Renkaiden lämpeneminen kadulla

Ratakuskeilla on ilmeisesti käytössä jotain renkaan pintalämpömittareita. Onko joku mitannut - ns. siviilikäytössä - kuinka paljon rengas on lämmennyt esim. 1 kilometrin tai 3 kilometrin katuajon jälkeen? Missä säässä ja millä renkaalla? Ja milloin rengas on ns. riittävän lämmin?

Ymmärrän hyvin sään ja renkaan vaikuttavan lämpenemisnopeuteen. Kiinnostaisi kuitenkin lukea
(duuniin ajoa varten, kun ei ehdi sitä 20 kilsan lämmittelylenkkiä heittämään http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif )
mitattua tietoa, milloinka rengas olisi sopivassa toimintalämpötilassa.

http://www.moottoripyora.org/iB_html...withstupid.gif

Lainaa:

---

(Koris @ Elo. 27 2006,17:25) kirjoitti

Ymmärrän hyvin sään ja renkaan vaikuttavan lämpenemisnopeuteen. Kiinnostaisi kuitenkin lukea
(duuniin ajoa varten, kun ei ehdi sitä 20 kilsan lämmittelylenkkiä heittämään http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif )
mitattua tietoa, milloinka rengas olisi sopivassa toimintalämpötilassa.

---

Kai helpointa olisi vaan lähteä vähä aikaisemmin sinne töihin jotta ei tartte ihan limitillä ajaa. Ei ole sitten niin tarkkaa renkaan lämpöjen kanssa.

Osta rengaslämppärit niin pääset ajaan suoraan tallista optimilämpösillä renkailla http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Miten jotkut Rennsprotit/Racetechit ym. toimii katuajossa? Jotkut varoittelee, toiset sanoo että pitää ihan hyvin jopa kostealla pinnalla. Miten on toimivuus kevät/syyskeleissä, esim. vettä sataa & lämpöasteita alle 5?
Ajatus oli siirtyä norm. Diablosta Diablo Corsaan, mutta pitäiskö sittenkin harkita vielä esim Racetechiä...

Lainaa:

---

(zpete @ Elo. 27 2006,18:26) kirjoitti

Miten jotkut Rennsprotit/Racetechit ym. toimii katuajossa? Jotkut varoittelee, toiset sanoo että pitää ihan hyvin jopa kostealla pinnalla. Miten on toimivuus kevät/syyskeleissä, esim. vettä sataa & lämpöasteita alle 5?
Ajatus oli siirtyä norm. Diablosta Diablo Corsaan, mutta pitäiskö sittenkin harkita vielä esim Racetechiä...

---

Itsellä ainakin mopo rupeaa ennemmin keulimaan kuin sutimaan kahvaa kääntäessä sateella. Kykällä sitten sundaa niin perkeleesti. En ole märkäpidossa huomannut eroa seos- tai katuversioiden välillä Supercorsista tai Rennsporteista.

Tervehdys metsien siimeksestä ja Korpien kätköistä. Allekirjoittaneen syrjäsisestä auinpaikasta ynnä iän mukanaantuomasta kalkkeutumisesta, sekä vähäisestä harrastuksesta varmaan johtuu , että tässä keskustelunaiheessa mainittu "KATUAJO" ei meinaa merkitykseltään aueta.
Onko se moottoripyöräilyä, jota harrastetaan kadulla ?
Katuja on maalaiskäsityksen mukaan kaupungeissa ja myös muissa mainittavammissa asutuskeskuksissa.
Sen minkä olen täältä täältä korpien kätköistä ihmisten ilmoille uskaltautunut, olen pannut merkille, että taajamiin on kaupunkien tapaan asetettu alhaisia nopeusrajoituksia. Harrastetaanko katuajoa todellakin 40 -50 - 60 km nopeudella kiitäen ?
Valistakaa vanhaa, pyydän.

Lainaa:

---

(karikoo @ Elo. 27 2006,20:16) kirjoitti

... tässä keskustelunaiheessa mainittu "KATUAJO" ei meinaa merkitykseltään aueta.
Onko se moottoripyöräilyä, jota harrastetaan kadulla ?

---

Kyllä.

15 km työmatkaa, liikennevaloja +20 kpl, laillinen keskinopeus sangen alhainen.

Kuitenkin tuohon alkuperäiseen kysymykseeni palaten, mua ihan oikeasti kiinnostaisi, jos joku olis mitannut noita lämpötiloja.

Mulla on Fluken infrapunalämpömittari työn puolesta. Huomenna kun ajelen, niin voin hiukan mittailla. Sittenhän tämäkin salaisuus meille aukeaa!

Lainaa:

---

(100cid @ Elo. 27 2006,20:50) kirjoitti

Huomenna kun ajelen, niin voin hiukan mittailla.

---

http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif

Eipä niitä lämpöjä paljon kannata mittailla tavallisessa ajossa,ei pahemmin lämpene.Peruspaineet kovat ja rasite olematon.

Lainaa:

---

(lippa @ Elo. 27 2006,23:02) kirjoitti

Eipä niitä lämpöjä paljon kannata mittailla tavallisessa ajossa,ei pahemmin lämpene.Peruspaineet kovat ja rasite olematon.

---

Ja tämä fakta perustui mihin?

Eli pihalta lähtiessä voi kantata ekan kurvin urku auki, kun ei se rengas mihinkään kuitenkaan lämpene, myöhemminkään?
http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif

Siis pitää startista lähtien sen, minkä se nyt sitten suostuu pitämään?
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/eek.gif

Mulla on tuommoinen infrapunamittari jolla kesällä mittailin Supercorsien lämpöjä katuajossa. Renkaat siis Pirellin Supercorsat:

Ilman lämpötila: 24c
Tien lämpötila: 39c
Rengaspaineet kylmänä 2.5 edessä, 2.8 takana
Renkaan lämpötila kylmänä sama kuin ilman lämpötila: 24c

Muutaman kympin katuajolenkin jälkeen lämmöt olivat:

Renkaan keskiosa: 44c
Renkaan oikea laita: 39c
Renkaan vasen laita: 36c

Radalla renkaat lämmitetään lämppäreillä yleensä 80c. Keväällä kun ajelin radalla ilman lämppäreitä aika maltillista vauhtia, Supercorsien lämmöt nousivat 65c.

Elikkä eipä ne renkaat normaalissa katuajossa kovin paljoa lämpene. Ilman muuta se pito kuitenkin paranee kun lämmöt nousevat edes tuon ~20c. Missään tapauksessa ei kannata parin ekan kilometrin aikana rynniä, sen jälkeen ne renkaat ovat kyllä sen katulämpönsä jo saavuttaneet ja pitävät sen mitä tulevat pitämäänkään.

Sehän lukee jo siinä,suositellut rengaspaineet ja alhaiset ajonopeudet.
Jos maailmassa ei olisi reikäpäitä,voisin sanoa näin:renkaista ei ominaisuudet lopu kesken jos ne ovat puhtaat ja asfaltti on puhdas ja kuiva kesällä.Urku auki ensimmäiseen mutkaan,mikäs siinä jos ajotaito on hallinnassa.Ajotaitoon kuuluu myös ymmärtää muutama fysiikanlaki ja reikäpäät ei monesti ymmärrä.

Lainaa:

---

(zpete @ Elo. 27 2006,18:26) kirjoitti

Miten jotkut Rennsprotit/Racetechit ym. toimii katuajossa? Jotkut varoittelee, toiset sanoo että pitää ihan hyvin jopa kostealla pinnalla. Miten on toimivuus kevät/syyskeleissä, esim. vettä sataa & lämpöasteita alle 5?
Ajatus oli siirtyä norm. Diablosta Diablo Corsaan, mutta pitäiskö sittenkin harkita vielä esim Racetechiä...

---

Tossa viimeks kun Org! oli Ahvenistolla niin tuli aikamoinen sadekuuro. Sadekuuron jälkeen venattiin jonkun aikaa et rata ehtis kuivuu, mut lähettii kumminki ajamaan ennen ku oli kokonaan kuivunutta. Olin kait ensimmäinen joka ajoi sen sadekuuron jälkeen niin oli märkä pinta paikoin ajolinjoilla jne. Alla oli sit Racetekin K2set niin kyllä ne hyvin piti, ku anto lämmetä joku 4-5 kierrosta.

Lainaa:

---

(lippa @ Elo. 28 2006,00:19) kirjoitti

Sehän lukee jo siinä,suositellut rengaspaineet ja alhaiset ajonopeudet.

---

Siis missä lukee?

Lainaa:

---

(lippa @ Elo. 28 2006,00:19) kirjoitti

Jos maailmassa ei olisi reikäpäitä,voisin sanoa näin:renkaista ei ominaisuudet lopu kesken jos ne ovat puhtaat ja asfaltti on puhdas ja kuiva kesällä.Urku auki ensimmäiseen mutkaan,mikäs siinä jos ajotaito on hallinnassa.

---

Ööö, onkos mielestäsi ns. renkaiden lämmittäminen katuajossa täysin turhaa?
Tähän yritän saada selvyyttä...
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif

Lainaa:

---

(lippa @ Elo. 28 2006,00:19) kirjoitti

Ajotaitoon kuuluu myös ymmärtää muutama fysiikanlaki ja reikäpäät ei monesti ymmärrä.

---

Mikä fysiikanlaki ja mihin reikäpäisyyteen tämä sitten liittyy?
http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Lainaa:

---

(lippa @ Elo. 28 2006,00:19) kirjoitti

Sehän lukee jo siinä,suositellut rengaspaineet ja alhaiset ajonopeudet.
Jos maailmassa ei olisi reikäpäitä,voisin sanoa näin:renkaista ei ominaisuudet lopu kesken jos ne ovat puhtaat ja asfaltti on puhdas ja kuiva kesällä.Urku auki ensimmäiseen mutkaan,mikäs siinä jos ajotaito on hallinnassa.Ajotaitoon kuuluu myös ymmärtää muutama fysiikanlaki ja reikäpäät ei monesti ymmärrä.

---

Miten reikäpäät ja alhaiset ajonopeudet liittyy renkaan lämpötilojen mittaamiseen?

Muistaakseni:

P1xV1/T1=P2xV2/T2, eli sen lämpenemisen voi tsekata paineista, tä?

Lainaa:

---

(lippa @ Elo. 28 2006,00:19) kirjoitti

Sehän lukee jo siinä,suositellut rengaspaineet ja alhaiset ajonopeudet.
Jos maailmassa ei olisi reikäpäitä,voisin sanoa näin:renkaista ei ominaisuudet lopu kesken jos ne ovat puhtaat ja asfaltti on puhdas ja kuiva kesällä.Urku auki ensimmäiseen mutkaan,mikäs siinä jos ajotaito on hallinnassa.Ajotaitoon kuuluu myös ymmärtää muutama fysiikanlaki ja reikäpäät ei monesti ymmärrä.

---

Eli olet kuitenkin sitä mieltä, että kyllä ne lämpenee, ja siitä lämpenemisestä on myös "katuajossa" iloa? http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/pftroest.gif

br, Mikko

Lainaa:

---

(seku @ Elo. 28 2006,07:27) kirjoitti

Muistaakseni:

P1xV1/T1=P2xV2/T2, eli sen lämpenemisen voi tsekata paineista, tä?

---

Niin no tolla saat laskettua kaasun lämpötilan renkaan sisällä, mistä tässä ei tainnut olla kyse.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

Kiitos mielenkiintoisista mittaustuloksistasi!
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif

Onkohan nuo Supercorsat hitaammin vai nopeammin lämpeneviä verrattuna vaikka Corsaan tai Diabloon? Eli lämpeneekö ratakäyttöön suunnattu rengas nopeammin vai hitaammin kuin katukäyttöön suunniteltu?

Lainaa:

---

(pr0gram @ Elo. 27 2006,23:56) kirjoitti

Elikkä eipä ne renkaat normaalissa katuajossa kovin paljoa lämpene. Ilman muuta se pito kuitenkin paranee kun lämmöt nousevat edes tuon ~20c. Missään tapauksessa ei kannata parin ekan kilometrin aikana rynniä, sen jälkeen ne renkaat ovat kyllä sen katulämpönsä jo saavuttaneet ja pitävät sen mitä tulevat pitämäänkään.

---

Tuo 20 asteen verran lämpeneminen on luultavasti katukäytössä riittävästi, mutta tapahtuuko se parin kilsan kohdalla jo, vai vasta "muutaman kympin katuajolenkin jälkeen"?
http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Tämä olisi mielenkiintoista tietää...
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

Lainaa:

---

(Jiihaa @ Elo. 28 2006,08:07) kirjoitti

Lainaa:

---

(seku @ Elo. 28 2006,07:27) kirjoitti

Muistaakseni:

P1xV1/T1=P2xV2/T2, eli sen lämpenemisen voi tsekata paineista, tä?

---

Niin no tolla saat laskettua kaasun lämpötilan renkaan sisällä, mistä tässä ei tainnut olla kyse.. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/nixweiss.gif

---

Miksiköhän se kaasu lämpenee??

Meinaatko, että rengas pysyy sitten kylmänä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Lainaa:

---

(Koris @ Elo. 28 2006,10:48) kirjoitti

Kiitos mielenkiintoisista mittaustuloksistasi!
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif

Onkohan nuo Supercorsat hitaammin vai nopeammin lämpeneviä verrattuna vaikka Corsaan tai Diabloon? Eli lämpeneekö ratakäyttöön suunnattu rengas nopeammin vai hitaammin kuin katukäyttöön suunniteltu?

Lainaa:

---

(pr0gram @ Elo. 27 2006,23:56) kirjoitti

Elikkä eipä ne renkaat normaalissa katuajossa kovin paljoa lämpene. Ilman muuta se pito kuitenkin paranee kun lämmöt nousevat edes tuon ~20c. Missään tapauksessa ei kannata parin ekan kilometrin aikana rynniä, sen jälkeen ne renkaat ovat kyllä sen katulämpönsä jo saavuttaneet ja pitävät sen mitä tulevat pitämäänkään.

---

Tuo 20 asteen verran lämpeneminen on luultavasti katukäytössä riittävästi, mutta tapahtuuko se parin kilsan kohdalla jo, vai vasta "muutaman kympin katuajolenkin jälkeen"?
http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

Tämä olisi mielenkiintoista tietää...
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

---

Mulla ei ole valitettavasti tarkempia mittaustuloksia siitä kuinka nopeasti se rengas katuajossa lämpenee. Kädellä olen kuitenkin kokeillut joskus sitä rengasta ihan parin kilsan jälkeen kun olen tankille pysähtynyt ja kyllä se siinä vaiheessa jo on lämmennyt selvästi siten että sen huomaa. Samoin ajamalla sen olen ollut huomaavinani, että aivan kylmänä renkaassa on todellakin huonompi pito kuin parin kilsan jälkeen.

Niinhän sitä väitetään, että ratarenkaat lämpenevät hitaammin kuin katukäyttöön suunnitellut. Tai että katurengas lämpenee optimilämpöönsä nopeammin kuin ratarengas (joka on varmasti tottakin mutta on taas vähän eri asia).

Itse olen tullut siihen tulokseen, että ratarengas toimii ja lämpenee kadulla/kadulle osapuilleen yhtä hyvin ja nopeasti kuin katukäyttöönkin suunniteltu rengas. Molemmat toimivat normaalissa katuajossa minun mielestäni ihan samalla tavalla mutta molemmilla kannattaa ottaa se pari ekaa kilsaa tosiaan hieman varovaisemmin.

Jos jaksan/muistan niin voin joku päivä mitata oikein mittarilla paljonko lämmöt ovat nousseet parin kilsan jälkeen.

Lainaa:

---

(pr0gram @ Elo. 28 2006,11:34) kirjoitti

Jos jaksan/muistan niin voin joku päivä mitata oikein mittarilla paljonko lämmöt ovat nousseet parin kilsan jälkeen.

---

http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bowdown.gif

Pitääkö muistuttaa? Privaviesti joka päivä?
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif

Lainaa:

---

(seku @ Elo. 28 2006,11:20) kirjoitti

Meinaatko, että rengas pysyy sitten kylmänä http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

---

Niin, tällaisessa lyhyessä sprintissä luultavasti renkaan pinta lämpenee nopeammin kuin renkaan sisemmät rakenneosat. Ja sen pinnan lämpötila vaikuttaa kitkakertoimeen

Samaa ilmiötä - luulisin - kuin joskus luin ratakäytössä hajonneista renkaista. Olivat ajaneet "liian lujaa" kylmillä renkailla ja pinta lähtenyt muruina irti, kun ei ollut renkaan sisemmät osat ehtineet lämmetä samaan tahtiin.

Lainaa:

---

(Koris @ Elo. 28 2006,12:24) kirjoitti

Lainaa:

---

(seku @ Elo. 28 2006,11:20) kirjoitti

Meinaatko, että rengas pysyy sitten kylmänä *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

---

Niin, tällaisessa lyhyessä sprintissä luultavasti renkaan pinta lämpenee nopeammin kuin renkaan sisemmät rakenneosat. Ja sen pinnan lämpötila vaikuttaa kitkakertoimeen

Samaa ilmiötä - luulisin - kuin joskus luin ratakäytössä hajonneista renkaista. Olivat ajaneet "liian lujaa" kylmillä renkailla *ja pinta lähtenyt muruina irti, kun ei ollut renkaan sisemmät osat ehtineet lämmetä samaan tahtiin.

---

En usko, mutta voin olla väärässä. Renkaan kitka vaikuttaa sisäilman lämpötilaan luullakseni täysin loogisesti.

Tämähän on kuitenkin helppo todeta empiirisin menetelmin: mitataan renkaan pintalämpötila ja renkaan paine.

Tossa kaavassa lämpötila on muistaakseni kelvineissä. Perfektionisti ei edes hyväksy tilavuuden olettamista vakioksi, joten on siinä heikkouksia, mutta niin on ”mittauksissakin”.

Eikös ratakäytössä lasketut paineet todella vaikuta kitkaominaisuuksiin -ja siten lämpenemiseen?

Lainaa:

---

(seku @ Elo. 28 2006,12:30) kirjoitti

Lainaa:

---

(Koris @ Elo. 28 2006,12:24) kirjoitti

Lainaa:

---

(seku @ Elo. 28 2006,11:20) kirjoitti

Meinaatko, että rengas pysyy sitten kylmänä *http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

---

Niin, tällaisessa lyhyessä sprintissä luultavasti renkaan pinta lämpenee nopeammin kuin renkaan sisemmät rakenneosat. Ja sen pinnan lämpötila vaikuttaa kitkakertoimeen

Samaa ilmiötä - luulisin - kuin joskus luin ratakäytössä hajonneista renkaista. Olivat ajaneet "liian lujaa" kylmillä renkailla *ja pinta lähtenyt muruina irti, kun ei ollut renkaan sisemmät osat ehtineet lämmetä samaan tahtiin.

---

En usko, mutta voin olla väärässä. Renkaan kitka vaikuttaa sisäilman lämpötilaan luullakseni täysin loogisesti.

Tämähän on kuitenkin helppo todeta empiirisin menetelmin: mitataan renkaan pintalämpötila ja renkaan paine.

Tossa kaavassa lämpötila on muistaakseni kelvineissä. Perfektionisti ei edes hyväksy tilavuuden olettamista vakioksi, joten on siinä heikkouksia, mutta niin on ”mittauksissakin”.

Eikös ratakäytössä lasketut paineet todella vaikuta kitkaominaisuuksiin -ja siten lämpenemiseen?

---

Kylläpä helposti tapahtuu se seikka että rengas ns. kuoriutuu jos renkaan runko ei ole lämmennyt riittävästi verrattuna pintaan ja aletaan hapettamaan konetta kunnolla... Kokemusta Dunlopista ja Pirellistä noissa asioissa... Pirellistä lähtee oikein kunnollisia siivuja irti...

Lainaa:

---

(JP_445 @ Elo. 28 2006,12:33) kirjoitti

Eikös ratakäytössä lasketut paineet todella vaikuta kitkaominaisuuksiin -ja siten lämpenemiseen?

---

Kylläpä helposti tapahtuu se seikka että rengas ns. kuoriutuu jos renkaan runko ei ole lämmennyt riittävästi verrattuna pintaan ja aletaan hapettamaan konetta kunnolla... Kokemusta Dunlopista ja Pirellistä noissa asioissa... Pirellistä lähtee oikein kunnollisia siivuja irti...[/QUOTE]
Mun pointti oli, että kun ratakäytössä on lasketut paineet, niin rengas joutuu kylmänä ihan eri rasitukselle, kuin "normaalissa" käytössä,

Lainaa:

---

(seku @ Elo. 28 2006,12:45) kirjoitti

Lainaa:

---

(JP_445 @ Elo. 28 2006,12:33) kirjoitti

Eikös ratakäytössä lasketut paineet todella vaikuta kitkaominaisuuksiin -ja siten lämpenemiseen?

---

Kylläpä helposti tapahtuu se seikka että rengas ns. kuoriutuu jos renkaan runko ei ole lämmennyt riittävästi verrattuna pintaan ja aletaan hapettamaan konetta kunnolla... Kokemusta Dunlopista ja Pirellistä noissa asioissa... Pirellistä lähtee oikein kunnollisia siivuja irti...

---

Mun pointti oli, että kun ratakäytössä on lasketut paineet, niin rengas joutuu kylmänä ihan eri rasitukselle, kuin "normaalissa" käytössä,[/QUOTE]
Niin ja suuremmalla paineella se runko lämpenee hitaammin...

Lainaa:

---

(JP_445 @ Elo. 28 2006,13:24) kirjoitti

Niin ja suuremmalla paineella se runko lämpenee hitaammin...

---

Uskon, että olet oikeassa, mutta eikös se ole silloin loogista, että kitka ja mekaaniset rasitukset, on ratakäyttörenkaalle lähdettäessä suuremmat?

Anteeksi melkein off topic mutta tuossa kiva kuva sarja >
Renkaitten lämmitys.
samaa asiaa oikein asiantuntemuksella Tässä