Kysymys nakutuksesta

Ostaessani pyörän havaitsin sen käyvän huomattavaa ja seilaavaa tyhjäkäyntiä (2.500-3.000 rpm), jonka oletin johtuvan käyttämättömyydestä. Tänään kuitenkin päätin koneen ollessa lämmin säätää tyhjäkäynnin n 1.500 kierrokseen, jolloin kone rupesi käymään tasaisesti.
Kuitenkin vajaan 20 kilometrin ajelun jälkeen rupesin erottamaan moottorista epämääräistä kilinää ja epäilin sen nakuttavan. Ihmettelen kyllä, miksi se kuuluu normaalissa ajossa, kun en kuitenkaan koskenut muualle kuin tyhjäkäyntiruuviin, jolloin tyhjäkäynnillä nakutuksen kyllä ymmärtäisin.
Pyörä siis allekirjoituksessa mainittu ja varustettu kahdella muuttuvakurkkuisella Mikunilla, tyhjäkäyntiä säätävä ruuvi rajoittaa näissä keskellä olevan kaasuvivuston liikettä.

Myös jakoketjun löysähkö kiristin aiheuttaa omaa ääntään, mutta sen jo tunnistan.
Voiko lämmin sää aiheuttaa tällaista?
Onko mahdollista havaita sytytystulpasta nyt jo nakutuksen oireita?

Yleensähän on niin että noita neljäpätkä gessuja ei kukaan aio kovin pitkään pitää, sitä pidetään akkojen ja harjoittelijoiden pyöränä tämä siksi ette eihän täällä kukaan itseään arvostava aja alle tonnisella. Tämä kostautuu koska pyörää ei huolleta. Vahva peli se on ja käy huolto ohjelma läpi huolellisesti, hanki vaikka sen manuaali Haynes tai joku sellanen, ja jostain kumman syystä sen kaasarit on aina väännelty nenilleen, ne ruuvit kun on jotenkin liian esillä. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif

Harjoittelijahan tässä ollaankin ja tarkoitus olisi sitä huoltaakin, että sen voisi joskus myydä hyväkuntoisena poiskin http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Lainaa:

---

(poku @ Heinä. 06 2008,01:12) kirjoitti

Yleensähän on niin että noita neljäpätkä gessuja ei kukaan aio kovin pitkään pitää, sitä pidetään akkojen ja harjoittelijoiden pyöränä tämä siksi ette eihän täällä kukaan itseään arvostava aja alle tonnisella. Tämä kostautuu koska pyörää ei huolleta. Vahva peli se on ja käy huolto ohjelma läpi huolellisesti, hanki vaikka sen manuaali Haynes tai joku sellanen, ja jostain kumman syystä sen kaasarit on aina väännelty nenilleen, ne ruuvit kun on *jotenkin liian esillä. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif

---

Nyt kyllä melko outo kommentti?
Mutta joo...riippuen mitä öljyä käytät...voi olla että ketjun rallaus pahenee hellepäivänä.Öljyt joko vähissä tai sit menneet litkuiksi. Öljyt vaihtoon ja hiukan jäykempiin?
Olis halvin kokeilu noin ensin?
Olisko sulla tuossa automaattisesti säätyvä nokkaketjun kiristin vai ei...ei oo Hondat mulle niin tuttuja?
Ja sitte sekin..onko varmasti ketjun rallatus vai venttilien nakutus?
Kumminko arvelisit?

Lainaa:

---

(Cute @ Heinä. 06 2008,12:52) kirjoitti

ei oo Hondat mulle niin tuttuja?

---

taitaa kyl olla kysymys sukisukista jos oikein ymmärsin...

Lainaa:

---

(Kumppari @ Heinä. 04 2008,17:07) kirjoitti

Ostaessani pyörän havaitsin sen käyvän huomattavaa ja seilaavaa tyhjäkäyntiä (2.500-3.000 rpm), jonka oletin johtuvan käyttämättömyydestä. Tänään kuitenkin päätin koneen ollessa lämmin säätää tyhjäkäynnin n 1.500 kierrokseen, jolloin kone rupesi käymään tasaisesti.
Kuitenkin vajaan 20 kilometrin ajelun jälkeen rupesin erottamaan moottorista epämääräistä kilinää ja epäilin sen nakuttavan. Ihmettelen kyllä, miksi se kuuluu normaalissa ajossa, kun en kuitenkaan koskenut muualle kuin tyhjäkäyntiruuviin, jolloin tyhjäkäynnillä nakutuksen kyllä ymmärtäisin.
Pyörä siis allekirjoituksessa mainittu ja varustettu kahdella muuttuvakurkkuisella Mikunilla, tyhjäkäyntiä säätävä ruuvi rajoittaa näissä keskellä olevan kaasuvivuston liikettä.

Myös jakoketjun löysähkö kiristin aiheuttaa omaa ääntään, mutta sen jo tunnistan.
Voiko lämmin sää aiheuttaa tällaista?
Onko mahdollista havaita sytytystulpasta nyt jo nakutuksen oireita?

---

Jos se nyt ihan uusi pyörä on, niin vie huoltoon.
Sellanen ihan oikea nakutus, siis sytytysvirheistä johtuva, saattaa taas aiheutua: väärä lämpöarvo tulpilla, polttoaineen oktaaniluku liian alhainen, sytytys säädetty pieleen, liian laiha seos, liian rikas seos; karstoittunut kone...jne....vaihtoehtoja vitusti. Jos taas olet ostanut uuden "maailmanpelastavan ympäristönsäästäjän" niin kaiketi itse sen opit että niitten valmistus se vasta ympäristöä ja HERMOJA kuluttaakin. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
Mutta tosiaan. Kuka nykyteineistä edes tietää mitä ja mikä ja mistä se "nakutus" johtuu? Ja monikaan ei tiedä edes mitä se on. Hauskaa silti kysyä..

Tunnen kyllä nakutuksen niin teoriassa kuin käytännössäkin, mutta vain autossa, mopon kierrokset ja moottorin "yleinen" äänimaailma kun aiheuttaa vielä epävarmuutta. Vielä kun ei tiedä, että mikä moottorista kuuluva ääni on hyväksi ja mikä ei, mopo kun on minulle uusi, mutta silti silläkin ikää jo 22 vuotta!
Huoltoon tuon kyllä vienkin kun ei vielä riitä tuon kiristimen remppaukseen omat taidot (korjausoppaalla kyllä irtoisi), saavat siellä sitten tarkistaa myös tuon hälyäänen...

Juu ja siis suikesta kyse, automaattikiristimellä...ääni johtuu siitä, että ketju on kyllä vaihdettu, mutta kiristintä ei ole uusittu ja nyt se vetelee todennäköisesti viimeisiään. Paksummilla öljyillä ehkä...

Mistähän mä sain ajatuksen että se oli Honda...sorry ;)
Vaihtoehtoja on monia.
Voi olla, että selviää pelkällä kiristimen vaihdolla, mutta...
Sinä kesänä, kun tuo oma Kawa alkoi nakuttamaan, meni moottori purkuun (kone söi öljyäkin)
Suurin vika oli imuventtiileissä, jotka oli hiutuneet miltei olemattomiin ;)
Suurinpiirtein samanikäinen kuin sinun Suskas..

No, epäilen että alle 60 tkm. ajetussa koneessa vielä venttiilivikaa olisi, välystä kylläkin on saattanut jo syntyä.

Mutta kukas noista resonanssiäänistä ottaa selvää http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

Niinpä....Kawasakil ääntely on normihomma,mut suzukilla?http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif

Nakutus, yleensä detonaatioksi kutsuttu, johtuu siis noista edellä jo mainitsemistani syistä, ja ehkä olisi vielä lisättävä väärät vent. välykset. Siis liian pienet.
Kaikki muut äänet, olkoon sitten nakutusta tai jurinaa tai sirinää..ovat oma asiansa. Mutta jos nakutuksesta puhutaan, puhutaan yleensä detonaatiosta. Ja ääni oikeastaan kuuluu vaan kun moottoria kuormittaa suurella vaihteella pienillä moottorin kierroksilla, jolloin sylinterin taytösaste on suuri jne....
Sun nakutuksesi on jotain ihan muuta kuin nakutus, tai detonaatio...kyllä suomen kieli on rikas, mutta silti sangen köyhä kun asiaa aletaan puhua tai tekniikasta ylipäätään. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif

Onkohan se jako osunut kohdalleen silloin kun se ketju on vaihdettu? Tää on helppo tarkistaa, katso t merkistä että kone on yläkuolossa ja sitten tsekkaat että venttiilit saksaa, eli jos pyöräytät yhtä paljon eteen tai taakse niin joko imuventtiili alkaa aueta tai pako ja siinä kohdalla mikä on niiden harmooninen keskusta pitäis olla ajoitusmerkki jämptisti kohdallaan. Muuten monta kertaa näissä vanhoissa pyörissä toimii se sanonta, että mikä on kehuttu tehdyksi pitäis aina ensimmäisenä tarkistaa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif

Ketjun on vaihdettu kyllä ihan MP-liikkeessä edellisen omistajan toimesta ja pyörä kiihtyy normaalisti ja myöskin kulutus on kohdallaan, joten epäilen mitään väärää jakoa. Myöskin käynnistys tapahtuu nopeasti.

Aika huoltoon on jo tilattu, joten siellä tarkastavat kaiken hälyttävän.

Lainaa:

---

(timo1 @ Heinä. 07 2008,17:02) kirjoitti

Nakutus, yleensä detonaatioksi kutsuttu, johtuu siis noista edellä jo mainitsemistani syistä, ja ehkä olisi vielä lisättävä väärät vent. välykset. Siis liian pienet.
Kaikki muut äänet, olkoon sitten nakutusta tai jurinaa tai sirinää..ovat oma asiansa. Mutta jos nakutuksesta puhutaan, puhutaan yleensä detonaatiosta. Ja ääni oikeastaan kuuluu vaan kun moottoria kuormittaa suurella vaihteella pienillä moottorin kierroksilla, jolloin sylinterin taytösaste on suuri jne....
Sun nakutuksesi on jotain ihan muuta kuin nakutus, tai detonaatio...kyllä suomen kieli on rikas, mutta silti sangen köyhä kun asiaa aletaan puhua tai tekniikasta ylipäätään. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif

---

Kyllä moottori voi pienemmilläkin kuormituksilla nakuttaa/kilistää**, jos seos on aivan liian laiha, sytkä aivan liian aikasella, väärät tulpat, käy liian kuumana, törkeän karstainen, jne, tosin moinen on kyllä huomattavasti harvinaisempaa kun nakutus kovemmilla kuormituksilla, ja vaatii varmaan jo useamman edellä mainituista "vioista".

Itse alkuperäisestä ongelmasta tulisi herkästi mieleen että kaasarien kumiset imukaulat on vanhuuttaan hapertuneet siten että sieltä tulee reilu imuvuoto, joka saa joutokäynnin nousemaan ja jk-/osakuormaseoksen aivan liian laihalle, moisen lisäksi kun on vielä vähän jotakin muutakin häikkää, niin hyvin voipi nakuttaa...

**Siis nimenomaan itsesyttymisestä / hallitsemattomasta palotapahtumasta tms johtuvaa nakutusta, eikä vaan jotakin moottorin mekaanista ääntä.