasi moottorikelkan lunastuskuntoon eräänä keväänä. Vakuutustarkasta soitti ja kyseli kuulumisia. Puhelu loppui siihen, kun kaveri sanoi, että pari kylkiluuta, solisluu ja toinen ranne murtunut...

Lainaa:

---

sami1024 kirjoitti

Mielenkiintoista olisi kyllä kuulla, että miten vakuutusyhtiöt käsittelevät tilannetta, jossa varas on liikenteessä omistajan ystävällisesti hänelle luovuttamilla avaimilla.

---

No eiköhän tässä tapauksessa "pikkupetoksen" kriteerit täyty... :dunno:
Mutta ihan sympatiasta uhria kohtaan, lukekaa sitten poliisien raportit rosiksen päätöksen jälkeen... valitettavan yleistä taitaa olla ettei noilta "kotiapteekkareilta" jotka syövät kuormasta, saa ikinä käypää korvausta aiheutetuista taloudellisista vahingoista, henkisistä nyt puhumattakaan. Kyllä minäkin jatkan haluani luottaa ihmiseen, mutta koetuksella se on kun joutuu lukemaan näitä ilmoituksia varastetusta omaisuudesta...

Turpaan teki mieli vetää tätä "kuskia" jota vuokot saattelivat maijan takaboksiin (huomattuani että kyseessä varastettu kulkupeli), mutta - kumma kyllä - tärkeämmäksi osoittautui "tarve" löytää oma paikkani kotilojonossa joka "kiinniottopaikan" (?) ohittamiseksi muodostui...

Eli spekulointi on aivan turhaa, toivotaan että "oikeus voittaa" ja upea rytkönen on pian taas liikenteessä, ilman suurempia taloudellisia tappioita asian omistajalle!

Hieno juttu, et mopo löyty ja kusettaja saatiin kiinni :jippikaijee:

Mutta viitsisitkö foxtrot kirjoitella tarinan detaljit ja tulemat sit kun ehdit??

Miten jäi mulkku kiinni?
Missä kunnossa fillari?
Oliko mulkku lipannu vai mitä tapahtu?
"Tuomio" sit tulevaisuudessa?
Vakuutusyhtiön, poliisin ym. byrokratian käytös ja toimivuus?
Sun fiilikset ja vaiva! YM.

Toivottavasti sulta ei mene ajokesä ohi tai muuten pieleen :orgmp:

Toivottavasti asiat menee tuosta eteen päin oikeaan suuntaan

Lainaa:

---

JV kirjoitti

V****taa lukee tämmöstä. Siis mopon omistajan puolesta. Mutta tämmöseks tää lintukoto on mennyt. Poliisi ei pysty oikeesti tekemään näille mitään. Valtio on ajanut tilanteen siihen, että jokaisen on itse huolehdittava itsestään ja omaisuudestaan. Vakuutusyhtiöt nettoaa, koska se on ainoa turva omaisuudelle, ja sekin huono. Vakuutusten tarkoitushan ei ole korvata muuta kuin "nettoarvo". Eli tavan tallaaja on kaikissa tapauksissa se kärsijä.
Todella toivois, että tollaset varkaat ja muut "rosmot" joskus kohtais sen "väärän uhrin", jonka kohtaamisen jälkeen ei minkäänlainen lainrikkominen enää vähään aikaa onnistuisi.
Toivottavasti vakuutus korvaa tässä tapauksessa edes jotain, ettei kaikki jää omaan piikkiin.

---

Samaa mieltä, jos rosmo jää kiinni, niin taputetaan päähän voi voi suo kun oot tuollainen:vi**ttaa::vi**ttaa:
Sitten jos tekisit itse asialle jotain, niin asia kääntyy suo vastaan ja sä ole se paha rikollinen...Siis v:vi**ttaa: :vi**ttaa:tu tää maa on välillä:hanuria::hanuria:
Sori OT

Kyllä nää roistot aina löytyy rosiksen jälkeenkin jos on tarvetta tasata tilejä vielä. Oikeudesta ei normikansalainen eli vahingonkärsijä oikeutta saa näissä tapauksissa.