Printable View
Rupesi tuossa eräs helteinen päivä ruuhkassa seisoessa mietityttämään kuinka kauan tuommoista i/ö jäähdytteistä moottoripyörää kannattaa pyörittää paikallaan ollessa, kun ainakaan tuossa minun pyörässä ei ole minkäänlaista sähköpuhallinta öljynjäähdyttimen takana eikä lämpömittaria eikä edes varoitusvaloa. Pyörän merkki on Suzuki GSX 750 -98
Veikkaisin että viidessä minuutissa leipoo...
Itseasiassa Suomessa on aika kylmää ja jos öljy kiertää niin ei mitään ongelmaa, aikoinaan ladattiin akkua kaverin GSX750ES:llä, pyöri paikoillaan jotain puolisen tuntia jollain 3000 kierroksella eikä siinä paljon öljyn lämmöt nousseet.
JEP
Noin minä vähän arvelinkin eli kyllä ne suzukin insinöörit olisi sen lämpömittarin tai varoitusvalon siihen laittaneet jos sille olisi jotain tarvetta. Eri asia on sitten käykö kylmillä keleillä liian kylmänä matka-ajossa, mutta enpä jaksa vaivata sillä enää päätäni.
Sitten kun kone on oikeesti kuuma niin ei jaksa käydä tyhjäkäyntiä... http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
Kaikesta huolimatta saatan joskus sammuttaa jos joutuu pitkäänkin seisoskelemaan paikallaan. Turha sitä on kuumentaa hehkuvaksi. Aikamoinen kärykin nousee katteiden sisältä kun koneen pinnalla oleva p..ka alkaa palamaan. Uudelleen käynnistys käy kuitenkin aika nopsasti. Ja maailmakin pelastuu... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Oma 1100 R:ä ainakin naputtaa helevetin kuumana!
DR muistuttaa kiuasta aika äkkiä mutta ei se silti ihan äkkiä leikkaa kun on kunnon öljyt ja reilunkokonen öljynlauhdutinkin löytyy...5min paikkeilla kuskilla tulee suurempi tuska kuin koneella.
Bandit toimii kiltisti 100-110 asteen lämpöön, jonka jälkeen alkavat oireilla sekä kytkin että tyhjäkäynti, ja tömäkät tuoksutkin täyttävät konehuoneen. Täyttökorkkiin sijoitettavat parinkympin lämpömittarit ovat i/ö:issäkin ihan mielenkiintoinen seurannan lähde ja tällaisen tyypillisen paranoidimotoristin lohtu http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif
-hh-
Olisikohan tuo nyt suurikaan hankaluus sijoittaa siihen ölppäsyylariin pientä flektiä ja vaikka sinne öljykorkin reikään termostaattia tuolle jos ei pelkkään manuaali-kytkimeen halua tyytyä. Näin jos epäilee koneensa käyvän liian kuumana, niin eikun kytkimestä naks! flekti päälle ja kuumat ilmat syliin - ihan kuin sitä ei jo muutenkin olisi tuossa vaiheessa itselläkin jonkinlaiselle flektille tarvetta http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Mutta pitää kyllä myöntää että aikaisempi täyskatettu, nestejäähyinen fillarini ei puskenut tuota kuumaa polville läheskään samalla tavalla kuin tuo ZR nyt tekee. Jopa 80km/h vauhdissa tuntee polvissaan selvästi kuinka kone hohkaa lämmintä ilmaa. No eipähän jalat palele pikkasen viileemmilläkään keleillä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Mistäs noita mittareita saa? En ole paranoidi, eikä GSX 750 F (se vanhempi malli siis) ole kiukutellut kuumuuden takia, mutta voishan sitä huvin vuoksi joskus seurata.Lainaa:
(harmaahukka @ Elo. 14 2008,07:59) kirjoitti
Äh ja puh, tuli tässä kirjoittaessa mieleen, että siinähän on täyttökorkkikin katteen takana http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif. No silti, mistäs niitä mittareita sais?
Mittareita saa ainakin mm. Biltemasta erittäin edullisesti (11,99e), mutta on autoon tarkoitettu. Muuten siinä ei mitään, mutta miten lie kestää vettä, jota joskus saa sitten väkisinkin päällensä kun pyörään asentaa...
Esimerkiksi Biker point myy noita öljylämpömittareita. Tai tilaa saksasta louisilta. Samoja taitavat olevan ne biker pointin mittaritkin.
Mulla ducatin 1000 ilma/öljy kone, siinä elektroninen lämpömittari.
Tosi kovassa helteessä, jonossa seistessä on kerran noussut lämmöt 145, eikä mitään ongelmia mopon kanssa. Jalkoja ja munia lähinnä alko polttamaan, vähän kun saunassa olis ollut.
170 asteessa tulee vasta Hi teksti ohjekirjan mukaan, ja kuulemma sitten ecu leikkaa tehot puoleen säästääkseen moottoria.
Luulis että sama pätee muissakin ilma/öljy koneissa, eli kyllä ne aika paljon lämpöä kestää, eli alle 150 astetta ei oo vielä mitään.
Jos sulla tosiaan on mittaus öljytilasta tolle lämmölle(öljypohja), niin taitaa se mittarin näyttö olla fahrenheit asteikolla http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/omg.gifLainaa:
(ananas @ Elo. 14 2008,09:52) kirjoitti
Noup, kyllä se on celsiuksia, tarkastin nyt vielä ohjekirjasta, saksaksi, italiaksi ja suomeksi. 50 celsiusta ja Lo teksti sammuu ja mittaristossa näkyy asteet numeroina, eli normi käyttölämpötila saavutettu. Ja 170 celsiusta niin tulee Hi teksti näkyville.Lainaa:
(timo1 @ Elo. 14 2008,10:00) kirjoitti
Nyt kun vielä lukasin uudestaa, niin missään ei toki mainita mistä se mitataan, eli voitpa olla oikeassa ettei ole öljynlämpö.Lainaa:
(timo1 @ Elo. 14 2008,10:00) kirjoitti
Mutta eikös öljyt kiehu vasta jossain 200 nurkilla? Eli voiko tuo olla kuitenkin öljyn lämpö?
Kyllä vähän paranoidi kannattaa olla. Pysyy mopo paremmassa kondiksessa ja henkikin ruumiissa jokusen päivän pidempään http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gifLainaa:
(Geeäsäxähvä @ Elo. 14 2008,09:12) kirjoitti
Louisilla (www.louis.de) näkyy olevan pyörääsi sopiva hintaan 29,95. Itselläni samanlainen komea lisävaruste; halpa, kestävä ja pestävä.
-hh-
Paranoidiksi muutun ruuhkassa ajaessani. Erityisesti silloin kun näen kotilokuskin puhuvan kännykkään ajaessaan. Samoin liittymästä päätielle ryysäävä tai vasemmalle kääntyvä tai risteykseen muuten pysähtynyt auto tai näkyvissä oleva traktori aiheuttaa jonkinlaisia luulotaudin oireita.
Öljyn lämpötilasta en ole edes ruuhkassa yhtä huolissani. Mittarin voisin silti joskus hommata, kiitoksia vinkeistä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Tuo Louisin mittari olis ihan jees, patsi että GSX-F:n, ainakin vanhemmassa mallissa, on tosiaan se korkki katteen takana, että ei tuota nää sieltä ellei ota sitä pientä katteen palaa aina siitä eestä pois. Eli käytännössä tuo mittari on melko hyödytön.
Kyllä itse lähtisin tässä sille linjalle, että hankkisin "normaalin" mittarin ja tekisin anturille paikan johonkin kohtaa öljykierrossa, esim. syyläriin, niin sais sen mittaritaulun siihen silmien alle katseltavaksi. Olikin niin hieno idea, että pitää laittaa talven "To do"-listalle jatkoksi... http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif
Ei tarvitsisi aina ruuhkaisessa kaupungissa katteita irroittaa kun haluaa tarkistaa, että kuinka kuumana kone käy... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Mainio näky Manskulla perjantaina neljän aikaan.Lainaa:
(Samzon @ Elo. 14 2008,16:40) kirjoitti
Ei tosiaan ihan katepurkujen taakse, mutta eipä tuota juuri tule katsottua kuin silloin, kun funtsailee puolihuvikseen ilman lämpötilojen reunapäiden ja koneen käynnin ynnä öljymäärän ja laadun etc. vaikutuksia konelämpöihin. Alkaa sitä lopulta käyttämään kotipihan ilmanlämpömittarinakin.
Kyllähän tuota katseenkääntävää Louisin virityspalikkaa tuli ihka uutena yriteltyä tutkia vauhdissakin, mutta kun meinasi jotenkin tie hukkua alta samalla. Siitä päättelin, että kai se parempi vaan seistessä katsella http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/idea3.gif
-hh-
kaverin äffäsuskassa on öljyropussa mittarin antura mut minusta se pitäisi asentaa kannepäähän sylinterin kanteen sen ropun tilalle mistä vedetään kukkopoikien akseli kannesta irti...
No niin, otetaan nyt kantaa tähänkin asiaan.
Jos tämä lämpötila-asia olisi täällä viileässä Pohjolassa ajankohtainen, niin olisihan valmistaja ottanut tämänkin asian huomioon. Nythän on niin, että ö/i koneen lämpötila rupeaa laskemaan helteellä, kun pysähdytään esim. liikennevaloihin, koska koneen kuormitus laskee lähes nollaan. Voi olla pieni piikki ylöspäin juuri pysähdyttyä, jos on laskettu urku auki ennen pysähtymistä, mutta pidemmän tyhjäkäynnin aikana koneen öljyn lämpötila ei ainakaan nouse, pikemminkin laskee.
Oman pyöräni lämpötilaa en ole koskaan edes ajatellut, koska näillä samoilla vehkeillä ajetaan maissa, joissa on varjossakin kuumempaa, kuin meillä auringossa. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/eek.gif Ja ne pelaa sielläkin!!!!
Eikä mitään ongelmia ole ainakaan itsellä eikä kaveripiirissä ollut. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Onko öljynlämpötilan nousu todella näin vainoharhaista, koska sehän *nousee helposti yli 100-asteiseksi, mitä vesi ei voi tehdä, mutta öljy voi, koska öljy ei kiehu vielä näissä lämpötiloissa http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif Miksei kukaan mittaa vesikoneista öljyn lämpöjä?
Esim. vesijäähdytteisen koneen öljynlämpötila on suurinpiirtein sama kuin ö/i koneenkin, koska öljy on kosketuksessa männän alla palotapahtumaan *samalla lailla molemmissa koneissa. Eli *vesijäähdytteisenkin koneen öljynlämpö voi olla 90-140 astetta kuormituksesta riippuen ja koneen ollessa normaalilämpöinen.Siis öljyn lämpötila on normaalia vielä reilusti yli 100:n asteen.
Kumpi jäähdyttää öljyä paremmin? :
Vesijäähdytys:
-*n.80 asteinen vesi jäähdyttää öljyä kone normaali lämpöisenä, ja jos koneessa on vielä öljynlauhdutin, niin sama 80-asteinen vesi sitä öljyä jäähdyttää, tosin hieman nopeammin kuin ilman lauhdutinta.
Ilmajäähdytys:
-ilmakoneen öljynjäähdytin = ilma helteelläkin vain n. 30 asteista,joka jäähdyttää öljyä,poisluettuna paikoillaan käyttö(esim juuri ne liikennevalot), plus vielä jäähdytysrivat sylintereissä, joita ei vesikoneissa ole.
Ei siis syytä huoleen http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif
Hieman aihetta sivuten muistan jostain myös kuulleeni että lämpöisenä käyvä kone kestää jopa paremmin kuin kylmänä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/omg.gif Elikkäs esim. Fiat aikanaan (taisi olla Temprassa) nosti tarkoituksellisesti koneen "normaalilämpöä" selvästi lähemmäs 100ast kuin muissa autoissa juuri tästä syystä. Ja jotta nesteet ei kiehuisi, lisättiin systeemiin samalla paineistus, jolla tuo kiehumispiste saatiin 110-120ast nurkille http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
Ja tuo lämpötilan laskeminen tyhjäkäynnillä... No jaa. Diesel-autoissahan tämä on ihan faktaa, mutta että i/ö-jäähdytteisissä mopoissakin. Hmm http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif Siis toki kuormitettunahan tuo lämpötila tuppaa pyrkimään ylös, mutta tällöin mopo on myös liikkeessä ja jäähdytyskin toimii niin rivastojen (sylinteri, kansi, öljypohja...) kuin ölppäsyylarinkin kautta. Paikallaan seistessä en usko että tuon seisovan ilman jäähdytyskyky enää riittää moiseen - ei vaikka kuinka kone sitä lämpöä vähemmän toki tuottaakin. Jostain syystä omankin fillarin ohjekirjassa lukee jotta max. 5min tyhjäkäyntiä, jota ei aikaisemmissa vesijäähy-fillareissani ollut http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif
Niin kuin jo tuossa aiemmin totesin, en ole erityisen huolissani lämmöistä, mutta voisihan niitä tuollaisesta edukkasta mittarista joskus huvin vuoksi katella. Se pikkuinen katteenpala vaan pois siksi aikaa, vanhemassa F-Suskassa se on sellainen lasinalusen kokoinen lätkä joka on kiinni yhdellä ruuvilla. Ei siis massiivista katteenpurkuoperaatiota Mannerheimintien ruuhkassa http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Näinhän se on, että jos lämmöt olisi ongelma, olisi noihin i/ö-vehkeisiin ainakin laitettu varoitusvalo. Varmaan ne on testattu jossain Death Valleyssä tai vastaavassa infernossa missä autotkin testataan.
Pieni OT, tänään lomalle http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif
Aika pitkään saa ajaa, ja oikein luukuttaa, että öljyn lämpö nousee edes sataan asteeseen. Joka tapauksessa kymmeniä kilometrejä. Öljyn lämpö tosiaan on suoraan verrannollinen koneen kuormitukseen. Vesijäähyssä, joka tosin sekin on itseasiassa ilmajäähdytteinen, vesi toimii vaan väliaineena joka mahdollistaa moottorin valmistamisen pienemmin toleranssein, ei öljyn lämpö kaupunkiajossakaan nouse kuin hädin tuskin 80 asteeseen. Riippuen ihan ilman lämpötilasta.
Se, että ihan puhdasta ilmajäähdytteistä ei pidä käyttää kovin pitkiä aikoja paikallaan, johtuu siitä että ajoviiman jäähdyttävän vaikutuksen puuttuessa, moottorin sisään muodostuu ylikuumia lämpöpisteitä jotka voivat saada tuhoa aikaan. Männän tappi ja renkaat, pakoventtiilit jne.
Moottorin kestoiän kannalta vesijäähy on parempi, koska kone yleensä käy tasalämpöisempänä kuin ilmajäähy. Mutta ilma se viime kädessä molemmat jäähdyttää.
Vaan ihan mielenkiintoista tota öljyn lämpöä on seurata. Omassa pyörässä on maksimi ollut 92 astetta, kun jaksoi ajaa 150 km/h muutamia kymmeniä kilometrejä. Normaalisti se pyörii siinä 50-80 asteen lukemissa. Helteelläkin.
Käy alilämpöisenä, suomen olosuhteissa ei niin kovinkaan erikoista. Öljyn lämpöjen optimi on siinä sadan asteen korvilla jolloin mukaan kondensoituva vesi kiehuu varmasti pois, jos öljynlämmöt pyörii jatkuvasti alle sen niin ainakin pätkäajossa alkaa helposti öljyn vesipitoisuus nousta.Lainaa:
(timo1 @ Elo. 15 2008,09:33) kirjoitti
Vesijäähdytetyissä moottoreissa öljynjäähdytys on joko lämmönvaihtimella jäähdytysnesteeseen jolloin öljynlämpö on vähintään jäähdytysnesteen kanssa tasoissa tai sitten öljynjäähdyttimeen pitäisi olla termostaatti joka alkaa avautua vasta kun öljynlämmöt nouseee jonnekin 80 asteen korville, muuten siitä öljynjäähdyttimestä on pikemminkin haittaa kuin hyötyä.
Ilmajäähdytteisessä ihan normaali öljypohjan lämpötila, eli moottorin voiteluun/jäähdytykseen menevä öljy kierrätetään jäähdyttimen kautta jolloin sen lämpö laskee jonkun kymmenen astetta jolloin varsinainen voiteluun käytetty öljy on ihan normaalin lämpöistä.Lainaa:
(ananas @ Elo. 14 2008,10:13) kirjoitti
Suuzukin IÖ-koneet on erilaisia eli niissä on erillinen jäähdytysöljykierto joka kiertää suurella nopeudella pienellä paineella öljyä kannessa ja jäähdyttimessä, siinä öljypohjan lämmöt ei nouse sen suuremmaksi kuin vesijäähyissäkään.
Tuo 170-astetta on jo aika korkea öljynlämpö ja öljy menee aika notkeaksi vaihteiston voiteluun, nähtävästi noissa ilmajäähy ducateissa suositeltu öljy on jäykempää kuin muissa mopoissa, 20W-50 mahdollisesti?
No, teoriana teoriana, käytäntö käytäntönä. Oma 1200 Banditini kun kesähelteisessä Mannerheimintien ruuuhkanykimisessä (kyllä, juuri niin, hitaissa lähdöisssä, stopeissa ja paljossa seisonnassa) alkaa nostaa lämmöt yli 110:n, lopettavat vuoron perää normitoimnnot niin kytkin, loota kuin moottorikin. Voiteina olleet ko. tilanteissa Pennzoil ja Castrol GPS, 10W-40 molemmat. Mutta ei se kone siitä vielä ihan särki mene http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
-hh-
No öljynlämpö lienee mitattu jostain muualta kuin pääöljykanavasta mistä nuo alkuperäiset mittarit lämmön mittaa. IÖ-suzukissa paluuvirtaus öljynjäähdyttimeltä on melko suuri ja pinnasta mitattuna öljynlämmöt voi olla reilusti pienemmät kuin syvemmällä öljypohjassa tms.Lainaa:
(harmaahukka @ Elo. 15 2008,13:18) kirjoitti
Juuri tuon kuumenemisen takia käytän itse varmuuden vuoksi 15W-50 öljyä, liekö parempi kuin 10W-40. Kun mopolla ei kuitenkaan ajeta talvella niin kylmäviskositeetti ei ole mielestäni niin tärkeä kuin kuuman pään kesto.