Takapyörätehoista

Printable View

25.03.2010, 12:47
OHo

Spekulaattori päivää!

Mitä sanoo Duksu expertit, kun muistaakseni ennen jotain vuotta (2004/2005) ducati ilmoitti pyöristään nimenomaa tehot pyörältä, ei kammelta...?
Esim 1000DS kone 2003 on kaikkialla 84 heppanen eli noin 96 heppaa pannulta.
Kun nyt monsterissa on 94 pyörältä, joka kuulostakin loogiselta putkistolla, suotimella ja eculla. Mutta jos 84 on kampi teho ja nyt kammella on noin 108 konia niin virityshän on ollut aika muhkea... (< 20 heppaa???)

TAKASELTA: vakio ECU+putket+putsari 88 (mitattu) VS. PCIII+putket+putsari 94 (mitattu)
siis PCeellä 6 heppaa, virtausta parantamalla 4 heppaa

Kysymys oli edelleen onko alkuperäinen 84 pyörätehoja, muistaakseni on. NÄin ollen on tapahtunut 10 hevosvoiman kehitys

Laskelmissa käytetty noin 13 % teho häviötä takapyörälle päin mentäessä...Testikelejä odotellessa *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
25.03.2010, 13:40
ESKIL

... Missä penkitetty???
25.03.2010, 13:43
Jyri

Tehon mittaamisessa minusta ei kannata tuijottaa kovinkaan tarkasti noita huipputehon lukuja. Enemmän laittaisin painoarvoa sille, että seokset ovat kohdallaan, käyrät ovat hyvän muotoiset ja että ihan vanhanaikaisella perstuntumalla mitattuna laite tuntuu hyvältä.

Oleellista on mitata samassa mittalaitteessa, samoilla menetelmillä ennen ja jälkeen muutoksien. Siten voidaan suhteellisen luotettavasti arvioida muutoksien vaikutusta tehoon.

Mittalaitteiden kalibroinnista, mittausvirheistä yms johtuen huipputehon lukema on hieman epämääräinen arvo.

Jossain dynossa siis ihan vakiostakin olisi voinut tulla vaikka 92 heppaa takapyörältä. Jos siitä samasta laitteesta tulee muutoksien jälkeen 94 heppaa niin onko muutos kovinkaan onnistunut? Tietysti jos vääntöä on saatu roimasti lisää esim. alarekisteriin, niin laitteen käyttö maantieajossa on mukavampaa.

Omasta 749:stäni tuli viimeisten muutosten jälkeen 112 hevosvoimaa takapyörältä. En kuitenkaan osaa sanoa onko se miten todellisuutta vastaava mittausarvo. Nykyiset supersport-600 luokan pelit antavat samassa dynossa n. 120 heppaa takapyörältä, eli kai se aika lähellä totuutta on.
25.03.2010, 13:48
aj@

Ne tehot on jostain syystä joskus ihmeellisiä. Tehdas ilmoittaa GT:n tehoksi 92 hv, rekisterikirjassa lukee 82 ja kun tämä omistamani yksilö oli aikoinaan MP-Maailman testissä, mittasivat 82,6. Nykyisiä en tiedä, tarvittavat hengitysavusteet ovat kyllä paikalleenpantuja.
25.03.2010, 16:09
rsy

SS1000DS MY03 ounerin manuaalista poimittua:
"
Max. power at crankshaft (95/1/CE):
63 kW – 85.5 HP at 7750 rpm.
Max torque at crankshaft (95/1/CE):
87.5 Nm- 9.0 Kgm at 5750 rpm.
"
25.03.2010, 17:16
aj@

Jatkoinpa hieman MP-Maailman lukemista. Tehot ja väännöt ovat mitatut Viaberissa, ja oikeat ovat mulla silloin olleet sillä mittarilla
82,3 hv ja 90,9 Nm kun tehdas ilmoittaa 93 Nm ja sen 92 hv. Tuo viimeinen lukema oli myöskin testissä ilmoitettu, mutta ollaan onnellisia, että kirjassa on se 82 hv ( nämä vakuutukset ). Mitä tehoja nuo Viaberin tehot sitten ovat, ihanko takapyörästä, vai laskennallisia esim. kytkimeltä? Hauskinta koko jutussa oli kuitenkin se, että testirymä arvosteli kuivakytkimen kilinää ja kolinaa, kirjoittaen sen kuuluvan tyyliin. Niin se minunkin mielestä kuuluu, mutta valitettavasti kun GT:ssä on muista Classiceista poiketen jostain syystä märkäkytkin. Älkää vaan kysykö miksi. Kyllä sillä testissä ilmeisesti on ajettukin, koska ajokuvaa löytyy, tai ovatkohan moottori sammutettuna laskeneet mäkeä. Tämä kaikki huipputieto MP-Maailma 1/2009:stä. Toisaalla foorumilla on keulimisvääntöä, ilmoittaudun täten mukaan, koska tämä tehohirviö pyrkii nostamaan keulaa testin mukaan kuin varkain. ( kyllä se sitä pikkusen itse asiassa tekeekin, varsinkin ECUN, putkien, rattaanvaihdon ja säätöjen jälkeen ) Varokaa kaiken maailman GIGGXXXserit.
25.03.2010, 19:51
Jake82

Lainaa:

(OHo @ Maalis. 25 2010,10:47) kirjoitti

Kun nyt monsterissa on 94 pyörältä, joka kuulostakin loogiselta putkistolla, suotimella ja eculla. Mutta jos 84 on kampi teho ja nyt kammella on noin 108 konia niin virityshän on ollut aika muhkea... (< 20 heppaa???)

TAKASELTA: vakio ECU+putket+putsari 88 (mitattu) VS. PCIII+putket+putsari 94 (mitattu)
siis PCeellä 6 heppaa, virtausta parantamalla 4 heppaa

Kysymys oli edelleen onko alkuperäinen 84 pyörätehoja, muistaakseni on. NÄin ollen on tapahtunut 10 hevosvoiman kehitys

Laskelmissa käytetty noin 13 % teho häviötä takapyörälle päin mentäessä...Testikelejä odotellessa *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Siis väittäisin nyt, että tuo kaikki +90hp on aina nimenomaan konetehoja ei takapyörätehoja! Eikös Monster 1000:ssa tapahtunut jotain muutosta kansissa (joskus 2004-->)?En nyt jaksa selvittää..Kuitenkin 1100 monsterissa on konetehoja 95hp, joten tuskin on pienemmässä samaa renkaalla.
Missä tuo 94hp on mitattu?
25.03.2010, 22:11
57pannu

Lainaa:

(Jyri @ Maalis. 25 2010,11:43) kirjoitti

Tehon mittaamisessa minusta ei kannata tuijottaa kovinkaan tarkasti noita huipputehon lukuja. Enemmän laittaisin painoarvoa sille, että seokset ovat kohdallaan, käyrät ovat hyvän muotoiset ja että ihan vanhanaikaisella perstuntumalla mitattuna laite tuntuu hyvältä.

Juuripa noin. Hevosvoimien tai kilowattien tuijottelu on hauskaa puuhaa, todellisuudessa sitä "vääntökäyrällä ajetaan". Se vanha savolaisvirittäjän toteamus, "kiäntöö vai viäntöö, kumpoo haluat", pitää edelleen paikkansa. Tasainen ja laakea käyrä, joka nousee nopean tasaisesti maksiin ja sama toisessa päässä. Kaunis katsella ja hyvä ajaa.
26.03.2010, 11:11
OHo

Lainaa:

(Jake82 @ Maalis. 25 2010,17:51) kirjoitti

Lainaa:

(OHo @ Maalis. 25 2010,10:47) kirjoitti

Kun nyt monsterissa on 94 pyörältä, joka kuulostakin loogiselta putkistolla, suotimella ja eculla. Mutta jos 84 on kampi teho ja nyt kammella on noin 108 konia niin virityshän on ollut aika muhkea... (< 20 heppaa???)

TAKASELTA: vakio ECU+putket+putsari 88 (mitattu) VS. PCIII+putket+putsari 94 (mitattu)
siis PCeellä 6 heppaa, virtausta parantamalla 4 heppaa

Kysymys oli edelleen onko alkuperäinen 84 pyörätehoja, muistaakseni on. NÄin ollen on tapahtunut 10 hevosvoiman kehitys

Laskelmissa käytetty noin 13 % teho häviötä takapyörälle päin mentäessä...Testikelejä odotellessa *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Siis väittäisin nyt, että tuo kaikki +90hp on aina nimenomaan konetehoja ei takapyörätehoja! Eikös Monster 1000:ssa tapahtunut jotain muutosta kansissa (joskus 2004-->)?En nyt jaksa selvittää..Kuitenkin 1100 monsterissa on konetehoja 95hp, joten tuskin on pienemmässä samaa renkaalla.
Missä tuo 94hp on mitattu?

1000DS viri VERSUS 1100 vakio eli voi olla!

Joo, tämä minun 94 on taka pyörä hommia, onhan pyörä sentään 'viritetty'
Onko se sitten todellisuudessa 90 vai 96, herra tietää (riippuu tosiaan dynosta). mutta vakio se ei ole, eikä pitäisikään. Tämä oli vain referenssinä kun ihmettelen edelleen alkuperäiskunnossa olevan 1000DSän tehoja...Faktoja tästä ei edelleenkään tunnu löytyvän.

GT tehojen mittaus viittaa juuri siihen, että 82 takapyörältä alkuperäis kunnossa, onhan kyseessä sama moottori

Eli kukaan ei vieläkään ymmärtänyt kysymystä...tiedetään, olenhan sekava tyyppi.
Mutta ajatuksena oli että en edelläänkään usko vanhan originaali kunnossa olevan tuplatulppa kannelllisen 1000DS koneen kampitehojen olevan VAIN 84 hevos voimaa niinkuin kaikkialla sanotaan...edelleen muistan jostain lukevani että ne ilmoitti pyörätehoja.

No ihan sama voihan se olla ja nyt ollaan jossain sadan tienoilla kammella...

Akran MUKAAN 84 pyörätehoja:

http://honda-tuning.info/downloa....0ie.pdf

Väännöstä, sitä riittää

Osateho vääntö alue on optimoitu... tuning link softa...

AI NIIN, SE VAUHTIPYÖRÄ, SAATTAAHAN SEKIN RULLAA KEVYEMMIN
26.03.2010, 18:32
Tienviemä

Ducati muutti tehojen ilmoitustavan vuosimalliin 2005.

2004 M1000DS 62kw/84hp ja 2005 69kw/94hp, ilman mitään mainittuja muutoksia itse koneessa.

Siispä 84hp on takapyörältä ja 94hp kammelta.

M1000 2004

M1000 2005
27.03.2010, 12:32
Jake82

Lainaa:

(Tienviemä @ Maalis. 26 2010,16:32) kirjoitti

Ducati muutti tehojen ilmoitustavan vuosimalliin 2005.

2004 M1000DS 62kw/84hp ja 2005 69kw/94hp, ilman mitään mainittuja muutoksia itse koneessa.

Siispä 84hp on takapyörältä ja 94hp kammelta.

M1000 2004

M1000 2005

Siis tätä juuri hain. Mietin vaan, että 94hp on hyvin takapyörältä pelkällä putkivirityksellä+pc. Eli +10hp olis nousu, ihan hyvä. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
Nojoo,mutta eipä nuo huipputehot tuossa ratkaise, se on mukava vääntökäyrä http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif
02.04.2010, 12:05
hd_janne

Täältä löytyy aika hyvin noita takapyörätehoja:
http://www.bikeboy.org/performance.html
02.04.2010, 13:58
Desmosedici

Lainaa:

(hd_janne @ Huhti. 02 2010,10:05) kirjoitti

Täältä löytyy aika hyvin noita takapyörätehoja:
http://www.bikeboy.org/performance.html

Noiden käyttämä dynohan on varsin pessimistinen, mutta kyllähän noita tuloksia voi silti keskenään vertailla ja sitä kautta eri mallien tehoerot selviävät kyllä.