Printable View
Eli tossa lenkillä käydessäni huomasin mielenkiintoisen tilanteen johon en itte keksinyt miten se menee – paitsi että päälle ei saa ajaa tietenkään.
Eli kun kevyenliikenteenväylä ylittää tien eikä ylityskohdassa ole suojatietä.
Pitääkö kävelijän väistää? Pyöräilijän... toki pitää, koska tiellä ei ole mitään merkintöjä/liikennemerkkejä (kolmio/stop/suojatie). Vai onko tilanne niin että kevyenliikenteenväylä loppuu ja alkaa tien toisella puolella. Niin kais se on.
tommosta ei pitäis kyllä olla!? http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif mut jos on niin kyllä jalankulkija pyöräilijä väistää vaikka ois kuinka "kevyenliikenteen väylän" jatkeena.
ne ovat tuolloin kaksi erillistä väylää.
näin ymmärtäisin...
No ei pitäis munkaan mielestä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Osui vaan tutussa paikkaa ajatukseen, kun osuin kohdalle kun auto painoi ulkoilureitin "yli" ja samalla lenkkeilijä jäi juoksemaan paikalleen ennen kuin sitten ylitti tien. Rupesin sitten oikein kattelemaan, niin ei siinä mitään suojatien merkkejä ollu ja tuossa "risteyksessä" vasemmalle ja oikealle oli kevyenliikenteen liikennemerkit.
Ok, kyse on siis hiekkatiestä Pirkanmaan hätäkeskuksen kohdalla ja Kaupin kuntokolmosen lenkkipolusta.
Itse olen miettinyt tätä uutta suojatie merkintää joka on katkotettu pyöräilijöitä? varten.
Pyörällähän saa ajaa suoraan tien yli jos pyörätie jatkuu toisella puolella samansuuntaisena. No entäpä jossei jatku ? Silloin ei saa ylittää ajamalla, mutta silti on pyöräilijöille merkinnät suojatiessä ?
Onko pyöräilijä pyöräilijä taluttaessaan pyörää ?
Mun mielestä hiukan harhaanjohtava merkintä, opastaa selkeesti ajamaan kun kerran kaistakin on merkitty...
Mitä tulee itse kysymykseen, eikös se ihan laissakin ole että suojatietä ylittävää jalankulkijaa on väistettävä. Jossei suojatietä ole, niin ei kai sitä tarvi ensin päästää ?
Kyllä minä tulkitsen tieliikennelakia seuraavasti :
- ajoradalla jalankulkijaa (ja alle 12-v pyöräilijää) on väistettävä jos nämä ovat suojatiellä tai pihakadulla. Muutoin jalankulkijalla on väistämisvelvollisuus
- pyöräilijällä on kevyen liikenteen väylältä ajoradalle tultaessa väistämisvelvollisuus
- ajoradalla pyöräilijöille on muutama poikkeus koskien ryhmittymistä ja siihen liittyvää väistämisvelvollisuutta
Toki, jos liikennemerkein tai liikennevaloin on toisin opastettu niin sen mukaan.
Eli jos tuossa kohdassa ei ole suojatietä, niin lenkkeilijä on väistämisvelvollinen. Kevyen liikenteen väylän merkki ei tarkoita, että paikassa olisi suojatie.
Kiitoksia, kun otit esille tuon linkin.Lainaa:
(jamas @ Joulu. 12 2011,06:58) kirjoitti
Enpä tullut ajatelleeksi, että alle 12v pyöräilijät eivät saa aina ajaa suojatiellä, vaikka jalkakäytävällä saavatkin. Pitääpä neuvoa junioria tämän osalta. Toki tässä ala-asteen naapurissa asuvana täytyy todeta, että asia ei juurikaan liity käytännössä omaan ajamiseen, kun noita lapsia pitää pystyä väistelemään siitä riippumatta, mistä suunnasta pompsahtavat eteen.
Viime kesänä yhtä mopo-pojan onnettomuutta selvitellessä poliisi totesi, että pyöräilijöiden ja mopoilijoiden osalta nämä suojatiesäännöt tuntuvat olevan melko tuntemattomia. Kuvitellaan, että suojatietä ajettaessa on aina etuajo-oikeutettu. No, onneksi suurin osa ajelee tervettä järkeä noudattaen, vaikkei sääntöjä tunnekaan.
Ei vaan jalankulkija.Lainaa:
(tontze @ Joulu. 12 2011,06:09) kirjoitti
Ja mopon taluttaja on jalankulkija, mutta moottoripyörän taluttaja onkin kuljettaja.. vaimitensenytoli..?Lainaa:
(Streethawk @ Joulu. 13 2011,10:19) kirjoitti
Edit. Tai hän on "määrittelemätön" ei tarvi taluttaessa kypärää, mutta jurrissa ei saa taluttaa..vaimitensenytoli..?
Tarvii olla kypärä päässä kun taluttaa.
Ai himskatti, en muistaut kypärää kun työnsin mopon talliin...
Pitääks kypärä olla jos kääntää mopoa tallissa?
Pitää ja selkäsuoja jos jää mopon alle voimien ehtyessä.. http://gfxlovers.com/smilies/imgs/sporty/sporty057.gifLainaa:
(nystres @ Joulu. 13 2011,15:59) kirjoitti
No hyvä.
Onneks tuli joskus ostettua avopotta, se täyttää tässä tilanteessa lain kirjaimen, ja on silmälasimiehelle paljon mukavampi kiskoa päähän kuin umpipotta.
näin se liikenneturvallisuustietous paranee!!
Ja jos moottoripyörän taluttaminen on sen kuljettamista, saa sitä varmaan työnnellä vapaasti myös motarilla, kunhan kypärä on päässä ja rosentit nollilla?Lainaa:
(shyhander @ Joulu. 13 2011,13:10) kirjoitti
näinhän tapahtuu useinkin jos ajelee HD:lla http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gifLainaa:
(Kotarikuski @ Joulu. 13 2011,20:37) kirjoitti
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gifLainaa:
(Pietu71 @ Joulu. 13 2011,20:59) kirjoitti
Ei tapahdu, silloin tilataan hinausauto. Ja kaivetaan repusta korjaussarja -----> *http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif
E: anteeks OT taas kerran, yritin edes ; o)
Lainaa:
(jamas @ Joulu. 12 2011,06:58) kirjoitti
Tää onkin vähän kinkkisempi juttu. Vanhalta myllytieltä kun tulee päätielle, mistä kuva on otettu. Niin joutuu pysähtymään kahteen kertaan... Ensin merkille ja sitten viivalle.
Olen usein miettinyt tuon merkin järkevyyttä... Joskus aiemmin autokoulussa oli iskoistunut päähän se, että vasta viivalle pysähdytään, eikä merkille. Mutta nyt kun katselin linkkejäsi läpi, niin lainsäädännön mukaan pitää ennen suojatietä*pysähtyä.... Ja myöskin viivalle. Tuntuu vähän typerältä.
Ehkäpä se on noille mopoilijoille (50ksm) ihan turvaksi, koska kuvassa vasemmalla on about 1km pituinen suora, jossa mopo löytää varmasti huippunsa... Saati sitten viritetty sellainen. Oli syypää sitten liian suuressa tilannenopeudessa viritetyn mopo osalta, tai ei, niin*silti se sattuu mopoilijaan. Se kuka maksaa vahingot on asia erikseen.
Suojatie on niin kaukana päätiestä niin siihen on myös maalattu stop viiva. Joskus vuonna peruna oli ainakin semmoinen systeemi, että jos suojatie on matkan X päässä päätiestä jätetään STOP viiva merkitsemättä. En tiedä onko enää ja en kyllä jaksa lähteä kaivelemaan liikenneviraston sivuille enkä soittelemaan "kontakteille"... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gifLainaa:
(Heksa @ Joulu. 13 2011,23:16) kirjoitti
Edit. ELI NÄIN. Ei viivaa pysähdytään vaan STOP merkin kohdalle suojatien eteen ja "lirutetaan" risteykseen ja voi jatkaa pysähtymättä.
Eli pointti oli, että jos suojatie on kaukana päätiestä ajoneuvo ehtii kiihtyä suojatien jälkeen "valtaviin" nopeuksiin ennen kun hänellä on riittävä näkyvyys päätielle. Tämä "hurjastelu" estetään maalaamalla vielä viiva johon pitää pysähtyä uudelleen. Silloin jos suojatietä ei ole pysähdytään tottakai viivalle ei merkille.
Ja tämä viesti oli puoli mutua (allekirjoitukseni) ja puoli tietoa, ei missään nimessä mitään virallisia asetuksia...vissii
Emminä tiedä, mutta parivuotta sitten autokoulussa tuo muistaakseni tuli esille, että lainmukaan ei saa taluttaakaan ilman kypärää päässä. Itte tuppaan jopa ajamaan ilman kypärää – bensamittarilta parkkiruutuun – vaikka huonolla säkällä se aivovamma-lippaus onnistuu tuollakin matkalla.Lainaa:
(Kotarikuski @ Joulu. 13 2011,20:37) kirjoitti
KANNATTAA tämänkaltaiset epäselvyydet kysyä sieltä missä sitä tietoa oikeasti on.Lainaa:
(shyhander @ Joulu. 14 2011,00:31) kirjoitti
^en käyny tossa autokoulussa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif
Mopon (siis oikeasti mopon) kohdalla ehkä onkin näin. Mopon ja polkupyörän taluttamisesta on useampikin mainita laissa, esim paikasta sanotaan että: "Polkupyörää tai mopoa taluttava saa kuitenkin käyttää ajoradan oikeaa reunaa." Eli mopo rinnastetaan polkupyörään.
Mutta moottoripyörän taluttajaa ei ole määritelty tosiaan laissa mihinkään kategoriaan. TM taannoin selvitteli asiaa, ja Liikenne- ja Viestintäministeriön kanta oli, että moottoripyörän taluttaminen on sen kuljettamista. Että kypärä päähän ja kortti taskuun ja sitä rataa.
Lainaa:
kirjoitti
Mielenkiintoinen tilanne. Tuon määritelmän mukaan pyörää ei saa edes siirtää taluttamalla jos vakuutuksen seisonta-aika on päällä.Lainaa:
(3JJ @ Joulu. 14 2011,15:07) kirjoitti
Ja vielä, jos remppaa tehdessä irrottaa vaikka koneen rungosta ja työntää koneetonta runkoa, onko se silti edelleen moottoripyörä (onhan siinä kilpi ja runkonumero sekä rekisteriote olemassa)?
Ja mikä tämän kieltää?Lainaa:
(Kotarikuski @ Joulu. 14 2011,16:32) kirjoitti
Jos moottoripyörän on käynnissä kun talutetaan voisi veikata että se on kuljettamista, vaikkei veto olisi päällä.Lainaa:
(3JJ @ Joulu. 14 2011,15:07) kirjoitti
Tuo auton työntäminen kun moottori ei käy ohjauslaitteisiin koskemalla kun on tulkittu ei kuljettamiseksi, niin se voisi olla lähellä tapausta käymättömän moottoripyörän työntämistä.
-J-
Ei tartte veikata, kun se on niinkun sanottu, että jos työnnät moottoripyörää, niin kypärä pitää olla päässä – lain (tulkinnan) kirjaimen mukaan.Lainaa:
(GSXR_JaP @ Joulu. 14 2011,18:57) kirjoitti
Mut jokanen nyt varmaan ymmärtää mikä se tilanne on käytännössä. Ei oo "varmaankaan" kukaan saanu sakkoja työntelystä ilman kypärää.
No ei ihan noin, voi mennä hiusten halkomiseksi mutta yritän kuitenkin.Lainaa:
(shyhander @ Joulu. 14 2011,19:14) kirjoitti
Kypärä pitää olla päässä ajaessa moottoripyörää, niin sanoo laki.
Se onko työntäminen ajamista, ei ole yksiselitteistä.
Auton työntäminen kännipäissään ulkoa rattia pyörittäen ei ole rattijuoppoutta, kun ei ollut moottoriajoneuvolla ajamista, hallintalaitteisiin puuttumista tms, siitä on jokin oikeuden päätös.
Jos auton työntäminen edelläkuvaten ei ole moottoriajoneuvon ajamista, miksi moottoripyörää samalla lailla työntäminen olisi, ja näinollen kypärä vaadittaisiin?
-J-
Jos työntäminen on ajamista esimerkiksi yleisillä teillä niin seisonta-ajan säännöt kieltävät tämän.Lainaa:
(pupu @ Joulu. 14 2011,18:38) kirjoitti
Toinen on se että joskus seisonnan yhteydessä piti ilmoittaa osoite missä se seisoon, siis mp. Vakuutusehdoissa varmaan lukee saako sitä siirtää tänä aikana esim. huoltoon??
Jos ei työntää saa pitääkö nostaa autoon, onko se rinnastettavissa ajamiseen vai meneekö ilmailun puolelle? http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
-J-
Jos tallissa työntää ja ovi on lukossa, niin silloin ollaan liikenteestä eristetyllä alueella.Lainaa:
(Kotarikuski @ Joulu. 14 2011,16:32) kirjoitti
Kannattaa muistaa että eri lakikategorioissa on aivan eri käsitteet ja termit.
Esim tieliikennelaki ja rikoslaki painottuvat ajoneuvon kuljettajamiseen, tyylilla ja tavalla ei ole niissä väliä.
Liikennevaluutuslaki taas painottuu moottorikäyttöisen ajoneuvon liikenteeseen käyttämiseen.