Polttoaineissa on eroja

Paljon on tääläkin keskusteltu mm Delvac vs mopoöljyjen soveltuvuudesta/ei soveltuvuudesta mopoihin.

Ohessa on ajotesti tehtynä kahdella eri polttoaineella. Pyörä toimii oikein hyvin molemmilla tuotteilla. Toinen bensa on kuitenkin parempi, pitäen mm. venttiilit huomattavasti puhtaampana.

http://www.motorcyclenews.com/MCN....I-95834

Lieneekö moottoriöljyissä samanmoisia eroja? Kaikilla öljyillä kone toimii hienosti ja äänettömästi. Eroja ominaisuuksissa saattaa sitten olla huomattavastikin, kuten em. poltto- aine testissä.

Haluaisin nähdä näiden testien tuloksia puolueettomien testaajien tekemänä. Ymmärsin niin että BP testaa tässä itse omia tuotteitaan. Houkutus "pieneen kaunisteluun" on melko suuri kun testataan omaa tuotetta, jota tietenkin halutaan myydä.

Lainaa:

---

(wantti @ Loka. 12 2007,11:07) kirjoitti

Haluaisin nähdä näiden testien tuloksia puolueettomien testaajien tekemänä. Ymmärsin niin että BP testaa tässä itse omia tuotteitaan. Houkutus "pieneen kaunisteluun" on melko suuri kun testataan omaa tuotetta, jota tietenkin halutaan myydä.

---

Tuommoisella "kaunistelulla" on yleensä lyhyet jäljet, eikä ole mitenkään kannattavaa. BP ei luultavammin halua väännellä testituloksia suuntaan tai toiseen. Molemmat testatut tuotteet olivat heidän omiaan.

Onhan noissa bensatesteissä löytynyt eroja esim. TM:än tekemänä. Eriasia on sitten onko mitään merkitystä, ja valitseeko joku tankkauspaikkansa testituloksen perusteella. Kyllä puolueettoman testilaitoksen testi on aina uskottavampi. Nykybensoilla karstottumisen vaara on lähinnä kukkahattutädeillä, muut antaa ainakin motarilla riittävästi hanaa, että enimmät karstat häviää. Öljyjeesustelu voidaan myöskin lopettaa, koska mainitsemasi litku on nimenomaan erittäin korkealaatuinen mineraaliöljy kovaan käyttöön. Ei ne pannut tuon takia ainakaan hajoa.

Lainaa:

---

(jmhonka3 @ Loka. 12 2007,14:10) kirjoitti

erittäin korkealaatuinen mineraaliöljy kovaan käyttöön. Ei ne pannut tuon takia ainakaan hajoa.

---

Absoluuttinen tieto on saapunut. On sitä odotettukin.

No, ei se tieto sitten niin absoluuttista ollutkaan, kun Delvacia mineraaliöljyksi kerroit. Onhan sitä synteettisenäkin.

Vetomiehet antaa motarilla hanaa. Kukkahatut radalla. Suosittelen käymään.

http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif Yhtä luotettavaa tietoa,kuin nämä tv-shopin testitkin. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Mikäs siinä,jos rahaa kehitys-avun ja Suomen valtionvelan maksamisen jälkeen jää enemmän,mitä tilille mahtuu...

joku bike:n tän vuojen numero testasi bensoja 95,98 ja v-power.ajovat samalla mopolla penkissä eikä paskankaan eroa se ero on korvienvälissä http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif tuntuuhan et kulkee kovempaa kun on v-poweria tankissa *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../veryangry.gif kaikki gaso mitä ostat suomenrajojen sisäpuolelta käyp näihi vakiopyöriin kisavehkeet on sit eriasia.

Lainaa:

---

(enriikke @ Loka. 12 2007,15:36) kirjoitti

joku bike:n tän vuojen numero testasi bensoja 95,98 ja v-power.ajovat samalla mopolla penkissä eikä paskankaan eroa se ero on korvienvälissä * http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif tuntuuhan et kulkee kovempaa kun on v-poweria tankissa *http://www.moottoripyora.org/iB_html.../veryangry.gif kaikki gaso mitä ostat suomenrajojen sisäpuolelta käyp näihi vakiopyöriin kisavehkeet on sit eriasia.

---

Niin, tuossa MCN testissä oli kysymys venttiilien karstoittumisesta erilaisilla bensiineillä. Jos kuvan katsoit MCN:n sivuilta, luulisin että asian ymmärsit. Taisin luulla väärin. Ei sitä aina voi kuvaa ymmärtää *http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif

Biken bensasta lisätehoa- testi on täysin eri asia.

Mistäkä saatais Suomessa tankata tuota ihmebensaa, että ei venttiilit vallan vituiks menisi?

Viimeisin Suomessa tehty poltto- aine testi totesi Nesteen tuotteet vähiten karstoittavaksi.

Lainaa:

---

(vma @ Loka. 13 2007,11:48) kirjoitti

Viimeisin Suomessa tehty polttoainetesti totesi Nesteen tuotteet vähiten karstoittavaksi.

---

Eikös lähes kaikki Suomessa myytävä bensa ole Nesteen tekemää? Tuodaanko sitä tällä hetkellä yhtään ulkomailta?

Lainaa:

---

(Koris @ Loka. 13 2007,12:01) kirjoitti

Lainaa:

---

(vma @ Loka. 13 2007,11:48) kirjoitti

Viimeisin Suomessa tehty polttoainetesti totesi Nesteen tuotteet vähiten karstoittavaksi.

---

Eikös lähes kaikki Suomessa myytävä bensa ole Nesteen tekemää? Tuodaanko sitä tällä hetkellä yhtään ulkomailta?

---

Jep näin taitaa pääsääntöisesti olla, mutta se on perusbensaa, sitten ketjut lisäävät siihen oman ihmeaineensa, joka tekee siitä parempaa kuin kilpailijalla.... http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif
Ainakin muinoin tämä lisäaine heitettiin sekaan tankkiauton kuljettajan toimesta, samalla kun Nesteen bensa muutti firmaa kuljetusauton mukaiseksi Kilpilahdessa http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif
Ainakin jossain testissä epäilivät kuskin laistaneen hommasta, kun saman firman bensan lisäaineistus heitteli eri erässä..... http://www.moottoripyora.org/iB_html.../veryangry.gif

Lainaa:

---

(vma @ Loka. 13 2007,11:48) kirjoitti

Viimeisin Suomessa tehty poltto- aine testi totesi Nesteen tuotteet vähiten karstoittavaksi.

---

Missä testattu? Viimeisin TM:n testi totesi kaikki käytännössä yhtä hyviksi. Sitä edellisessä Nesteen oli parasta, mutta siitä on varmaan jo 10 vuotta ainakin.

Uskokoon kuka haluaa, itse tankkaan aina sillä asemalla jota ennen bensa meinaa loppua, jos on kaksi kilpailijaa tankkaan siinä jolla on kahvio. Näin meno maistuu eikä harmita jos jollain kilpailijalla olisi tarjottavana parempaa menovettä ainut kerta kun on tullu perseelle oli latviassa jossa paikallinen r.. tankkasi jotain metaanikaasundieselinjapaloöljyn litkua, tosin siitäkin suitsa selvisi joutui vaan ajamaan hetken pienillä vaihteilla että tankkiin tuli tilaa. Ootteko muuten huomannu, että nyt kun bensan hinnan saa jokainen määrittää niin ainakin täällä stadissa kaikilla on sattumalta sama hinta? http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/blush.gif

Muutama kommentti tähän ketjuun:

1) vesissä, viineissä, viskeissä ja bensoissa on eroja. Osa merkityksettömiä, osa merkittäviä.

2) Osa on ns. makuasioita, osa perustuu tuotteen fysikaalisiin ja kemiallisiin ominaisuuksiin. (No, niihin ne makuasiatkin oikeastaan perustuvat *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif)

3) ns. perusbensa, jossa ei ole mitään lisäaineita, karstoittaa armottomasti, ainakin kukkahattu"henkilöiden" koneet, mutta jossain määrin myös veto"henkilöiden" pannut, kun tila ei yleensä riitä jatkuvaan "tuppi nurin" -vetoon.

4) Neste Oil valmistaa lähes kaiken Suomessa myytävän perusbensan.

5) "Ferraribensan" eli Shellin V-Powerin perusbensa on erilaista kuin kaikki muu Suomessa myytävä kauppabensa.

6) Kaikki Suomessa myytävä moottoribensiini lisäaineistetaan moottoria (=imuventtiilejä) puhtaana pitävillä lisäaineilla.

7) Osa jakelussa olevasta bensiinistä lisäaineistetaan valmistusprosessissa, osa vasta jakelussa.

8) Jos samaa lisäainetta lisätään prosessissa tai kaatamalla tonkasta tankkiautoon, sekoittuminen on erilaista. Lisäaineen konsentraation tasaisuus vaikuttaa karstoittumiseen.

9) Jokainen saa tankata haluamaltaan jakeluasemalta.

10) Yksi tai pari tankillista "huonoa" bensaa ei riko moottoria, jos oktaaniluku on riittävä.

11) Bensiinin hinnoittelu jakelussa on ollut aina vapaata, maahantuonti ei. Maahantuontilisensseissä luovuttiin (muistaakseni) joskus 1980-luvulla.

12) *http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif *vielä kun tarkenee!

Lisäksi vois varmaan mainita että sopiva karstan määrä venttiileissä /seetirenkaissa pidentää koneen käyttöikää huomattavasti.

http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif Yksi guru varoitti ettei pidä ajaa 95 oktaanisella menee venat vituiks. Pitää olla kuulemma 98. Mopotti on 1100 GSXR 86. Konerempan jälkeen olen sitten sillä ajellut. Tiedä sitten onko sillä mitään merkitystä

Lainaa:

---

(suzufani @ Loka. 17 2007,14:37) kirjoitti

Yksi guru varoitti ettei pidä ajaa 95 oktaanisella menee venat vituiks. Pitää olla kuulemma 98.

---

Oli kyllä toooooooosi guru...
http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif

Muuta en tiedä, mutta 98 pääsee pidemmälle kuin 95. Ihme juttu, mutta näin se vaan on.

Voi saat**na. IHAN SAMAA KAMAA.
Onko yhtä ainoaa Esson paari/mutu linjaa virallisempaa todistetta tai faktaa että yks bensa olisi parempaa kun toinen??

Lainaa:

---

(suzufani @ Loka. 17 2007,14:37) kirjoitti

http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif Yksi guru varoitti ettei pidä ajaa 95 oktaanisella menee venat vituiks. Pitää olla kuulemma 98. Mopotti on 1100 GSXR 86. Konerempan jälkeen olen sitten sillä ajellut. Tiedä sitten onko sillä mitään merkitystä

---

Tässä voi olla sen verran perää, että jotkut jakeluyhtiöt on aikoinaan käyttäneet 98-oktaanisessa lyijyttömässä enemmän venttiilinsuojalisäainetta. Tämä tapahtui siihen aikaan kun lyijytön bensa meni pois markkinoilta, ja vielä oli liikenteessä enemmän noita vanhoja autoja, joiden oktaanilukuvaatimus oli korkea ja venttiilimateriaalit ei olleet ihan riittäviä lyjyttömälle. Taitaa nykyään olla kuitenkin ns. vanhentunutta tietoa.

Lainaa:

---

(rammus @ Loka. 17 2007,15:04) kirjoitti

Muuta en tiedä, mutta 98 pääsee pidemmälle kuin 95. Ihme juttu, mutta näin se vaan on.

---

Ero voi tulla tiheys x lämpöarvo/kg -yhtälöstä, joka 98-okaanisella laadulla saattaa tuottaa paremman MJ/litra -suhteen. Jos myös sytkä on paremmin kohdallaan 98-oktaaville, niin moottorin hyötysuhdekin autaa asiaan. Erityisesti, jos moottorissa on nakutustunnistimella ohjattu ennakonsäätö, joka sallii enemmän ennakkoa korkeammalla oktaaneilla.

Lainaa:

---

(whosia @ Loka. 17 2007,15:52) kirjoitti

Voi saat**na. IHAN SAMAA KAMAA.
Onko yhtä ainoaa Esson paari/mutu linjaa virallisempaa todistetta tai faktaa että yks bensa olisi parempaa kun toinen??

---

On. Etkö ole koskaan edes TM:n bensatestejä lukenut? Niissä ilmoitetut eri bensojen karstoittumiserot ovat ihan silkkaa faktaa. Käytetty menetelmä on ns. teollisuusstandardi, eli alan itsensä laadunvalvontaa ja tuotekehitystä varten kehittämä testi, jossa jo varsin lyhyessä ajossa (40 tuntia) saadaan riittävän hyvin havaittavia eroja.

Laadun paraneminen on kuitenkin nähtävissä kautta linjan, ja erot ovat nykyään tasoittuneet niin, ettei kotimaassa enää ole kovin isoja eroja eri jakelijoiden tavaran välillä.

Nesteen bensaopas kertoo paljon moottoribensiinistä ja sen kehittymisestä.

PS *Ei, en ole kyseisen yhtiön palveluksessa...

[Edit: lisätty linkki ja PS]

Öh mites mulla? Ei oo venttiileita, paitti renkaissa. Meneekö ne rikki tahi karstaan? Saanko jatkaa vee-powerilla, vai korkkaanko shellin 101 purkin nyt vai heti varaston nurkasta?

Eri jakelijoitten bensoja on tullut käytettyä eikä yhdessäkään avatussa auton tai mopon moottorissa ole imuventtiileissä ollut viime vuosina yhtään karstaa, tuon testin näköisen imuventtiilin aikaansaaminen vaatisi jotain täysin vailla peseviä lisäaineita olevaa bensaa jota ei suomessa myydä. Ylipäätään imuvenan karstoittuminen vaatii yleensä pyörteitä venttiilin lautasen alueelle ja mopojen koneet on yleensä sen verta korkeaviritteisiä että ongelma sen suhteen on varsin vähäinen.

...muttei kovin paljoa. 95 on 95

Pisti kesällä hieman hymyilyttämään kun katselin nettimotosta ilmoituksia ja erään pyörän myynti-ilmoituksessa mainittiin oikein erikseen, että on tankattu vain v-poweria.
Mietin tovin, että luuleeko myyjä tosiaan v-powerin tankkaamisen antavan jotain lisäarvoa pyörälleen, minusta ei ainakaan.
Jos kyseinen myyjä lukee tätä palstaa, niin älä vedä hernettä nenään, tämä on minun mielipide. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif

Muistelen tässä vähän vanhoja hyviä aikoja. Polttoaineissa oli eroja. Kun tulee ajeltua noilla vanhemmilla pyörillä (40v- 50v -65v). Niin silloin kun lyijy hävisi bensasta hävisi minun rahapussista myös markat. Oli siinä monenlaista vaikeutta, pannun konekin tuli niin hiljaiseksi että ihan hämmästyin, mutta onneksi syy selvisi melko pian. Venttiilit upposi seeteihin ja välykset hävisi. Aluksi bensan myyjät sanoivat että ei muuta kuin soppaa tankkiin, on sellaiset lisäaineet että kyllä pannu raksuttaa. Toisin kävi.

Sitten tuli vaihe että lisättiin tarkka loraus 2 t öljyä liemen joukkoon, don't work.

Pari kansiremppaa tuli tehtyä ennenkuin taju palasi. Senverran tulin vainoharhaiseksi että usko Tebskaa enkä ST1 että heidän bensa käy minun säksättimille, lisään aina tankatessa tarkan aimo lorauksen venttiilin suoja-ainetta pullosta. Tulee sitä näinkin bensalle hintaa, no pääasia että sitä vielä saa.

No uudemmissa kyllä pelittää. Eikä bensan vanheneminenkaan ole haitaksi, käyvät nämä minun vehkeet melkein millä vaan, kunhan palaa.

Lainaa:

---

(karik70 @ Loka. 30 2007,08:43) kirjoitti

Pisti kesällä hieman hymyilyttämään kun katselin nettimotosta ilmoituksia ja erään pyörän myynti-ilmoituksessa mainittiin oikein erikseen, että on tankattu vain v-poweria.
Mietin tovin, että luuleeko myyjä tosiaan v-powerin tankkaamisen antavan jotain lisäarvoa pyörälleen, minusta ei ainakaan.
Jos kyseinen myyjä lukee tätä palstaa, niin älä vedä hernettä nenään, tämä on minun mielipide. http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/cool.gif

---

http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif Myydäänhän sitä aitoja suomi autoja ja pyöriä, ne ne vasta hyviä ovat

Anteeksi vaan hifistelijät mutta bensojen vertailu tuntuu yhtä järkihommalta kun shamppoo vertailut.

Oktaanit on tietysti eri asia mutta 95 vs 95, hoh hoijaa.

Väitteisiin tulisi uskottavuutta jos joku sokkotestissä löytäisi eron bensojen välillä (kaveri kävisi tankilla ja toinen päättelisi ajotuntumasta, onko Nesteen vai Shellin bensaa ja 95 vai 98). Eikä tuo luulisi olevan hankala testattava dynollakaan.

Lainaa:

---

(vetomies @ Marras. 05 2007,15:24) kirjoitti

Väitteisiin tulisi uskottavuutta jos joku sokkotestissä löytäisi eron bensojen välillä (kaveri kävisi tankilla ja toinen päättelisi ajotuntumasta, onko Nesteen vai Shellin bensaa ja 95 vai 98). Eikä tuo luulisi olevan hankala testattava dynollakaan.

---

Kaverin Taunus nyki pahasti Teboilin bensalla aikoinaan (Tebskalta sai muutaman pennin halvemmalla/litra). Oma Tanari toimi ihan hienosti, vaikka köyhien/työläisten Teboil-pumpusta tankkasin.