Talvinopeusrajoitukset pysyviksi?

Niinhän siinä sitten on käymässä, että turvallisuuden nimissä ollaan muuttamassa talvinopeusrajoituksia ympärivuotiseksi http://www.moottoripyora.org/iB_html...ticons/mad.gif

Pohjois-Savossa ollaan jo päätös tehty ja muualla aiotaan siirtyä samaan käytäntöön.

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että vain moottoriteillä saa ajaa 100 km/h.

Kun päätökset tehdään virkamies tasolla, eikä kierrätetä "julkisesti" hallituksen kautta, niin kansakaan ei protestoi
http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif

Niinhan kuopion moottoritiet tehtiin jo aikanaan niin mutkikkaiksi, et silla perusteella ei saanut laittaa 120 merkkia tienvarteen. Jos se pohjoiseen meneva osuuskin tippuu nyt 100:een, niin akkiahan siita ajaa ohi.

-verenperintona savolaisuus-

Lainaa:

---

(MotorArse @ Maalis. 08 2005,10:48) kirjoitti

...Niinhän siinä sitten on käymässä, että turvallisuuden nimissä ollaan muuttamassa talvinopeusrajoituksia ympärivuotiseksi...

---

Kun ns. talvinopeuksista tehdään vakio-/perusnopeus, niin sittenpä
onkin erinomainen mahdollisuus luoda uudet talvinopeudet, jotka
ovat taasen ainakin sen 20km/h hiljaisemmat kuin nämä uudet
perusnopeudet.

Sitä rataa kun jatketaan, niin jonain päivänä normaalinopeus on
nolla ja talvinopeus -20km/h eli peruuttamalla olisit jo perillä.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif
Rock'n'Roll
ja hyvä
perusmeininki

Lainaa:

---

(kokki @ Maalis. 08 2005,10:53) kirjoitti

Niinhan kuopion moottoritiet tehtiin jo aikanaan niin mutkikkaiksi, et silla perusteella ei saanut laittaa 120 merkkia tienvarteen. Jos se pohjoiseen meneva osuuskin tippuu nyt 100:een, niin akkiahan siita ajaa ohi.

---

Eikö siä Savos saa eres tiätä verettyä suoraa?

Lainaa:

---

(MattiR @ Maalis. 08 2005,11:13) kirjoitti

Kun ns. talvinopeuksista tehdään vakio-/perusnopeus, niin sittenpä
onkin erinomainen mahdollisuus luoda uudet talvinopeudet, jotka
ovat taasen ainakin sen 20km/h hiljaisemmat kuin nämä uudet
perusnopeudet.

---

Tämä on juuri se kauhuskenaario, mitä poikien kanssa mietittiin jo silloin, kun talvinopeusrajoituksia laajemmin ruvettin käyttämään. Ja kun tiemäärärahat on mitä on, niin jatkossa noita nopeusrajoituksia tullaan jättämään talvinumeroihin enemmän ja enemmän, sillä eihän kasikympintie tarvitse yhtähyvää pintaa kuin satasentie = säästöä.

Uskokaa vaan, Tuusulan motarin malli, eli 120 kesällä onkin yhtäkkiä 100 läpi vuoden, on faktaa tulevaisuudessa muuallakin...

br, Mikko

Lainaa:

---

(mikko2 @ Maalis. 08 2005,11:33) kirjoitti

Lainaa:

---

(MattiR @ Maalis. 08 2005,11:13) kirjoitti

Kun ns. talvinopeuksista tehdään vakio-/perusnopeus, niin sittenpä
onkin erinomainen mahdollisuus luoda uudet talvinopeudet, jotka
ovat taasen ainakin sen 20km/h hiljaisemmat kuin nämä uudet
perusnopeudet.

---

Tämä on juuri se kauhuskenaario, mitä poikien kanssa mietittiin jo silloin, kun talvinopeusrajoituksia laajemmin ruvettin käyttämään. Ja kun tiemäärärahat on mitä on, niin jatkossa noita nopeusrajoituksia tullaan jättämään talvinumeroihin enemmän ja enemmän, sillä eihän kasikympintie tarvitse yhtähyvää pintaa kuin satasentie = säästöä.

Uskokaa vaan, Tuusulan motarin malli, eli 120 kesällä onkin yhtäkkiä 100 läpi vuoden, on faktaa tulevaisuudessa muuallakin...

br, Mikko

---

No mut onhan se ihan selvää, että kun nopeus on nolla, niin
eihän siinä tiet kulu paljon yhtään ja kansantaloudellisesti se on
niin tuiki edullista. Säästyypähän sievoinen summa.
http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Radiosta kuulin tämän uutisen aamulla. Ei kauheasti mieltä lämmittänyt. Yhteensä n. 200km tietä jää talvirajoitukset voimaan. Kiva. Ei tule juuri sielläpäin ajeltua, mutta tuskin kauaakaan niin keksivät vastaavaa tänne eteläänkin.

Lainaa:

---

(kokki @ Maalis. 08 2005,10:53) kirjoitti

Niinhan kuopion moottoritiet tehtiin jo aikanaan niin mutkikkaiksi, et silla perusteella ei saanut laittaa 120 merkkia tienvarteen. Jos se pohjoiseen meneva osuuskin tippuu nyt 100:een, niin akkiahan siita ajaa ohi.

-verenperintona savolaisuus-

---

Savolaiset on niin kieroa sakkia, että suorasta tiestäkin tule kiero. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/biggrin.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Tosin sama hommahan on Hki-T*rku motarilla Helsingin päässä kun moottoritie tehtiin aikanaan tarpeeksi mutkille, että pysyisi hereillä. http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif Nykyisin kun sitä posottaa 120 km/h, alkaa g- voimat tuntua. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/sport05.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Ei käsitä... Suomessa on paljon motaria missä 140km/h ei olis ollenkaan huono rajoitus. Tällä vaan lisätään ylinopeuksia ja samalla tulee samalla tiellä paljon eri vauhdilla liikkuvia autoja/pyöriä ---> lisää vaaratilanteita, koska ohitukset lisääntyy.

No prkle, pitääkös tässä hommata vieläkin wanhempia prätkiä että saa adrenaliinin virtaamaan alemmillakin vauhdeilla?
Kooprätkällä jo 80km/h on kuoleman halveksuntaa.
http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...02moto_prv.gif

P.S. Son savolaisille ihan oikein!
http://www.moottoripyora.org/iB_html...icons/wink.gif

http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bawling.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif!!!!!!!!!!!!!!!

Lainaa:

---

(verner @ Maalis. 08 2005,11:22) kirjoitti

Lainaa:

---

(kokki @ Maalis. 08 2005,10:53) kirjoitti

Niinhan kuopion moottoritiet tehtiin jo aikanaan niin mutkikkaiksi, et silla perusteella ei saanut laittaa 120 merkkia tienvarteen. Jos se pohjoiseen meneva osuuskin tippuu nyt 100:een, niin akkiahan siita ajaa ohi.

---

Eikö siä Savos saa eres tiätä verettyä suoraa?

---

Ei, sillä savolaiset ovat niin hyviä lobbareita, että kaikkia tierahoja ei saa tuhlattua suoraan tiehen, vaan kahden pisteen välistä etäisyyttä on lisättävä mutkilla. http://www.moottoripyora.org/iB_html...round_orig.gif

Välillä kyllä tuntuu, että täällä Savossa on vähän liiankin suoria nuo tiet.

ja syksyllä julkaistaan varmaan joku tutkimus missä "85 % tiellä liikkujista haluaa talvirajoitukset ympärivuotisiksi", samaan tapaan kuin tutkimus kameravalvonnan lisääntymisen kannatuksesta (jota minä uskallan väittää liioitelluksi propagandaksi)

Laittais nyt kaikki rajoitukset teistä riippumatta 10km/h, mihis meillä niin kiire muka on. (Tämä lause toisesesta aiheesta joka koski ylinopeuksia) ja nyt onkin ääni muuttunut kellossa. http://www.moottoripyora.org/iB_html...beer_1_prv.gif

Ei juma ... http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html...2ass_1_prv.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html.../veryangry.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html.../veryangry.gif http://www.moottoripyora.org/iB_html.../veryangry.gif ..tämä on naurettavaa .. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ns/bawling.gif

Tämä Suomen liikenneturvallisuuden parantamiskampanja ei enää edes naurata. http://www.moottoripyora.org/iB_html...s/sad_orig.gif

Pakko tehdä nopeusrajoitukset äkkiä ympärivuotisiksi koska kasvihuoneilmiön aiheuttama ilmastonlämpeneminen muuten vesittäisi jääkylmän logiikan siitä että talvella kovaa ajaminen on vaarallisempaa kuin kesällä. http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Nonni ... nyt on siis laajemminkin herätty ko. aiheeseen ...
http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif

----- HS 9.3.2005 ----------
Körötelläänkö talvinopeuksilla kesät ja talvet?

Tiehallinto aikoo jättää talvinopeuksia voimaan yhteensä noin tuhannella tiekilometriltä eri puolilla Suomea.

Talvinopeuksilla körötellään jatkossa erityisesti Savo-Karjalan ja Oulun tiepiireissä, joissa talvirajoitukset jäävät paikoilleen 800 kilometrillä.

Tiepiirien on määrä päättää tällä viikolla, mille teille talvirajoitukset jäävät.

- Tällainen kehitys on vääjäämättä edessä, kun päätiestöä ei voida parantaa. Samaan aikaan kun liikenne kasvaa, joudutaan entistä tarkemmin miettimään, pitääkö nopeusrajoituksia tarkistaa, jotta liikenneturvallisuustaso voidaan säilyttää. Meillä on valtakunnassa kova liikenneturvallisuustavoite, ja tiehallinnon pitää osaltaan tukea sen toteuttamista, muistuttaa johtaja Aulis Nironen tiehallinnosta.
------------------

Tässäpä ote Savon Sanomista:

Lainaa:

---

kirjoitti

Entistä harvemmalla tiellä saa ensi kesänä ajaa satasta. Pohjois-Savon alueella useita teitä ja tienpätkiä pysyy, viime keväästä poiketen, tämän talven jälkeen kahdeksankympin nopeusrajoitusteinä.

Uusia kahdeksankympin alueita on Pohjois-Savossa yhteensä 177 tiekilometriä. Näitä ovat muun muassa pätkiä valtatie 5:stä Lapinlahden alueella, tie 17 Riistaveden ja Tuusjärven välillä, tie 566 Riistavedeltä Kaaville, tie 573 Kaavilta Luikonlahteen sekä pätkiä tie 63:sta valtatie viiden liittymän ja Rautalammin risteyksen välillä.

Rajoituksilla halutaan parantaa liikenneturvallisuutta.

– Liikenne kasvaa koko ajan, eikä teiden rakenteita voi parantaa. Se on rahasta kiinni. Tieliikenneonnettomuuksien vakavuusastetta ja määrää halutaan kuitenkin vähentää. Valtioneuvoston tavoite vuodelle 2010 oli vähentää kuolemaan johtavia liikenneonnettomuuksia 250:een, joista yleisten teiden osuus on 200 kuolononnettomuutta. Liikenneturvallisuus ei kuitenkaan ole parantunut niin, että tähän päästäisiin, joten nopeusrajoitusten alentamisella haetaan tähän parannusta, kertoo Savo-Karjalan tiepiirin tiejohtaja Matti Tuiremo.

Suunnitelmat satasen kesänopeusrajoitusten vähentämisestä ovat kuitenkin vielä suunnitteluasteella. Kesänopeusrajoitukset astuvat voimaan maaliskuun lopussa tai huhtikuun alussa säästä riippuen.

---

Joo-o. 5 vuoden tähtäimellä voitaisiin laskea liikennekuolemien määrää esim. repimällä huitsin vitulukseen kaikki maantiet ja siirtämällä kaikki liikenne rautateille. Teiden tilalle istutetaan perunaa. Pysykööt kädettömät tielläliikkujat kotonaan jos eivät osaa muuta tehdä kuin kolaroida.

http://www.moottoripyora.org/iB_html.../veryangry.gif

Mahtaako toteutua ja jos toteutuu, niin kuinka laajasti... Taitaa olla Tiehallinnon konsti painostaa seuraavaa budjettia.

Lainaa:

---

(MattiR @ Maalis. 09 2005,10:12) kirjoitti

Nonni ... nyt on siis laajemminkin herätty ko. aiheeseen ...
http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif

----- HS 9.3.2005 ----------
Körötelläänkö talvinopeuksilla kesät ja talvet?

Tiehallinto aikoo jättää talvinopeuksia voimaan yhteensä noin tuhannella tiekilometriltä eri puolilla Suomea.

Talvinopeuksilla körötellään jatkossa erityisesti Savo-Karjalan ja Oulun tiepiireissä, joissa talvirajoitukset jäävät paikoilleen 800 kilometrillä.

Tiepiirien on määrä päättää tällä viikolla, mille teille talvirajoitukset jäävät.

- Tällainen kehitys on vääjäämättä edessä, kun päätiestöä ei voida parantaa. Samaan aikaan kun liikenne kasvaa, joudutaan entistä tarkemmin miettimään, pitääkö nopeusrajoituksia tarkistaa, jotta liikenneturvallisuustaso voidaan säilyttää. Meillä on valtakunnassa kova liikenneturvallisuustavoite, ja tiehallinnon pitää osaltaan tukea sen toteuttamista, muistuttaa johtaja Aulis Nironen tiehallinnosta.
------------------

---

lainaus, www.tiehallinto.fi hakukoneelta:
"Koko tieverkon pituus on noin 386 000 kilometriä. Tästä yksityis- ja metsäautoteiden osuus on noin 280 000 kilometriä ja kuntien katuverkkojen 26 000 kilometriä. Tiehallinnon vastuulla olevien yleisten teiden yhteispituus oli vuoden 2003 lopussa 78 197 kilometriä."
Voisihan tuota asiaa ajatella suhteellisena: 800km / 78197km on vain 1,02% tiehallinnon ylläpitämästä tiestöstä. Noi 800km on tod. näk. huonokuntoista, vähän liikennöityä pätkää minkä ylläpidosta on määrärahat finaalissa. Parempi ajaa 80kmh välttävällä tiellä rekkoja ohitellen, kun 100kmh kelvottomalla reikäsellä tiellä, rekkojen seassa?? http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif

Toi raskas kalusto taitaa määrätä tienpitäjän silmissä tahdin millä mennään. Sopivan mutkasella ja mäkisellä tiellä autojen ohituspaikat on vähissä. Kai noilla 80kmh rajoituksilla pyritään myös vähentämään psykopaattisia rekkojen ohituksia. Sitten tosin mennään ylämäet 50kmh rekan perässä... mutta se ei autoilijoille varmaan uutta olekaan. Että tämmönen porukan petturin mielipide tällä kertaa..

Lainaa:

---

(kokki @ Maalis. 08 2005,10:53) kirjoitti

Niinhan kuopion moottoritiet tehtiin jo aikanaan niin mutkikkaiksi, et silla perusteella ei saanut laittaa 120 merkkia tienvarteen. Jos se pohjoiseen meneva osuuskin tippuu nyt 100:een, niin akkiahan siita ajaa ohi.

-verenperintona savolaisuus-

---

No voi perc, sekös siihen olikin syynä http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif

Nimim. asuin Siilinjärvellä 21-vuotiaaksi ja sen jälkeen Kuopiossa tuli vietettyä pari vuotta ja monesti tuli ihmeteltyä miks puolivälistä pohjoiseen sai päästellä 120km/h ja eteläpuolella piti körötellä...noh, onneks tuli karattua sieltä savosta tänne Tampereelle ennenku kieltävät siellä ajamisen kokonaan. http://www.moottoripyora.org/iB_html...bebe_1_prv.gif

Lainaa:

---

(MattiR @ Maalis. 09 2005,10:12) kirjoitti

Nonni ... nyt on siis laajemminkin herätty ko. aiheeseen ...
http://www.moottoripyora.org/iB_html...cons/crazy.gif

----- HS 9.3.2005 ----------
Körötelläänkö talvinopeuksilla kesät ja talvet?

Tiehallinto aikoo jättää talvinopeuksia voimaan yhteensä noin tuhannella tiekilometriltä eri puolilla Suomea.

Talvinopeuksilla körötellään jatkossa erityisesti Savo-Karjalan ja Oulun tiepiireissä, joissa talvirajoitukset jäävät paikoilleen 800 kilometrillä.

Tiepiirien on määrä päättää tällä viikolla, mille teille talvirajoitukset jäävät.

- Tällainen kehitys on vääjäämättä edessä, kun päätiestöä ei voida parantaa. Samaan aikaan kun liikenne kasvaa, joudutaan entistä tarkemmin miettimään, pitääkö nopeusrajoituksia tarkistaa, jotta liikenneturvallisuustaso voidaan säilyttää. Meillä on valtakunnassa kova liikenneturvallisuustavoite, ja tiehallinnon pitää osaltaan tukea sen toteuttamista, muistuttaa johtaja Aulis Nironen tiehallinnosta.
------------------

---

Joopa joo, menee ihan käsikirjoituksen mukaan. Sen siitä saa kun on liian monta joutilasta virkamiestä pätemisen tarpeesta ja järkevän työn puutteesta kärsimässä...
Verovarat vaan menee tyhjänpäiväisyyksiin. Liikenne kuulemma vaan lisääntyy, joten näillä polttoaine- ja ajoneuvoveroilla silloin valtion tulotkin lisääntyy, mutta se vaan ei koskaan näy muuten kuin rajoituksia keksivien virkamiesten lisääntymisenä. Sanoisivat noikin kaikki itsenstä irti ja perustaisivan omay asfalttikone- ja kunnossapitofirmat.

Voishan ne tiet vaikka käydä tarkistamassa ja pistää varoitusmerkit niihin pahimpiin routapaikkoihin, muttakun ei... Peltipoliisit sinne korkeintaan ilmaantuu. Ja virkamies on aina oikeassa. Kele.

Pistipä tuossa silmääni mielestäni vaihteeksi hyvä juttu tästä aiheesta 11.3 Iltalehdestä. Siellä kansanedustaja Pertti Salovaara (Liikenne- ja viestintävalikunnan jäsen) on kirjoittanut aiheesta: "Nopeusrajoituksia ei tule alentaa".

Mukava huomata, että kansanedustajien joukosta löytyy edustajia jotka oikeasti ymmärtävät näitä ongelmia ja pyrkivät ilmaisemaan ja vaikuttamaan niihin, eivätkä vain keksimään mitä päättömämpiä ehdotuksia kiusaamaan tavallisia tien käyttäjiä.

Jutussa kerrotaan aluksi tästä talvinopeuksien voimaan jättämisestä ja huolesta tiestön kuntoa kohtaan.

Tässä osa jutun jälkimmäisestä osasta *Klip*
"Tienkäyttäjien ei tule joutua liian hitaan päätöksenteon sijaiskärsijöiksi. Perustieverkon kunto on yritysten kilpailukyvyn ja tienkäyttäjien sujuvan liikkumisen kannalta tärkeä asia, mutta nopeuksien alentaminen toisi mukanaan uusia ongelmia.

Nopeusrajoituksia rikkoo merkittävällä tavalla vain pieni joukko autoilijoita. Tämän joukon ulkopuolelle jää suuri joukko perusautoilijoita, jotka ajavat sääntöjen puitteissa suurinta sallittua nopeutta kelin niin salliessa. Mikäli poliisin liikennevalvonta ei lisäänny, liian alhaiset nopeudet aiheuttaisivat vain yleistä piittaamattomuutta säännöistä ja lisääntynyttä ohitustarvetta.

Ongelma kuuluukin, kuinka lisätä liikenneturvallisuutta rajoittamatta liikaa jo turvallisesti käyttäytyvien liikkumista. Nopeusrajoituksia alentamalla tämä ei onnistu." *Klip*

Tämä lyhyt juttu on lainattu Iltalehdestä 11.3 suorat sanat osiosta. Kirjoittajana siis Pertti Salovaara.

Lainaa:

---

(nickle @ Maalis. 09 2005,12:02) kirjoitti

lainaus, www.tiehallinto.fi hakukoneelta:
"Koko tieverkon pituus on noin 386 000 kilometriä. Tästä yksityis- ja metsäautoteiden osuus on noin 280 000 kilometriä ja kuntien katuverkkojen 26 000 kilometriä. Tiehallinnon vastuulla olevien yleisten teiden yhteispituus oli vuoden 2003 lopussa 78 197 kilometriä."
Voisihan tuota asiaa ajatella suhteellisena: 800km / 78197km on vain 1,02% tiehallinnon ylläpitämästä tiestöstä. Noi 800km on tod. näk. huonokuntoista, vähän liikennöityä pätkää minkä ylläpidosta on määrärahat finaalissa. Parempi ajaa 80kmh välttävällä tiellä rekkoja ohitellen, kun 100kmh kelvottomalla reikäsellä tiellä, rekkojen seassa?? *http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif

Toi raskas kalusto taitaa määrätä tienpitäjän silmissä tahdin millä mennään. Sopivan mutkasella ja mäkisellä tiellä autojen ohituspaikat on vähissä. Kai noilla 80kmh rajoituksilla pyritään myös vähentämään psykopaattisia rekkojen ohituksia. Sitten tosin mennään ylämäet 50kmh rekan perässä... mutta se ei autoilijoille varmaan uutta olekaan. Että tämmönen porukan petturin mielipide tällä kertaa..

---

Ihan hyvä mielipide. Kaikki on niin suhteellista.. Toisaalta noiden joukkoon voi sitten osua moottoripyöräilyyn nautittavia "mutkapätkiä" joilta nopeuden alentaminen tietysti moottoripyöräilijöitä kismittää..

Salovaaralla hyvä asenne, toivottavasti ei ala yleistyä tämä talvirajoitusten voimaan jättö. *http://www.moottoripyora.org/iB_html...fused_orig.gif

Kieltämällä ja rajoittamallahan ne asiat aina paranee! Harmittaa tuommonen meininki. Sen sijaan, että pohditaan todellisia ratkaisuja ongelmiin mennään aidan yli matalimmasta kohdasta.

Paheksun syvästi kaahareita ja muita jotka omalla liikennekäyttäytymisellään vaarantavat muiden terveyden ja hyvinvoinnin, mutta eipä ne nuo nopeusrajoitukset ole tuntuneet sellaisiin vaikuttavan ennenkään, tuskin jatkossakaan.

Ymmärrän kyllä sen, että jos teiden ylläpitoon ei rahaa anneta niin jotenkin niillä liikkumisen turvallisuus pitää silti siitä vastaavan tahon järjestää. Nopeuden alentaminen lienee ainoa keino.

Onneksi ostin enduron. Soratiellä pienempikin vauhti tuntuu huimalle eikä ole (pelti)poliisiakaan joka mutkassa kyttäämässä http://www.moottoripyora.org/iB_html.../smile_org.gif

No niin, monihan täällä näyttäisi olevan tuota nopeuden alentamista vastaan, mutta en tiedä sitten onko osalla mukana myös ihan normaalia virkakoneiston vastustamista.
Jos minulla olisi auto, olisin tietysti asiaa vastaan. Normaaliteiden nopeuksien alentamista olenkin kovasti vastaan, etenkin 80->60 rajoitusten muuttamista, turhan monta kunnon pätkää on pilattu tuolla ja vain pelkästään joidenkin kukkahattutätien mielipiteiden vuoksi.
Silti oma mielipiteeni kuitenkin on, että motarit ja pikatiet eivät ole motoristin paikkoja, vaan ne pienemmät kivat mutkapätkät, joten kunhan ei mennä 80 alueiden rajoituksia tiputteleen, niin ei paina minua http://www.moottoripyora.org/iB_html...bebe_1_prv.gif

Mut hei, nehän on vaan rajoituksia http://www.moottoripyora.org/iB_html...ons/tounge.gif

Hei mitä te höpisette ?

Eihän liikennesäännöt koske moottoripyöriä *http://www.moottoripyora.org/iB_html...bebe_1_prv.gif
ainakaan meilläpäin *http://www.moottoripyora.org/iB_html...jumpie_prv.gif

Sakot tulee jokatapauksessa ! oli rajoitus mikä tahansa,
suuruus vaan vaihtelee. *

Terveisin Reiska_SB