GSX600F käyntihäiriö?

Printable View

11.04.2007, 12:31
TurboJuse

Juup, syksyllä tuli tuollainen -96 mallivuoden jenkkituonti tontille, pyörässä on sellainen ongelma että tyhjäkäyntiä ei saa kohdalleen.
Symptoms: Jos käynnistät ja säädät tyhjäkäynnin niin pyöriä louskuttaa vaikka maailman tappiin, käytät kierroksia (varovastikkin) yli 3000 niin pyörä jää huutamaan tuohon 3000-4000 haarukkaan, (tällöin tyhjäkäyntiruuvista ei saa konetta palautettua alkuperäiseen tyhjäkäyntiin, joko sammuu tai huutaa) sammutat pyörän ja käynnistät uudelleen, taas käy normaalisti tyhjää, kaasua lisää ja kone jää huutamaan, jne, jne.

Ajaessa mahdoton löytää sopivaa tyhjäkäyntisäätöä, siis että pysyisi käynnissä ilman kaasun käyttöä

Sammahtaa lähtiessä herkästi.
Savuttelee "voimasavuja" (rikkaalla)
Veto heikkoa.

Yksi paja putsas syksyllä kaasuttimet (vehje oli seissyt pitkään)
Toinen paja sääti ne muka kohdalleen. Lisäsipä vielä jotain säilöntäainetta tankkiin.

Manuaali puuttuu, mitä tarkoittaa tankin hanan PRI-asento? Eikö siinä ole normaalistikkaan sulku mahdollisuutta? Onko tietoa letkujen oikeista paikoista?

Tulppasuosituksia? Viimeisin seppä oli laittanut 3 kpl CR9E tulppaa ja yhden ilman häiriönpoistoa (C9E), jossakin kataloogissa suositus on CR9EK kaksikärkitulpat.
11.04.2007, 12:42
tilt

Lainaa:

(TurboJuse @ Huhti. 11 2007,10:31) kirjoitti

Manuaali puuttuu, mitä tarkoittaa tankin hanan PRI-asento? Eikö siinä ole normaalistikkaan sulku mahdollisuutta? Onko tietoa letkujen oikeista paikoista?

PRI tarkoittaa sitä, että letkuista valuu tavaraa kaasareille koko ajan niin kauan kuin bansaa riittää. Normaali on asennossa hanaa ohjaa tietääkseni (viisaammat saa korjata) alipaineventtiili, joka siis avaa hanan koneen käydessä. ON asennossa voi siis tankin irrottaa.

Manuaaleja on netissäkin, mutta laita mulle privaa asiasta, jos kiinnostaa.
11.04.2007, 12:52
Salmon

Lainaa:

(TurboJuse @ Huhti. 11 2007,10:31) kirjoitti

Tulppasuosituksia? Viimeisin seppä oli laittanut 3 kpl CR9E tulppaa ja yhden ilman häiriönpoistoa (C9E), jossakin kataloogissa suositus on CR9EK kaksikärkitulpat.

Haynes:in manuska sanoo tulpista seuraavaa:

Standard NGK-CR9EK
Hot Type NGK-CR8EK

kannattaa ainakin vaihtaa ne tulpat niin että ne oliski kaikki samaa http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif
11.04.2007, 15:23
McPain

Onko imupuolella varmasti kiinnitykset/kurkut tiiviit? Vaikuttas mielestäni ilmavuodolta.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif
11.04.2007, 16:42
TurboJuse

Imuvuotoja testasin vesisumulla, ei vaikutusta.
11.04.2007, 18:24
McPain

Testaa vaikka pilotilla tai jollain muulla helposti syttyvällä... Väittäsin silti että on ilmavuoto! (tai sitten ne kaasarit on todellakin säädätetty "huoltopajalla") Jos kone käy tyhjäkäyntiä ennen kun väännät tupesta niin hyvä. Siellä on siis bensan ja ilman suhde edes sinneppäin. Sitten kun väännät kaasua,niin imu lisääntyy koneella. Sitten jos vaikka imukaulalta sattuis hörnimään vuotoilmaa niin eipä olekkaan seokset kohdillaan ja kiekat jää korkealle.. Taas kun sammutat ja laitat uudelleen käyntiin ilman kierroksia=imua vähemmän=vähemmän ilmaa+sopivasti bensaa=tyhjäkäynti http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

Sitten kaikki Einstainit! Tämä oli oma näkemykseni ja jos ei kelpaa nii TEE ITTE PAREMPI! http://www.moottoripyora.org/iB_html...bebe_1_prv.gif

Ps.Toivottavasti saat mopon kuntoon!
11.04.2007, 19:58
GriZzLy

Juu, imuvuotoja kannattaa etsiä vaikka jarrupuhdistussprayllä, tai jollain muulla erittäin tulenaralla suihkeella. Vesisumute ei ole paras mahdollinen siihen. Ja todellakin, kuullostaisi ilmavuodosta.

Onko muuten kaasuttimet avattu, ja tarkistettu suuttimia?
Tuossa äffässähän on erilliset tyhjäkäyntisuuttimet, ja sitten erilliset pääsuuttimet. Ja tietääkseni nämä tyhjäkäyntisuuttimet ovat käytössä nimenomaan siihen n 3000 rpm:ään. Kannattaisi tarkistaa niitäkin...

Ja mitä niihin säilöntäaineisiin/kaasarinpuhdistusaineisiin, tai muihin litkuihin tulee:

Itselläni oli vanha gsx750f, ja laitoin siihen suutinpuhdistusainetta tankkiin bensaan sekaan, suhteet kuten ilmoitettiin. Ja sen jälkeen vasta ilmenikin ongelmia. Nämä litkut "sulattivat" polttoaineletkuja, ja tämä sulannut massa meni tietysti suuttimiin...
11.04.2007, 20:29
leeman

Imuvuodoltahan tuo kuulostaa, mutta myös kaasareiden synkalla on tuossa asiassa väliä. Eli synkronointi ehdottomasti mukaan tarkistettavien listaan.
11.04.2007, 20:55
suzukiähvä

Lainaa:

(McPain @ Huhti. 11 2007,16:24) kirjoitti

Testaa vaikka pilotilla tai jollain muulla helposti syttyvällä... *Väittäsin silti että on ilmavuoto! (tai sitten ne kaasarit on todellakin säädätetty "huoltopajalla") *Jos kone käy tyhjäkäyntiä ennen kun väännät tupesta niin hyvä. Siellä on siis bensan ja ilman suhde edes sinneppäin. Sitten kun väännät kaasua,niin imu lisääntyy koneella. Sitten jos vaikka imukaulalta sattuis hörnimään vuotoilmaa niin eipä olekkaan seokset kohdillaan ja kiekat jää korkealle.. Taas kun sammutat ja laitat uudelleen käyntiin ilman kierroksia=imua vähemmän=vähemmän ilmaa+sopivasti bensaa=tyhjäkäynti http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

Sitten kaikki Einstainit! Tämä oli oma näkemykseni ja jos ei kelpaa nii TEE ITTE PAREMPI! *http://www.moottoripyora.org/iB_html...bebe_1_prv.gif

Ps.Toivottavasti saat mopon kuntoon!

Se on kyllä niin , että mitä enemmän kierroksia sitä vähemmän
alipainetta kaasuttimen + sylinterin välissä !
http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/idea3.gif
12.04.2007, 01:52
TurboJuse

Juu, kyllä "imusarjassa" alipaine on suurimmillaan tyhjäkäynnillä (tai itse asiassa, rakenteesta riippuen, moottorijarrutuksessa), sehän tuossa kummastuttaakin, tyhjäkäynnin seos on mielestäni huomattavan rikas, on niinkuin tuolla kierrosten lisäämisellä menis soppa kohdalleen ja sen takia ei palaudu.

Eka sepityspaikka teki työn myyjän lukuun, (sovittiin että kauppa tehdään kun mopo toimii) putsasivat siis kaasarit ja tankin, kaikki osiksi purettuna. Tarvittavia säätötietoja ja välineitä heillä ei ollut joten säätö tehtiin (taas myyjän lukuun)
paikassa B, jossa homman hoiti entinen kilpamekaanikko joka on arvostettu mp-harrastajien keskuudessa. Pitää soittaa kun sen saa taas kiinni ja kysellä mitä tehdään.

Tuossa jenkkimallissa on käsittääkseni joitakin muissa maissa toimivia säätöjä plommattu saastepykälien vuoksi tehtaalla.

Itselläni ei näistä mopottimista ole juuri kokemusta, autojen imuvuodot on selvinny yleensä vedellä.

Tuo bensiinin "säilöntämömmö" on kuulemma ollut todella hyvää juuri talvisäilytyksessä, estää bensan vanhenemista ym. shittiä ja mopon pitäs hörähtää ongelmitta keväällä käyntiin ilman bensanvaihtoja yms. Ja kuulemma pitkä kokemus tuosta jenkkituotteesta.

Pitää kokeilla vielä kohokammiot tyhjentää ja tilata uudet käypäiset tulpat, kaasareita ei kyllä viitsisi purkaa.

Voiko neuloissa tms olla sellaista vikaa joka aiheuttaisi tämän?

t. "laitan kohta megaruutan"
12.04.2007, 09:21
McPain

Lainaa:

(suzukiähvä @ Huhti. 11 2007,18:55) kirjoitti

Se on kyllä niin , että mitä enemmän kierroksia sitä vähemmän
alipainetta kaasuttimen + sylinterin välissä !
* * * http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/idea3.gif

Niinhän se onkin sillon kun kurkut ovat tiiviit ja kaasuttimen luistit aukaisevat kaasuttaessa ilmalle paremmat kulkureitit, mutta asian ydin olikin että kahvaa kääntämättä saa liikaa ilmaa jne..
15.04.2007, 13:29
TurboJuse

Taisipa vika löytyä, hieman meinasi hapettaa kun "patentti" tökkäsi silmään, otin kaasarit irti ja kolme imukurkkujen klemmareista oli laitettu huolimattomasti, kuten kaikki tietää, ne on sellasia "saumattomia", liitoskohdassa peltiklipare sukeltaa toisen puoliskon alle, nämä oli taittunu ylös jolloin jää pieni pussi liitoskohtaan ja klemmarin kunnollinen kiristyminen estyy.

Eikä tuossa vielä kaikki, kokeilin luistien toimintaa, kolme palautui jouhevasti noston jälkeen, yksi vähän takerrellen, kansi auki, kalvo ja luisti neuloineen ylös, oli sepiltä kaasareita ropatessa hukkunut retaineri neulan päästä, kätevinä DIY-miehinä korvaava komponentti oli muotoiltu mattopuukolla KUMISTA, ei siinä vielä mitään, puukko oli ilmeisesti tylsynyt kesken urakan ja kappaleen halkaisija oli jäänyt sen takia sen verran mittavaksi että se oli pitänyt SURVOA luistin sisälle, tästä taas seurasi se että neula oli yhtäpuuta luistin kanssa. Sivuun sattunut "retainerin korvaajan" neulan reiän poraus taas väänsi neulaa vinoon, eli lievänkin kaasun käytön jälkeen "vino" neula kanitti yhden luistin ylös...

Wähän vitutti, no ehkä tuon retainerin jostain löytää...
15.04.2007, 14:05
Salmon

älä vaan sano että tää paja jossa säädettiin oli jossain savon suunnalla

e:kuulostaa noi sätökset samalta kuin oman 750äffän kohdalla
15.04.2007, 16:05
Imppu

tuollaset patenttipajat muillekkin selville ettei sinne vie pyöräänsä korjattavaks... tuollanen on jo suorastaan törkeetä!! luulis et jos jotain ite kämmäilee, kuten hävittää osia niin sinne ostetaan uudet osat jottei asiakkaan tarvi ruveta selvitteleen. prkl mikä putiikki...
15.04.2007, 17:10
TurboJuse

Juu, en kerro pajan nimeä, käyn viikolla palauttamassa tuon "varaosan", on tietysti teoreettisesti mahdollista että tuo patentti on ollut jo aikaisemman omistajan tekosia. Tämä kaasarit putsannut (olivat kyllä oikeasti todella puhtaat) paja ei töikseen remppaa motskareita, pienkoneita kyllä korjaavat. Saattoi olla että pyörän myyjä (hänen laskuun kun nuo "huollot" tehtiin) pyrki välttämään kustannuksia http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

Jälkimmäisen pajan olis luullu jo huomaavan jotain hämminkiä, kokemusta pyörien laitosta taitaa olla kolmisen vuosikymmentä, ja tosiaan olis jo syksyllä annettu palautetta, pyörä vaan tuli vietyä ja haettua trailerilla ja lykättyä suoraan talviunille...

Sawon mualta nämä.

Mielenkiinnolla odotan testiajoa kunhan saa rojut oikein oikeilla osilla kasaan.

Tuon retainerin luulis olevan saman jos kaasari on samaa tyyppiä? Jostain suzukilta tilattuna saattaa mennä kesä odotellessa?
Jenkkien varaosa sivuilla tuolle muovikikkareelle annettiin huikea 2,29 taalan hinta, eli ei kovin kummoisille tuntipalkoille pääse mattopuukolla ja vanhalla autonrenkaalla...
15.04.2007, 17:15
Salmon

eihän ollut tämä firma, jossa oli laitettu
ihalainen
16.04.2007, 14:54
TurboJuse

Ei ollu tuo firma, soitin molempiin pajoihin ja kaasarit puhdistanut kaveri kertoi muistavansa tuon patentin, oli informoinut pyörän myyjää (itse asiassa puhelimessa oli ollut henkilö joka on töissä liikkeessä jossa pyörä oli yksityishenkilöllä myytävänä) siitä joka oli todennut hänelle ettei sitä osaa tarvita...

Nyt vaan pitää paikallistaa jostakin tuo osa, ei liene niitten myydyimpien artikkeleiden joukossa...
20.04.2007, 13:08
TurboJuse

Jep, nyt toimii kaikki paitsi se tyhjäkäynti on edelleen hakusessa, jää mielellään sinne 3k tietämille, netissä törmäsin väitteeseen luistien ja vastakappaleiden haitallisesta kulumisesta jo 15-20k mile lukemassa, ei niissä juuri hankaumia kyllä näkynyt?
09.05.2007, 23:08
Jani80

mulla gsx600f -98 ja sama ongelma tyhjänkäynnin kans... vaikka kuin säätelee nii kiekat jää ylös... ja imun kans sellanen ongelma että se tuntuu olevan on tai off... eli kun vähänkään imu vipua kääntää nii kiekat jossain 5000!! ei ymmärrä alkuunkaan näitä juttuja..... http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif