Kuulin tuossa viikko sitten vaimolta, että joku sen tuttu (mies) oli ajanut hirvikolarin illalla töihin tullessaan. Tapahtuma sattui autolla ja hirvi oli tullut vasemmalta eteen niin nopeasti, ettei kaveri ollut ehtinyt kuulemma edes kunnolla tajuta mihin osui. Olipa kuulemma tyyppi aiemmin vielä uskotellut, että väistää hirven tuollaisessa tilanteessa, mutta eipä sitten tosipaikan tullen saanut edes jalkaa jarrulle. Vauhtia kaverilla oli ollut noin 90km/h.

Yksi asia mikä tässä hieman ihmetytti oli se, että hirvi oli tullut vasemmalta, siis jopa vastaantulijan kaistan yli, ja siitä huolimatta toimenpideaika oli loppunut täysin kesken? Eli, onko jopa 15m vapaa sivusuuntainen tila liian vähän, vai mistä tässä törmäyksessä oli kyse, kun väistöä ei sitten saanutkaan tehtyä?

Eilen työmatkalta kotiin tullessa oli hieman aikaa pohtia kyseistä tilannetta ja kuvitella tapahtumat tämän kaverin silmin nähtynä. Ensin kuitenkin tapahtuman parametrit piti laittaa kohdilleen:
- oma nopeus 90km/h
- hirven nopeus vaikkapa 20km/h
- havaintokulma 22 astetta

Törmäyskurssille ominaistahan on se, että suuntima kohteeseen ei muutu. Eli, tässä mun scenaariossa hirvi olisi sijainnut jatkuvasti tuossa 22 asteen kulmassa, joka ainakin mun autolleni on ongelmallinen sikäli, että siinä kohtaa sijaitsee vasen etupilari. Toisinsanoen, tämän kaverin onnettomuus saattoi johtua täysin siitä syystä, että asteluku oman ja hirven nopeuden välillä muodostui sellaiseksi, että hirvi oli jatkuvasti etupilarin katveessa, eikä tällä näin ollen ollut myöskään mahdollisuutta havaita tätä hirveä paljoa ennen osumaa.

En tiedä, mutta ehkäpä osa sivutieltä päätielle eteenajaneiden onnettomuuksista selvittyy myös sillä, että esim. Y-risteykseen tullaan hidastamatta, jolloin päätiellä kulkeva jää vastaavasti helposti oikean etupilarin katveeseen. Prätkällä tätä ongelmaa ei tietty ole, mutta liian hiljaa ajettaessa aurinkolasien kehykset voivat aiheuttaa saman ongelman. Tai sanotaan paremminkin, että ajettaessa 200km/h riittää, että 30 asteen sektori (15+15 ast) on vapaa, jolloin yksikään alle 30km/h etenevä kohde ei voi ehtiä millään törmäyskurssille. Oikeudessa tämä todistelu ei tietenkään kelpaa, kun lapset teleporttautuvat ja elämme edelleen noitavainojen aikaa. Matematiikan mukaan asia on kuitenkin näin ja ei sitä kinaamalla muuksi muutu. Uskokoon ken tykkää.
Lainaa (The Legend @ Syys. 06 2008,12:04)
hirvi oli jatkuvasti etupilarin katveessa, eikä tällä näin ollen ollut myöskään mahdollisuutta havaita tätä hirveä paljoa ennen osumaa.

Hyvinkin mahdollista, jos näkyvyys oli muuten hyvä. Vaarallisia nuo autot.

Tuon lisäksi keli ja olosuhteet ovat hyvinkin usein sellaisia että nelijalkaista ei aina huomaa riittävän ajoissa. Märkää, pimeää, korkea risukko, metsä heti ojan takana jne.

Pääsin itse testaamaan havainnointikykyäni kesällä optimaalisissa olosuhteissa. Olen täysin vakuuttunut, että poro oli kanssani törmäyskurssilla ja tilanne edellytti toimenpiteitä jommalta kummalta. Oletin, että poroa kohtaaminen ei siinä vaiheessa mietityttänyt, joten minullehan se väistö jäi.
Poro tuli oikealta tuollaista kuvaamaasi maltillista 20-30km/h nopeutta (mikä on muuten hidas vauhti. Hirvi saattaa painaa vitikosta vaikka 50km/h ojasta ja risuista huolimatta), mutta leveä raivattu oja sekä maantien piennar antoivat aikaa jarruttaa. Väistöönkin olisi ollut tilaa, mutta ei sille ollut enää tarvetta sillä oman nopeuteni tiputus 10x->40km/h antoi porolle tietä ja kaveri ylitti tien onnellisesti 10-20m etäisyydeltä. Sen jälkeen olikin kiire nostaa nopeutta, koska epäilytti mitä juuri ohittamani auto teki takanani. Aikaa sen seuraamiseen ei tilanteen aikana ollut.

Joskus se onnistuu, mutta toisinaan mitään mahdollisuutta ei ole.
Mm tuon takia hirviä pitää metsästää! Hirven luontaisista vihollisista ihminen on pystynyt säilyttämään kantansa elinvoimaisena eli sille on langennut hirvikannan ylläpito; mm vähentäjänä.  :baahaahaa:

Kuinka tuossa tilanteessa olisi käynyt vetomiehelle, joka juuri olisi hetkellisesti ollut raottamassa kaasua? Hehän tunnetusti osaavat valita paikan ja ilmeisesti ennakoida hirvienkin liikkeet.
Lainaa (Tyyppi @ Syys. 06 2008,14:44)
Kuinka tuossa tilanteessa olisi käynyt vetomiehelle, joka juuri olisi hetkellisesti ollut raottamassa kaasua? Hehän tunnetusti osaavat valita paikan ja ilmeisesti ennakoida hirvienkin liikkeet.

Ei kai taas..onko ihan pakko joka aiheessa aloittaa vetomies vs. kukkahattu jeesustelu..
Kyllähän noi elikot sulautuu maastoon niin hyvin, ettei niitä tahdo huomata kovin kaukaa ellei aktiivisesti skannaa tienvarsia katseella.

Pari kertaa itellekkin käynyt niin että hämärän aikaan katellut vaan että, jaa tossa menee tien viertä pari jalankulkijaa ja kohdalla vasta tajunnut että wtf hirvi! Valkoiset sukat vaan vilkku..

MP:llä en aja nykyään pimeällä enään ollenkaan, jos vaan voin välttää. Paitti kylillä ny tietty voin pyöriä.
Lainaa (Tyyppi @ Syys. 06 2008,14:44)
Kuinka tuossa tilanteessa olisi käynyt vetomiehelle, joka juuri olisi hetkellisesti ollut raottamassa kaasua? Hehän tunnetusti osaavat valita paikan ja ilmeisesti ennakoida hirvienkin liikkeet.

No olisivat tietysti kampittaneet hirven pyörällään ja matka ois jatkunu vain pari naarmua katteissa, kuten joku jossain aiemmassa topicissa tiesi kertoa.
Lainaa (The Legend @ Syys. 06 2008,12:04)
klip
Yksi asia mikä tässä hieman ihmetytti oli se, että hirvi oli tullut vasemmalta, siis jopa vastaantulijan kaistan yli, ja siitä huolimatta toimenpideaika oli loppunut täysin kesken? Eli, onko jopa 15m vapaa sivusuuntainen tila liian vähän, vai mistä tässä törmäyksessä oli kyse, kun väistöä ei sitten saanutkaan tehtyä?


Törmäyskurssille ominaistahan on se, että suuntima kohteeseen ei muutu. Eli, tässä mun scenaariossa hirvi olisi sijainnut jatkuvasti tuossa 22 asteen kulmassa, joka ainakin mun autolleni on ongelmallinen sikäli, että siinä kohtaa sijaitsee vasen etupilari. Toisinsanoen, tämän kaverin onnettomuus saattoi johtua täysin siitä syystä, että asteluku oman ja hirven nopeuden välillä muodostui sellaiseksi, että hirvi oli jatkuvasti etupilarin katveessa, eikä tällä näin ollen ollut myöskään mahdollisuutta havaita tätä hirveä paljoa ennen osumaa.
klop

Aivan samalla tavalla osuin peuraan toissa syksynä. Tulin vieläpä just valaistulle tienpätkälle (risteys vasemalle) ja katsoin ettei sieltä risteyksestä tule kukaan niskaan.
Samalla kopsahti etulokasuojaan ja siitä pitkin kylkeä pyörien. Rellusta kylki läjään ja etusivulasi syliin palasina. Sivuikkunan karmi taipui sisäänpäin joten kai tuo hönkäs korvaan ohimennessään, ainakin lähellä kävi kurkkaamassa. Ei siinä mitään mutta jotenkin ko. elikko onnistui välttämään vastaantulevan rekan joka humahti mun ohi samalla hetkellä kun kolahdus kävi relluun.
Mä luulin että rekasta lähti pinta irti ja se osui mutta ystävällisesti taakse pysähtyneet kertoivat sen olleen peura. Tämä kyllä selvis sitten kun aukas takaoven ja löysi puolet peuran karvoista sieltä  :D
Vieläkään en tiedä mistä tuli mutta todennäköisesti jäi nimenomaan sinne A-pilarin katveeseen. Vielä oli sateinen keli ja tais olla marraskuun viimeinen päivä joten onnistui vielä naamioitumaankin niin hyvin.
En tiedä liittykö tämä mihinkään mutta kai sinne katveeseen voi jäädä paljon muutakin.
Lainaa (Tyyppi @ Syys. 06 2008,14:44)
Kuinka tuossa tilanteessa olisi käynyt vetomiehelle, joka juuri olisi hetkellisesti ollut raottamassa kaasua? Hehän tunnetusti osaavat valita paikan ja ilmeisesti ennakoida hirvienkin liikkeet.

Mieti sitä. Minä puolestani katselen oman prätkän edessä olevaa maisemaa ja annan muiden huolehtia omasta selviytymisestään.
Tosin, jos netin kautta jeesustelu hyödyttää, niin voin toki sanoa, että "äläkää nyt itteenne teloko, saatana". Niin loppuivat vaaratilanteet Suomesta.

Lainaa (vetomies @ Syys. 06 2008,16:02)
Lainaa (Tyyppi @ Syys. 06 2008,14:44)
Kuinka tuossa tilanteessa olisi käynyt vetomiehelle, joka juuri olisi hetkellisesti ollut raottamassa kaasua? Hehän tunnetusti osaavat valita paikan ja ilmeisesti ennakoida hirvienkin liikkeet.

Mieti sitä. Mitä puolestani katselen oman prätkän edessä olevaa maisemaa ja annan muiden huolehtia omasta selviytymisestään.
Tosin, jos netin kautta jeesustelu hyödyttää, niin voin toki sanoa, että "äläkää nyt itteenne teloko, saatana". Niin loppuivat vaaratilanteet Suomesta.

ennakoi tai ei, niin voihan se osua. yhtä hyvin kaasun avaus voi siirtää pyörän pois hirven tieltä, kuin sitä päin. aika/avaruus todellisuudessa kaksi objektia törmää jos ovat samassa paikassa samaan aikaan.
Välittävätkös nuo elukat muuten äänestä? Kun pyörässä tuo mökäpönttö kuitenkin ulvoo melkoisesti välillä.

Pistooli tarvisi viritellä pleksin taakse, tai kivääri, voisi tarvittaessa sitten ajella sormi liipaisimella.  :polonen:
Lainaa (Tyyppi @ Syys. 06 2008,14:44)
Kuinka tuossa tilanteessa olisi käynyt vetomiehelle, joka juuri olisi hetkellisesti ollut raottamassa kaasua? Hehän tunnetusti osaavat valita paikan ja ilmeisesti ennakoida hirvienkin liikkeet.

Ehtinyt paikan ohi ennen hirveä?
Lainaa (Eki- @ Syys. 06 2008,17:34)
Välittävätkös nuo elukat muuten äänestä? Kun pyörässä tuo mökäpönttö kuitenkin ulvoo melkoisesti välillä.

Pistooli tarvisi viritellä pleksin taakse, tai kivääri, voisi tarvittaessa sitten ajella sormi liipaisimella.  :polonen:

itse huomannut että porot ainakin lakoavat metsän puolelle kun prätkällä huristelee..hirviä ei kiinnosta tuon taivaallista.
ei silti ettenkö hiljentelisi kun elikoita havaitsen.

tämä siis omakohtainen havainto silloin kun olen elikot havainnut jo kauempaa.

nyt pitää koputtaa puuta ettei vaan kolahda..
Lainaa (SamiN @ Syys. 06 2008,15:19)
MP:llä en aja nykyään pimeällä enään ollenkaan, jos vaan voin välttää. Paitti kylillä ny tietty voin pyöriä.

Jep, ajovalojen keilan leveys ei millään riitä siihen, että voisi havaita hirven ajoissa ja, jos nostaa nopeuden 200km/h, eivät valot valise enää tarpeeksi kauas -> toimenpideaika jää liian lyhyeksi kaikissa tapauksissa eikä mua kiinnosta ajaa 50km/h, josta siitäkin voi kuolla, jos yhtään ei saa pois. Mopoilijoille tämä on meitäkin vitullisempi tilanne, kun liikennesäännöt pakottavat heidät tien reunaan, josta hirvi voi juosta eteen jopa 0.2 sekunnin varoajalla.
Lainaa (ttuttu @ Syys. 06 2008,14:29)
Mm tuon takia hirviä pitää metsästää!

Oikein hyvä. Kaikki kerralla. Ei tarvi säästellä.  :)
Lainaa (The Legend @ Syys. 06 2008,12:04)
... hirvi oli tullut vasemmalta eteen niin nopeasti, ettei kaveri ollut ehtinyt kuulemma edes kunnolla tajuta mihin osui. Olipa kuulemma tyyppi aiemmin vielä uskotellut, että väistää hirven tuollaisessa tilanteessa, mutta eipä sitten tosipaikan tullen saanut edes jalkaa jarrulle.

Minun kaksi tuttua ovat myös joutunut toteamaan saman.

Mitään eivät ehtineet ennen kuin kolahti. Toinen kaveri vielä sanoi,
että ei edes tiennyt mikä osui, kun tuulilasi oli silmillä ja toinen
puoli autosta romuna ja hirvenverta kaikki paikat tulvillaan.
Molemmilla miehillä oli kuolo aika liki, jos elukka olisi ollut yhden
metrin keskemmällä niin ohi olisi ollut maallinen vaellus. Hirvet
kuolivat molemmissa tapauksissa. Toisessa meni Audi Quatro 100
ja toisessa 700 Bemari.


PS. Ei koske hirviä ...
Ajoin polkupyörällä alas yhtä mäkeä kaahaten reippaasti ja kas ..
tulikin tien tukoksi ihmisiä. Jarrutin oikein reippaasti ja kauhukseni
huomasin, että vaikka vauhti motoristille ei ollut kovin ihmeellinen,
niin polkupyörän vauhti ei meinannut hiljentyä väistelyyn edes -
pysähtymisestä puhumattakaan. Luulen oppineeni kerralla
läksyni. Jarruissa ei ole mitään vikaa. Siinä on varmaan niin vähän
kosketuspintaa tiehen ja minä liian painava tjms. *huh*
:kääk:

Nää on kyllä ihan turhia spekulointeja - ihan yhtälailla se katse voi sen puolitoista sekuntia viivähtää mittaristossa, radion näytössä tai vieruskaverin hameessa - ja hirvi on sylissä alta reaktioajan. Paska säkä.
ajamista pimeään tai muuten heikon näkyvyyden aikaan välttelen itsekin nykyisin. on vissiin tullut järkeä hieman mukaan tähänkin touhuun, mp-touhuun omakohtaisesti. ennen sitä kaahotti yöllä pimeässä samaa kyytiä kuin valoisallakin ja jos eteen olisi joku elikko hypännyt, niin prätkän valoilla ei olisi voinut havaita sitä mitenkään riittävän ajoissa nopeuteen nähden.

nykyisistä pyöristä 12r kwakassa on todella hyvät valot prätkäksi ihan vakiona. eräät parhaista joita olen pimeässä ajanut. silti ne eivät pimeässä mahdollista juurikaan yli 80 kmt turvallista ajamista vaikka olisi leveäkin tie. sateella vielä vähemmän ja kun puskat ovat ihan pientareen reunassa niin jopa päivänvalolla olisi ehkä hyvä pitää se hirven havaitsema maksimi nopeus eli sanotaan, että hirvi itse ei tajua yli 60 kmt kulkevien kohteiden nopeutta.

kai se perustuu hirveä metsästävien petojen nopeuksiin ja hirven omaan huippuvauhtiin, jotka ovat likimain 60 kmt parhaimmillaan, siis sudet ja hirvet.
:orgmp: Samaa mieltä kuin miksu tuossa edellä.
Kun kerran on törmännyt elukkaan niin ei tarvitse spekuloida.
Käytännössä ei mitään mahdollisuuksia kun sopivasti sattuu.
Itsellä 1,5 Mkm ajettuna ja 1 törmäys elukkaan, lienee keskiarvo Suomessa. Valitettavasti se sattui mp:llä, 100 km/h päin ja poks.
Hengissä kumminkin tuurilla ollaan ja ajellaan mopolla edelleen, pimeässä en kyllä mopolla tielle lähde jos ei ole ihan pakko.
Sen verran jäi päälle...
:respect:
Lainaa (hojare @ Syys. 06 2008,20:18)
Hengissä kumminkin tuurilla ollaan ja ajellaan mopolla edelleen, pimeässä en kyllä mopolla tielle lähde jos ei ole ihan pakko.
Sen verran jäi päälle...
:respect:

Kiva, että hengissä .. Rock ..  :)

Tuosta pimeällä ajamisesta sen verran, että TLL (Tieliikennelaki)
kyllä sanoo tuttavallisesti, että ei pitäisi ajella kovempaa vauhtia
kuin mitä näkyvyys edellyttää. Sinunkaltaisellesi tuollaista on
turha sanoa, mutta kun katselee mitenkä kovaa muut menevät
vaikka motareilla, niin näkyvyys ei kyllä ihan oikeasti edellytä
120km/h ja varsinkin kun sataa. Ihmisille on ihan turha motkottaa
tästä, sillä ne oppivat vasta, kun on muutama läheltäpiti vaikka ei
vielä osuisikaan - jos yleensä mitään ovat oppiakseen.
Tästä tulikin mieleen että otanpa pakkasesta vasan paistin sulamaan... on ne hirvet niin hyviä, siis lautasella ei tiellä  :bisseä:
Lainaa (kawabata @ Syys. 06 2008,20:17)
ajamista pimeään tai muuten heikon näkyvyyden aikaan välttelen itsekin nykyisin. on vissiin tullut järkeä hieman mukaan tähänkin touhuun, mp-touhuun omakohtaisesti. ennen sitä kaahotti yöllä pimeässä samaa kyytiä kuin valoisallakin ja jos eteen olisi joku elikko hypännyt, niin prätkän valoilla ei olisi voinut havaita sitä mitenkään riittävän ajoissa nopeuteen nähden.

Sama homma, hämärällä/pimeellä jää mopedi suosiolla kotiin ja alle valikoituu nykyään auto. ennen tuli kans ajettua mp:llä öisin ja piikkiaikoihin MBX 125:lla jopa talvella. Yhden hirven olen elämäni aikana autolla väistäny ja toista en halua edes nähdä(ainakaan pyörällä), siks mopo jää välittömästi hämärän tullen kotiin jos vähänkään kaupunkia pidemmälle lähden.
Lainaa (ttuttu @ Syys. 06 2008,14:29)
Mm tuon takia hirviä pitää metsästää! Hirven luontaisista vihollisista ihminen on pystynyt säilyttämään kantansa elinvoimaisena eli sille on langennut hirvikannan ylläpito; mm vähentäjänä.  :baahaahaa:

Lopetetaan hirven ja karhun & suden metsästys kokonaan niin ennenpitkää kaikki hyötyy tästä.
Eiköhän tässä mennä silkalla tuurilla eikä taidolla :dunno:
Aina sitä itekkii pälyilee tievarsia/metikköjä siihen malliin, että/jos sieltä joku elikko tulee, mut jos se tulee ja on tullakseen, ni sit ei auta kun tilanteen mukaan luovii ja jos huonosti käy niin... :dunno:
Ihan samallalailla voi joku fuckin "kännikala" tulla yks kaks vastaan mun kaistalla...
Elämä on...
Lainaa (MattiR @ Syys. 06 2008,20:33)
Lainaa (hojare @ Syys. 06 2008,20:18)
Hengissä kumminkin tuurilla ollaan ja ajellaan mopolla edelleen, pimeässä en kyllä mopolla tielle lähde jos ei ole ihan pakko.
Sen verran jäi päälle...
:respect:

Kiva, että hengissä .. Rock ..  :)

Tuosta pimeällä ajamisesta sen verran, että TLL (Tieliikennelaki)
kyllä sanoo tuttavallisesti, että ei pitäisi ajella kovempaa vauhtia
kuin mitä näkyvyys edellyttää. Sinunkaltaisellesi tuollaista on
turha sanoa, mutta kun katselee mitenkä kovaa muut menevät
vaikka motareilla, niin näkyvyys ei kyllä ihan oikeasti edellytä
120km/h ja varsinkin kun sataa. Ihmisille on ihan turha motkottaa
tästä, sillä ne oppivat vasta, kun on muutama läheltäpiti vaikka ei
vielä osuisikaan - jos yleensä mitään ovat oppiakseen.



:orgmp: Joo, itse ajoin mällini ihan sallitulla nopeudella ja keskellä kirkasta päivää. Kaikki muut ajoivat, varmaan sinäkin olisit ajanut siinä satasta siinä paikassa. Reikäpäisesti ajamalla ei tarvitsisi minun enää tätäkään kirjoittaa.
Tieliikennelaki on kyllä tuttu, mutta silloin pitäisi ajaa korkeintaan viittäkymppiä joka paikassa. MP:llä vieläkin hitaammin hullujen autoilijoiden ja elukoiden vuoksi.
Ihan mielenkiinnosta, mitä tarkoitat sinunkaltaisellasi? :vannonvannon:
Lainaa (Miksu_XX @ Syys. 06 2008,19:52)
Nää on kyllä ihan turhia spekulointeja - ihan yhtälailla se katse voi sen puolitoista sekuntia viivähtää mittaristossa, radion näytössä tai vieruskaverin hameessa - ja hirvi on sylissä alta reaktioajan. Paska säkä.

Niinpä se onkin, mutta esimerkiksi tuo suuntiman muuttumattomuus on sinällään sellainen asia, että se saattaa selittää osan mystisistä onnettomuuksista, jolle ei muuten tahdo löytyä muuta syytä. Samalla sen luulisi herättävän jokaisen siihen, että risteystä ennen kannattaa hiljentää reippaasti, jotta mahdollisesti katveeseen sijoittunut kohde alkaa liikkua ja paljastaa samalla vitulliseksi kehkeytymässä olevan tilanteen ennen törmäystä. Meinaan, että vaikkapa se eilinen Pyhäjärven kolme nuorta vienyt onnettomuus olisi saattanut estyä pienellä jarrun painalluksella. Enkä nyt tarkoita, että kaikki onnettomuudet voitaisiin välttää, kun kohtalo saattaa kutoa sellaisen sattumien summan, ettei sille kukaan mitään voi. Ja vituttaahan se, jos on ensin koko elämänsä nysvänyt ja sitten kolahtaa niin epäreilulla tavalla, ettei paremmasta väliä.
Lainaa (Tyyppi @ Syys. 06 2008,14:44)
Kuinka tuossa tilanteessa olisi käynyt vetomiehelle, joka juuri olisi hetkellisesti ollut raottamassa kaasua? Hehän tunnetusti osaavat valita paikan ja ilmeisesti ennakoida hirvienkin liikkeet.

Ja minä kun jostain luin, että vetomies ajaa silmät auki ja pyrkii ymmärtämään näkemänsä, vaimitenseoli?

Nämä avut eivät lisää vetomiehelle yhtään ainoaa vetopaikkaa sinne missä sellaista ei todellisuudessa ole. Päinvastoin, ymmärtämisestä johtuen vetomies joutuu himmaamaan silloin tällöin jopa alle rajoituksen, mikäli rajoitusnopeus ei ole turvallinen.

Mutta jos Wannabe-Vetomies olisi tuossa kohdassa avannut, niin huonosti olisi varmaan käynyt.

Ei niitä hirviä kukaan ehdi nähdä jos ovat tielle tullakseen. Tilanteen jossa tämän tapahtuman todennäköisyys on suurimmillaan sen sijaan voi nähdä. Se sitten on jokaisen oma valinta kuinka tuohon todennäköisyyteen suhtautut ja millaisen määrän hirviriskiä suostuu sietämään.
Lainaa (Hannu59 @ Syys. 07 2008,00:27)
Ei niitä hirviä kukaan ehdi nähdä jos ovat tielle tullakseen. Tilanteen jossa tämän tapahtuman todennäköisyys on suurimmillaan sen sijaan voi nähdä. Se sitten on jokaisen oma valinta kuinka tuohon todennäköisyyteen suhtautut ja millaisen määrän hirviriskiä suostuu sietämään.

Olipas hyvin sanottu

:respect:


kaveri just joku tunti sitten täpärästi väisti vasaa. hirviaita-alueella.
Enemmän susia vähemmän hirviä, luonto hoitaa...
Niin juu. Se rupeaa taas olemaan sitä parasta aikaa vuodesta. Minä, maantie ja sysipimeä, lämmin kesäilta. Nam! Tuolloin oikeasti Nautitaan ajamisesta :cruising:
Itsellä oli hirvikolari enemmän kuin lähellä,pari vuotta sitten Ristiinassa,vauhtia n.100km/h,kun hirvi meinasi tulla kylkeen,väliä ei jäänyt,kun arviolta 20 cm.Hyvä oli hirvellä naamioväri illan hämyssä,ehdin nähdä harmaan hirven hahmon hyppäävän pusikosta ja väistöä en ehtinyt edes aloittaa.Seuraavalla tankkaustauolla kädet sheikkas siihen malliin ettei bensapistooli meinannut tankin reikään osua,onneksi oli matka loppusuoralla,kun kaikki mahdollinen näytti hirveltä sen jälkeen.
Lainaa (The Legend @ Syys. 06 2008,12:04)
Yksi asia mikä tässä hieman ihmetytti oli se, että hirvi oli tullut vasemmalta, siis jopa vastaantulijan kaistan yli, ja siitä huolimatta toimenpideaika oli loppunut täysin kesken? Eli, onko jopa 15m vapaa sivusuuntainen tila liian vähän, vai mistä tässä törmäyksessä oli kyse, kun väistöä ei sitten saanutkaan tehtyä?

Nenän kaivaminen, munien raapiminen ( mieshenkilö ), meikkaaminen ( naispuolinen ), radion säätö, puhelimeen puhuminen, maisemien katselu, näköesteet...

Syitä voi olla vaikka kuinka monta, minkä vuoksi reaktiot pitenevät, havainnon tekeminen viivästy tai se jää kokonaan tekemättä.
Kun kysyt näistä kolarin ajaneelta henkilöltä, että mitä hän teki juuri sen viisi sekuntia ennen törmäystä, niin tuskinpa hän sitä itsekään kovin tarkkaan muistaa tai ainakin jotakin jää muistamatta tai hän ei kerro kaikkea tapahtumista, koska ei pidä niitä sattuneen kannalta tärkeänä.
Minähän en aja muutenkaan kuin korkeintaan 30km/h. Sattui
Kuninkaantiellä muutama vuosi sitten hiekkaosuudella Kotkaan
päin ajeltaessa. Tulin loivaa ylämäkikaarretta oikealle
ja kas .. hirvestä näkyi pää ja sitten kroppa ja oli tulossa puskasta ..
Vauhti pois ja pysähdyin kokonaan juuri sen nenän alle. Se tallusteli
kokonaan tielle ja pysähtyi niin, että etupyöräni oli osittain sen
mahan alla. Katseli minua ja sitten päätti jatkaa matkaansa.
Se oli ISO. Siihen olisi voinut koskea aivan reilusti nousematta
pyörän päältä pois lainkaan. Mielessäni ajattelin, että mene, mene,
mene, mene .. Onneksi se ei ruvennut potkimaan tai mitään.
Takajalallaan väisteli etupyörääni. Vauhtini puolesta ei ollut
mitään vaaraa, mutta noista elukoista kun ei koskaan tiedä.
:O
Lainaa (Tuppi Nurin @ Syys. 07 2008,08:53)
Syitä voi olla vaikka kuinka monta, minkä vuoksi reaktiot pitenevät, havainnon tekeminen viivästy tai se jää kokonaan tekemättä.

Tuli tuossa juuri mieleen tämä uusi Passat CC:n mainos "Huomasitko naista joka ulkoilutti pantteria?" Hupenisiko siis se kaikki keskittyminen siihen mitä valokeilassa näkyy ja siihen reagointiin. Näin kaikki se hieman sivussa, hämärämmässä, mutta silti ihan hyvin nähtävissä oleva jää aivoilta kokonaan rekisteröimättä :dunno:

Samaa ilmiötä tutkittiin eräässä kokeessakin kun porukan piti laskea videolta keltapaitaisten koripalloilijoiden koppien lukumääriä porukan vaellellessa kuvatun alueen sisällä ristiin rastiin. Joukkoon oli laitettu myös mustapaitaisia samalla tavalla kopittelemaan, mutta niitä ei pitänyt laskea. No kesken videon mukaan asteli ukko gorilla-asussan, pysähtyi, kääntyi kameraa kohti ja takoi rintaansa keskellä ruutua, jonka jälkeen jatkoi kävelyään ruudun poikki. Ja mitä porukka havaitsi? Juu, jokainen laski kopien lukumäärän ihan oikein, mutta tuosta reilun 20 hlö porukasta vain 5 oli huomannut tuon gorillan :mitähäh: Kun video näytettiin uudelleen ja nyt ei pitänyt kuin katsoa, ei gorillasta kerinnyt tulemaan ruudun laidasta kuin vasta karvainen jalka esiin ja jo porukka repesi naurun remakkaan. Eikä heille toisellakaan katselukerralla etukäteen kerrottu mitä omituista videolla muka oli :p

Ihminen on ikävä kyllä rakennettu vähän kuin tuo hirvi ja sen rajoittuneet kyvyt. Havainnointi riittää mainiosti siihen omaan max. liikkumisnopeuteen, mutta kaikki sen jälkeen onkin jo aika haasteellista. Aivojen kyky käsitellä kaikkea saamaansa informaatiota ei yksinkertaisesti riitä. Ihmisenkään evoluutio ei ole siis sopeutunut teknologiaan vajaassa 200 vuodessa :;):
Lainaa (MattiR @ Syys. 07 2008,09:14)
ja kas .. hirvestä näkyi pää ja sitten kroppa ja oli tulossa puskasta ..
Katseli minua ja sitten päätti jatkaa matkaansa. Se oli ISO.

Juu..kun näin aikuisen hirven ensimmäsen kerran läheltä hirvimetsällä ollessani, niin fiilikset olivat saman tapaisia. Matkaa oli noin 30-40 metriä. Sekin tuli puskasta nuorelle taimikolle. Neljä tappia puolellaan - luvallinen! Ristikko lapaan ja....  
:jippikaijee:
Lainaa (HiTec @ Syys. 07 2008,09:27)
Eikä heille toisellakaan katselukerralla etukäteen kerrottu mitä omituista videolla muka oli :p

Tuoko gorillako muka omituistakö?  :D

Tuollainen saman tapainen esitys on taskuvarkaasta, joka hääräsi
kolaripaikalla yleisön joukossa. Kaikki katselivat kolaria ja varas pölli
lompakoita aivan kaikessa rauhassa. Väittivät leffaa liveksi jostain
oikeasta kolarista ja oli turvakameran tallentama. Jossain vaiheessa
joku tutkijoista huomasi aivan sattumalta, että siellä oli kolarin
lisäksi muutakin häpeninkiä.
:)
Lainaa (HiTec @ Syys. 07 2008,09:27)
Lainaa (Tuppi Nurin @ Syys. 07 2008,08:53)
Syitä voi olla vaikka kuinka monta, minkä vuoksi reaktiot pitenevät, havainnon tekeminen viivästy tai se jää kokonaan tekemättä.

Tuli tuossa juuri mieleen tämä uusi Passat CC:n mainos "Huomasitko naista joka ulkoilutti pantteria?" Hupenisiko siis se kaikki keskittyminen siihen mitä valokeilassa näkyy ja siihen reagointiin. Näin kaikki se hieman sivussa, hämärämmässä, mutta silti ihan hyvin nähtävissä oleva jää aivoilta kokonaan rekisteröimättä :dunno:

Samaa ilmiötä tutkittiin eräässä kokeessakin kun porukan piti laskea videolta keltapaitaisten koripalloilijoiden koppien lukumääriä porukan vaellellessa kuvatun alueen sisällä ristiin rastiin. Joukkoon oli laitettu myös mustapaitaisia samalla tavalla kopittelemaan, mutta niitä ei pitänyt laskea. No kesken videon mukaan asteli ukko gorilla-asussan, pysähtyi, kääntyi kameraa kohti ja takoi rintaansa keskellä ruutua, jonka jälkeen jatkoi kävelyään ruudun poikki. Ja mitä porukka havaitsi? Juu, jokainen laski kopien lukumäärän ihan oikein, mutta tuosta reilun 20 hlö porukasta vain 5 oli huomannut tuon gorillan :mitähäh: Kun video näytettiin uudelleen ja nyt ei pitänyt kuin katsoa, ei gorillasta kerinnyt tulemaan ruudun laidasta kuin vasta karvainen jalka esiin ja jo porukka repesi naurun remakkaan. Eikä heille toisellakaan katselukerralla etukäteen kerrottu mitä omituista videolla muka oli :p

Ihminen on ikävä kyllä rakennettu vähän kuin tuo hirvi ja sen rajoittuneet kyvyt. Havainnointi riittää mainiosti siihen omaan max. liikkumisnopeuteen, mutta kaikki sen jälkeen onkin jo aika haasteellista. Aivojen kyky käsitellä kaikkea saamaansa informaatiota ei yksinkertaisesti riitä. Ihmisenkään evoluutio ei ole siis sopeutunut teknologiaan vajaassa 200 vuodessa :;):

mutta jos katsojille sanotaan, että etsi videosta gorilla, niin 20/20 löytää sen. siinä on se ero, jos ajat, niin etsi hirviä.

ihminen joka etsii niitä, näkee ne. alitajunnalle on annettu tehtävä, näytä mulle hirvet.
Eniten säväyttävät ne hirvet, jotka ovat hiljaa paikoillaan tien sivussa niin, ettei niitä edes huomaa ennenkuin ne lähtevät liikkeelle tai itse ajaa kohdalle. Isokin otus lähtee kuin jänis makuulta, on nopea elukka.

Se hirvissä on hyvä puoli, etteivät ainakaan vanhemmat hirvet juuri hypi ja vaihda suuntaa. Jos lähtevät tien yli, niin usein kävelevät tyynesti samaa vauhtia ja samaan suuntaan. Nuoremmat joskus loikkivat arvaamattomasti.

Peuran joskus teilasin autolla. Näin sen jo kaukaa, kun se meni tien yli. Luulin, etteihän tässä mitään, sinne menee metsään. Mutta peura pysähtyikin pientareelle, ja silloin arvasin, että tilanne tulee. Oli talvikeli eikä arvannut mitään liian äkkinäistä tehdä, ja niin se peura sieltä sitten ehti pompata takaisin tielle ja juuri eteen. Isosta peurasta tuli vainaa ja autosta meni nokkapelti, lokarit, lamput, maski, syyläri ym.

Isoja voivat olla hirvetkin. Isoimman näin joskus Jämsässä Partalanmäen päällä, siitä olis melkeen voinut henkilöautolla alta ajaa. Hirvikin olis jäänyt henkiin, mitä nyt ääni olis muuttunut kimeämmäksi ja olis ollut turha enää kiima-aikoina mölistä.
Lainaa (samu69 @ Syys. 06 2008,21:05)
Lainaa (ttuttu @ Syys. 06 2008,14:29)
Mm tuon takia hirviä pitää metsästää! Hirven luontaisista vihollisista ihminen on pystynyt säilyttämään kantansa elinvoimaisena eli sille on langennut hirvikannan ylläpito; mm vähentäjänä.  :baahaahaa:

Lopetetaan hirven ja karhun & suden metsästys kokonaan niin ennenpitkää kaikki hyötyy tästä.

Olen samoilla linjoilla. Olisi todella upea asua sellaisessa maassa, jonka eläinkannasta lehdet kirjoittaisivat haltioituneena ja jonne jokainen maapallon asukas haluaisi tulla ne omin silmin näkemään.

Kuinka moni tästä porukasta on muuten silittänyt hirveä, tai juonut aamukahvia peuran napostellessa heinikkoa aivan lähietäisyydellä? Se on oikeasti hieno hetki ja ennemmin, vaikka talutan moponi hirvivaara-alueen poikki kuin tapan yhtään noista.
/\ Kukkis  :D
Next Page...