Kaivataan huonoja kokemuksia maahantuonnissa….

SMOTO on taistellut jo 3 vuotta Suomen harjoittamaa Euroopasta ostettujen pyörien syrjintää vastaan.
Olemme tehneet asiasta kantelun EUn komissiolle. Tämän käsittely on loppusuoralla, mutta olemme ehkä jäämässä häviölle asiassa. Siksi tarvitsemme nyt Teidän .ORG laiset ja muiden motoristien apua.

Taustaa
Jos toisesta EU-maasta ostetun pyörän rekisteröiminen Suomeen tulee vähääkään kalliimmaksi tai on vähääkään vaikeampaa kuin suomesta ostetun pyörän omistajan vaihdos, tapahtuu EUn perustamissopimuksen mukainen syrjintä.
Varmasti kaikille ainakin kerran pyörän tuoneille on selvää että menettely on selvästi vaikeampi ja kalliimpi.
Suomi kuitenkin väittää että todellista toisesta EU-masta ostetun pyörän syrjintää rekisteröinnissä ei tapahdu, koska useiden tuhansien pyörien tuontimäärästä huolimatta on asiasta valitettu alle 10 kertaa.. Mitenkähän tämän nyt sanoisi, jos valituksia tarvitaan niin löytyisiköhän niitä?

Mitä nyt tehdään
No nyt ei kuitenkaan aleta keräämään vielä sitä suurinta massaa valituskirjelmiä, sen aika saattaa kyllä tulla kohta.

Haluaisin tämän hetken tietoja sellaisista tapauksista joissa on ollut todellisia vaikeuksia. TS. kuluttuja on kokenut syrjintää, simputusta, hankaluuksia tai estelyä pyörän rekisteröinnissä todistusten hankkimisessa tai katsastuksessa. Toki vanhemmatkin tapaukset kelpaavat. Mitä enemmän sen parempi.


Erityisesti kiinnostavat sellaiset tapaukset joissa pyörää ei ole saanut ollenkaan rekisteriin, mutta pienikin haitanteko / simputus tarvitaan mukaan

Että saisin käytettyä näitä viimeisessä vastineessani Komissiolle toivoisin että kirjoittaisitte ne samanlaiseen muotoon (ylläpitäjillä ei varmaan ole mitään sitä vastan että näitä kerätään tähän jatkoksi):

Nimesi (voi olla anonyymikin) :

Yhteystietosi (ei pakolliset):

Tuonnin ajankohta :

Pyörän tiedot (Merkki, malli, vuosimalli):

Ostomaa:

Minkälaisia ongelmia, simputusta tai syrjintää huomasit
Suomeen rekisteröinnin tai koko maahantuonnin aikana :


Jouduitko tekemään pyörään muutoksia ja mitä ne maksoivat :


Oliko / onko mielestäsi mahdollisten muutosten vaatiminen tavaroiden vapaata liikkumista estävä tai häiritsevä toimenpide :


Kuka toimitti COC/ECE/vaatimuksenm. todistuksen tai muut todistukset:


Oliko COC/ECE/Vaatimuksenm. todistusten hankkimisen vaatiminen mielestäsi hankalaa tai tavaroiden vapaata liikkumista estävää syrjintää koska kotimaiselta ajoneuvolta ei vastaavaa todistusta vaadita :


Vaatimuksenmukaisuustodistuksen tai muiden todistusten hinta :


Katsastuksen hinta :


Muut kustannukset :

Saako sinuun ottaa yhteyttä SMOTOn toimesta : K/E

Jos haluat että voimme käyttää antamiasi tietoja kantelumme lisätodisteina tehokkaasti niin voit lähettää ne myös sähköpostitse osoitteeseen:

hannu.virta@smoto.fi

Täytä silloin myös henkilötietosi.



Hannu Virta
Puheenjohtaja
SMOTO

Loistavaa että tällekin asialle on vihdoinkin jotain konkreettista(kin) tapahtumassa :jippikaijee: Kovin :itkupilli: vain että tämäkin asia pitää ilmeisesti viedä sen hankalimman kautta - x tuhatta valituskirjelmää tukkimaan viranomaistahot kun eivät muuten ota opikseen :vihainen:

Omaa korttani en valitettavasti tähän kekoon kuitenkaan voi tuoda, sillä vaikka tuota byrokratiaa nyt "hiukka" kotimaista ajoneuvon vaihtoa enemmän olikin, toimi homma kuin junan vessa - kaikilla tahoilla :mitähäh: Olin niitä onnekkaita jotka hankkivat pyörän ajoissa ennen suurta ryntäystä => unelmayksilö löytyi varsin helposti. Tuota sitten vuoden päivät tallissa säilyteltiin sopivaa verotushetkeä kytäten, joka sitten tänä keväänä tulikin - vielä ikävähennyksillä jo alentuneilla uusien ovh-hinnoilla ja kuin pisteeksi i:n päälle 3kk ajolupa. Välittäjän toimittama TUV-paperi kelpasi mukisemati, pyörästäkään insinjööri ei moitittavaa löytänyt ja verokäsittelykin, vaikka markkina-arvioryhmän kautta menikin, tuli vielä tuolloin 1.5kk niin ei mitkään lappusetkaan päässeet vanhenemaankaan :)

Mutta nyt tilannehan on jo ihan :hanuria: Pyöristä ja papereista nipotetaan, käsittelyt kestää ja ne veromäärät on jotain ihan käsittämätöntä :vi**ttaa: Siksipä en muuta voi kuin pitää :peukutpystyyn: projektinne menestyksekselle ja toivoa parasta :paikallatuulee:
Tässä blankko lomake

Kokemuksia MPn maahantuonnista ja rekisteröinnistä


Nimesi (voi olla anonyymikin) :

Yhteystietosi (ei pakolliset):

Tuonnin ajankohta :

Pyörän tiedot (Merkki, malli, vuosimalli):

Ostomaa:

Minkälaisia ongelmia, simputusta tai syrjintää huomasit
Suomeen rekisteröinnin tai koko maahantuonnin aikana :


Jouduitko tekemään pyörään muutoksia ja mitä ne maksoivat :


Oliko / onko mielestäsi mahdollisten muutosten vaatiminen tavaroiden vapaata liikkumista estävä tai häiritsevä toimenpide :


Kuka toimitti COC/ECE/vaatimuksenm. todistuksen tai muut todistukset:


Oliko COC/ECE/Vaatimuksenm. todistusten hankkimisen vaatiminen mielestäsi hankalaa tai tavaroiden vapaata liikkumista estävää syrjintää koska kotimaiselta ajoneuvolta ei vastaavaa todistusta vaadita :


Vaatimuksenmukaisuustodistuksen tai muiden todistusten hinta :


Katsastuksen hinta :


Muut kustannukset :

Saako sinuun ottaa yhteyttä SMOTOn toimesta : K/E

Jos haluat että voimme käyttää antamiasi tietoja kantelumme lisätodisteina tehokkaasti niin voit lähettää ne myös sähköpostitse osoitteeseen:

hannu.virta@smoto.fi

Hienoa Smoto!  
Tuli muuten mieleen, tämän autovero- ja mopovero jupakan tiimoilta, että kun ryhmäkanne on suomessa lailla kielletty , niin mitenkähän moiseen suhtautuu EU lainsäädäntö? Eli ryhmäkanne suomen autoverotusta ( suomen valtiota) vastaan EU:n puitteissa.... voisi herättää ainakin keskustelua ja niskojen punoitusta ministeriössä. Tunteeko kukaan ao jurudiikkaan EU osalta?
Tuossa alempanahan on viestiketju "Valitukset jo maksetuista veroista", johon kirjoittaneet ovat jo pelkästään laittaneet alulle ainakin sen kymmenen valitusta. Epäilyttää kyllä suuresti tuo "alle kymmenen valitusta". Valituslaput taitavat arkistoitua suoraan öö-mappiin, joten ilmankos niitä ei muka ole olemassa.
Lainaa (gmarx @ Syys. 10 2003,11:19)
Tuossa alempanahan on viestiketju "Valitukset jo maksetuista veroista", johon kirjoittaneet ovat jo pelkästään laittaneet alulle ainakin sen kymmenen valitusta. Epäilyttää kyllä suuresti tuo "alle kymmenen valitusta". Valituslaput taitavat arkistoitua suoraan öö-mappiin, joten ilmankos niitä ei muka ole olemassa.

Eikös ne koske verotuksen ongelmia  ???.

Minä etsin nyt katsastuksen ja rekisteröinnin yhteydessä tehtyjä simputuksia ja myös jo tehtyjä valituksia, siis niitä tehneet ilmoittautukaahan  :WAZAAP:

Hasnki
SMOTO
Vaikkei minulla näitä ongelmia nyt olekaan, kiitos sen etten asu Suomessa, niin varmaan ainakin osa ihmisistä tietää ongelman josta puhun. Eli te kaikki, jotka olette moponne muualta kuin Saksasta tuottaneet ja sitten niitä esim. Belgialaisia vaatimuksenmukaisuustodistuksia katsastuksessa tarjonneet, joilta on sitten vaadittu todistusta alunperin Belgiassa ensirekisteröityyn mopoon Saksasta, olkaa niin ystävällisiä ja auttakaa poistamaan tämä hullu epäkohta.
Lainaa (pete @ Syys. 10 2003,23:56)
Vaikkei minulla näitä ongelmia nyt olekaan, kiitos sen etten asu Suomessa, niin varmaan ainakin osa ihmisistä tietää ongelman josta puhun. Eli te kaikki, jotka olette moponne muualta kuin Saksasta tuottaneet ja sitten niitä esim. Belgialaisia vaatimuksenmukaisuustodistuksia katsastuksessa tarjonneet, joilta on sitten vaadittu todistusta alunperin Belgiassa ensirekisteröityyn mopoon Saksasta, olkaa niin ystävällisiä ja auttakaa poistamaan tämä hullu epäkohta.

Kovin on vaan hiljaista... :burnis:

Hanski
SMOTO
Lainaa (hannuvirta @ Syys. 11 2003,00:20)
Lainaa (pete @ Syys. 10 2003,23:56)
Vaikkei minulla näitä ongelmia nyt olekaan, kiitos sen etten asu Suomessa, niin varmaan ainakin osa ihmisistä tietää ongelman josta puhun. Eli te kaikki, jotka olette moponne muualta kuin Saksasta tuottaneet ja sitten niitä esim. Belgialaisia vaatimuksenmukaisuustodistuksia katsastuksessa tarjonneet, joilta on sitten vaadittu todistusta alunperin Belgiassa ensirekisteröityyn mopoon Saksasta, olkaa niin ystävällisiä ja auttakaa poistamaan tämä hullu epäkohta.

Kovin on vaan hiljaista... :burnis:

Hanski
SMOTO

laitetaanpa viestiä parille, joilla ollut ongelmia nimenomaan katsastuksen+ +papereiden kanssa..  :D
Lainaa (hannuvirta @ Syys. 10 2003,23:20)
Kovin on vaan hiljaista... :burnis:

Hanski
SMOTO

Lyhyt tiivistelmä ongelmasta, josta toivottavasti asiasta kärsineet kertoo sitten sulle itse tarkemmin.

Eli kun Belgiasta ostaa käytetyn moottripyörän, niin mukana kaupassa seuraa asiakkaan nimelle tehty ostokuitti jossa mopo kuitataan maksetuksi, edellisen omistajan rekisteriote ja Belgian viranomaisten myöntämä todistus, että ko. mopo on määräykset täyttävä ja hyväksytty liikenteeseen. MUTTA tuo todistus ei sitten Suomessa riitä, koska se ei ole TUV:n tai Dekran tekemä eikä kerro yksityiskohtia, kunhan vain mainitsee mopon olevan laillinen Belgiassa, EU-maassa siis...

Samoin Belgian maahantuojalta saadut dokumentit esim. Suzukin suhteen ovat Suomessa riittämättömät, koska kyseessä ei ole kuulemma Suomessa tunnustettu taho...

Kaikki tuo edellämainittu aiheuttaa sen, että joutuu tilaamaan vaatimuksenmukaisuustodistuksen Saksasta ja hintaa kertyy 40-100 euroa + posti- ja rahansiirtokulut, vaikka kyseessä on EU-maahan rekisteröity mopo kyseisen maan papereilla ja dokumenteilla.

Ainakin allekirjoittanut kokee tuon turhaksi kiusanteoksi, mitä lie sitten viisaammat mieltä :O
klip--
Samoin Belgian maahantuojalta saadut dokumentit esim. Suzukin suhteen ovat Suomessa riittämättömät, koska kyseessä ei ole kuulemma Suomessa tunnustettu taho...
klap--

Eihän tuosta sattuisi löytymään mustaa valkoisella. Tai tiedätkö mikä konttori on tämän kannan ilmoittanut.

Hanski
SMOTO

Mulla ei tuosta paperilla faktoja ole, mutta muistelen kyseessä olleen Porvoon konttorin ja saman kannan tais ottaa joku yksityinenkin konttori Hesassa. Toivottavasti ao. henkilö ja muut samassa veneessä olleet kertovat asiat tarkemmin itse.

MUTTA hetkeäkään en epäile asian todenperäisyyttä, olin nimittäin se joka niihin joutui niitä papereita pitkin Eurooppaa metsästämään.
Lainaa (pete @ Syys. 11 2003,00:59)
Mulla ei tuosta paperilla faktoja ole, mutta muistelen kyseessä olleen Porvoon konttorin ja saman kannan tais ottaa joku yksityinenkin konttori Hesassa. Toivottavasti ao. henkilö ja muut samassa veneessä olleet kertovat asiat tarkemmin itse.

MUTTA hetkeäkään en epäile asian todenperäisyyttä, olin nimittäin se joka niihin joutui niitä papereita pitkin Eurooppaa metsästämään.

Ethän viittis olla heihin yhteydessä ja kertoa että nyt tarvittaisiin tarkempia tietoja pikaisesti. :WAZAAP:

Hanski
Kaikki tässä sopassa kiehuneet on myös aktiivisia jäseniä tällä sivustolla, joten odotellaan nyt aamu ensin, jotta noi nyt jo nukkumassa olevat jäsenet palaa koneilleen...
MINÄ SYÖN VIELÄ RAUHOITTAVIA KOKO PAZKAN JÄLKEEN!!! :vi**ttaa:

hannuvirta, pistän sulle tekstiä tulemaan kun ehdin...on vähän kiirusta tässä vaiheessa, mutta mulla oli LIEVÄSTI sanottua ongelmia katsastuksen kanssa...

PRKL, porvoon katsastusasemalle terveisiä  :hanuria: eestä!

Laitoin sinulle Hannu org-boxin kautta meidän tapauksesta faktoja,joten siinä yksi niistä 'mukavista' kokemuksista...

:vihainen: :vihainen: :vihainen:

Ota yhteyttä jos asia sellaista vielä vaatii...  :;):
Lainaa (GriZzLy @ Syys. 11 2003,07:49)
MINÄ SYÖN VIELÄ RAUHOITTAVIA KOKO PAZKAN JÄLKEEN!!! :vi**ttaa:

hannuvirta, pistän sulle tekstiä tulemaan kun ehdin...on vähän kiirusta tässä vaiheessa, mutta mulla oli LIEVÄSTI sanottua ongelmia katsastuksen kanssa...

PRKL, porvoon katsastusasemalle terveisiä  :hanuria: eestä!

öh... ainahan sinä olet grizzly rauhoittavia syönyt.. onko asiassa muka jotain uutta...?  :p :p :p :p
Uusien pyörientuonti on ainakin mun mielestä syrjivää. Kun minä toin itselleni uuden Hondan saksasta, niin tulli laski tietysti maksettavan autoveron, suomessa myytävän mopottimen mukaan. Mielestäni vero pitäisi määräytyä maksetun hinnan mukaisesti, eikä jo veroja sekä maahantuojan lisäämien katteittensa mukaan. Niin ja tietysti suomen listahintakin sisältää jo sen ALV:n.

Ärsyttää... ja aionkin selvittää miksi suomen laki käskee näin tekemään. Esim. jos tuo kuormauton, niin sen verot kyllä lasketaan hankintahinna, ei verotusarvon mukaisesti. että silleen.
 :vihainen:
Lainaa (vlapt @ Syys. 22 2003,23:00)
Mielestäni vero pitäisi määräytyä maksetun hinnan mukaisesti, eikä jo veroja sekä maahantuojan lisäämien katteittensa mukaan.

Tämä johtaisi hyvin nopeasti 2-kuittijärjestelmään - pienempi tullia varten ja oikea sulle itselle :paikallatuulee: Sinänsä ihan kannatettava ajatus kyllä, mutta kyllä se ultimate ratkaisu olisi Smotonkin ajama kausiluonteisten harrasteajoneuvojen (kuten asuntoautot, moottoripyörät ja -kelkat) täydellinen autoverottomuus :peukutpystyyn:
Mulla on sellanen tilanne että itse ostin saksan tuontipyörän liikkeestä ja pyörä on edelleen kilvetön.Paperit tullissa.Liikkeeseen soittanu mut minkä ne tekee... Aikasa ku tulliin vit....lee ni paperit kai ens vuonna. Pyörä cb 750 sc 1984. En tiä mikä kestää.Mahtavaa!
ostin heinäkuussa saksasta suzuki gsx-r 1000 2001 vuosimallia, jonka hoidin itse suomeen ja muut paperi asiat. kaikki sujui mainiosti kunnes sain vero päätöksen jossa luki että verot on 3680 euroa!!! päätös oli läntisen tullipiirin tekemä kun samaan aikaan helsingissä eli eteläisessä tullipiirissä on tehty veropäätöksiä (heinäkuussa 7 kpl:tta) vastaavasta 2003 vuosimallin pyörästä  ja verot on ollu 3688 euroa!! miten voi olla mahdollista että 2 vuotta ikää lisää ja samat verot??? jos joku tietää vastauksen saa lähettää s-postia osotteeseen samper9@msn.com. mutta syksyn jatkoja kaikkille toivotaan että pysyy lämpimät ilmat;)
Itselläni ei vaikeuksia ole ollut. Kuitenkin mielestäni tuontivehkeitä koskeva alempi prosenttiraja muutostöissä on epäoikeudenmukainen. Jos esim.  vaihtaa moottorin samanlaiseen raja tullee jo täyteen.
Lainaa (samperi @ Syys. 30 2004,17:56)
ostin heinäkuussa saksasta suzuki gsx-r 1000 2001 vuosimallia, jonka hoidin itse suomeen ja muut paperi asiat. kaikki sujui mainiosti kunnes sain vero päätöksen jossa luki että verot on 3680 euroa!!! päätös oli läntisen tullipiirin tekemä kun samaan aikaan helsingissä eli eteläisessä tullipiirissä on tehty veropäätöksiä (heinäkuussa 7 kpl:tta) vastaavasta 2003 vuosimallin pyörästä  ja verot on ollu 3688 euroa!! miten voi olla mahdollista että 2 vuotta ikää lisää ja samat verot??? jos joku tietää vastauksen saa lähettää s-postia osotteeseen [EMAIL=samper9@msn.com.]samper9@msn.com.[/EMAIL] mutta syksyn jatkoja kaikkille toivotaan että pysyy lämpimät ilmat;)

Johtuiskohan noiden -03 ja -01 verotuserot muuttuneesta veroprossasta, eli noissa uudemmissa verot lasketaan alemmalla prossalla koska autoverotuskin aleni. Markkinahinnoissahan ei mitään älyttömiä eroja ole -03:sen ja -01:sen välillä.. Ei kannata tuijottaa pelkästään verojen määrää vaan katsoa myös pyörien verotusarvot (markkinahinnat) ko. päätöksissä ja veroprosentit.

Lainaa
Kuitenkin mielestäni tuontivehkeitä koskeva alempi prosenttiraja muutostöissä on epäoikeudenmukainen. Jos esim.  vaihtaa moottorin samanlaiseen raja tullee jo täyteen.


Tuontipyörissä (itseasiassa kaikki ovat tuontipyöriä, kotimainen moottoripyörävalmistus on nykyään aika  vähäistä..) ja virallisesti maahantuoduissa on nykyään sama prossaraja, eli 50% ennen kuin menee laittomuuksien puolelle. Aikaisemmin noissa prosenteissa oli eroa, mutta EU totesi menettelyn tuontipyöriä syrjiväksi.
Lainaa
Tuontipyörissä (itseasiassa kaikki ovat tuontipyöriä, kotimainen moottoripyörävalmistus on nykyään aika  vähäistä..) ja virallisesti maahantuoduissa on nykyään sama prossaraja, eli 50% ennen kuin menee laittomuuksien puolelle. Aikaisemmin noissa prosenteissa oli eroa, mutta EU totesi menettelyn tuontipyöriä syrjiväksi.


Totta. Ainoa jäljelle jäänyt ero on siinä, että "tuontipyörä" pitää esittää kanta-ajoneuvon tarkastukseen jo 25 % kohdalla, kun "ei-tuontipyörissä" raja on 35 %. En kyllä ymmärrä, miksi.
Onko kukaan lähdössä syksyllä/kesänlopussa hakemaan saksasta pyörää..?  Kyselen sen takia, kun ite oisin lähdössä ja ois mukavaa jos ois joku matkaseurana tai apuna pyöräkauppoja tehdessä. Ois helpompi tehdä kauppoja jos ois joku mukana kellä ois kokemuksia saksasta tuonnista.