Kaudella '08 Motorg ry jatkaa ratapäivillään ajotekniikkakurssien järjestämistä hitaassa ryhmässä. Kurssi on tarkoitettu kaikille, jotka haluavat parantaa ajotaitojaan ja erityisesti kaarreajovarmuuttaan maantienopeuksissa. Kurssi, joka toimii samalla rataharjoittelun peruskurssina, on erittäin suositeltava ensikertalaisille ja vähän radalla ajaneille.

Kurssin motivaatio lähtee siitä, että suistumiset kaarteessa ovat olleet vuodesta toiseen motoristien vaarallisin onnettomuustyyppi. Monille kaarreajo on eniten ajamisessa hiertävä yksittäinen asia. Keinoja ongelman korjaamiseksi haetaan jokaisen ratatapahtuman yhteydessä eli noin 13 kertaa.

Päivän aikana käydään läpi ajotekniikan keskeisiä asioita, aluksi teorian ja heti perään käytännön tasolla. Tarkoituksena on oppia ajamiseen liittyviä asioita kokeilemisen ja oivaltamisen kautta kepeän rennossa tunnelmassa. Päivän sisältöön ei kuitenkaan kuulu esimerkiksi tehokkaan jarrutus- ja väistötekniikan harjoittelua, vaan niitä varten on omat kurssinsa (esimerkiksi EAK-kurssit, Motoristi Survival, EAK-jatkokurssi). Jonkun tällaisen kurssin käyminen on suositeltavaa ennen ratakurssille osallistumista, ratakurssilla sovelletaan pitkälti EAK-kursseilla opittuja asioita. Ajotekniikkakoulutukseen käytetään kokonainen ratapäivä.

Vakuutukset

Rataharjoittelu on lähtökohtaisesti hyvin turvallista, mutta vahinkoja voi toki sattua. Motorg ry:n ratapäivillä hitaan ryhmän koulutukseen osallistuvien mahdolliset vahingot korvataan kaskosta tämänhetkisen tilanteen mukaan Pohjolan, A-vakuutuksen, Tapiolan ja Lähivakuutuksen asiakkaille kuten tieliikenteessä sattuneet vahingot ilman omavastuun korotusta. Tämä perustuu joko vakuutusyhtiön omiin korvauskäytäntöihin EAK-kouluttajan vetämästä ajoharjoittelusta tai vakuutusyhtiön ja Motorg ry:n väliseen sopimukseen. Osallistujien kannattaa kuitenkin tarkistaa vakuutustensa tämänhetkinen kattavuus ennen koulutukseen osallistumista. Osallistujien pyörissä pitää olla liikennevakuutus voimassa kuten ratasäännöt määrää. Motorg ry ei vastaa koulutuksessa sattuneista vahingoista.

Ilmoittautuminen ja hinta

Ahveniston ratapäivillä kurssille on varattu oma koulutusryhmä, ilmoittaudu siis suoraan tähän ryhmään.

Muilla radoilla kurssi ajaa ratapäivän hitaassa ryhmässä, joten varaa paikkasi sieltä ja ilmoittaudu ajotekniikkakoulutukseen aamun kuljettajakokouksen yhteydessä, jossa asiasta tiedotetaan kohtuullisen näkyvästi ja kuuluvasti.

Ajotekniikkakoulutus sisältyy normaaliin ratamaksuun, ratapäivän hinnat ovat 35...50 €.

Katso ennen radalle lähtöä myös ratasäännöt, mm. ajovarusteille on asetettu minimivaatimukset.

Tervetuloa mukaan!
:orgmp:

Motorg ry:n ajokouluttajat

Eli tarkoittaako, että osassa ajopäviä ei ole ns. nopeaa ryhmää lainkaan ?
Lainaa (HKS @ Kesä. 06 2008,14:17)
Eli tarkoittaako, että osassa ajopäviä ei ole ns. nopeaa ryhmää lainkaan ?

Ahvenistolla ei ole.
Lainaa (Hannula @ Huhti. 04 2008,11:35)
Vakuutukset

Rataharjoittelu on lähtökohtaisesti hyvin turvallista, mutta vahinkoja voi toki sattua. Motorg ry:n ratapäivillä hitaan ryhmän koulutukseen osallistuvien mahdolliset vahingot korvataan kaskosta tämänhetkisen tilanteen mukaan Pohjolan, A-vakuutuksen, Tapiolan ja Lähivakuutuksen asiakkaille kuten tieliikenteessä sattuneet vahingot ilman omavastuun korotusta. Tämä perustuu joko vakuutusyhtiön omiin korvauskäytäntöihin EAK-kouluttajan vetämästä ajoharjoittelusta tai vakuutusyhtiön ja Motorg ry:n väliseen sopimukseen. Osallistujien kannattaa kuitenkin tarkistaa vakuutustensa tämänhetkinen kattavuus ennen koulutukseen osallistumista. Osallistujien pyörissä pitää olla liikennevakuutus voimassa kuten ratasäännöt määrää. Motorg ry ei vastaa koulutuksessa sattuneista vahingoista.

Kysytäänpä tässä ketjussa, josko saisin vastauksen. Varmaan jotkut muutkin rataharjoittelusta kiinnostuneet tätä pohtivat. Eli kesäkuussa kysyin jensiltä Ahveniston koulutusryhmästä näin: "onko tästä tapahtumasta sovittu Tapiolan kanssa, että tässä tapahtumassa on käytössä normaali omavastuu? Löysin foorumilta tietoa että Tapiolalla olisi jokin lista tapahtumista joissa on käytössä normi omavastuu ja niistä joissa on korotettu omavastuu, mutta äsken soittaessani Tapiolaan, sellaista listaa ei löytynyt, vaan kuulemma tapahtuman järjestäjä sopii nämä asiat etukäteen vakuutusyhtiön kanssa."

johon vastaus: "Motorg ry ei ratapäivien järjestäjänä ota minkäänlaista vastuuta osallistujien vakuutuksista vaan jokainen ajaa omilla vakuutuksillaan ja omalla vastuullaan.

Koulutusryhmää koskien lisätietoja vakuutuksista ym. löytyy tästä topikista"

No, kysyin asiaa uudestaan Tapiolasta. Useamman viikon odottelun ja tivaamisen jälkeen tuli vastausta "moottoriajoneuvo-osaston asiantuntijoilta" näin:
"Tapiolan kaskovakuutusehtojen mukaisesti; Osallistuttaessa ajo- tai nopeusharjoitteluun moottoriradalla moottoripyörällä on vahingon sattuessa omavastuu 50 % vahingon määrästä, kuitenkin vähintään vakuutuskirjaan merkitty euromääräinen omavastuu.

Pääperiaatteena kyseinen korotettu omavastuu ei koske liikenneopettajan antamaa ajokoulutusta ajo-oikeuden saamiseksi (ajokorttia varten). Muissa koulutuksissa (=yleensä vapaaehtoista jatkokoulutusta kortillisille) liikenneopettajan läsnäolo ei koskaan automaattisesti poista korotettua
omavastuuta.

Pyydän Teitä ensisijaisesti tarkistamaan kurssin järjestäjältä tai
kouluttajalta, että onko mahdollisesti Tapiolan kanssa kirjallinen sopimus ehdoista poikkeavasta omavastuusta. Kurssin järjestäjällä on tietoa siitä, että onko asiasta sovittu erillisellä sopimuksella vai ei. Tämä seikka on syytä tarkistaa, ennen kuin osallistuu ajo- tai nopeusharjoitteluun moottoriradalla tai muulla alueella tai tieosuudella."

Eli ei mitään uutta. Miten tämä nyt on, onko Motorgilla ja Tapiolalla olemassa sopimus näistä omavastuista ja millaiset omavastuut missäkin ajoryhmässä on? Rataharjoittelu kiinnostaisi, mutta köyhänä sekä ensimmäistä rata-ajoa odottavana kammoksuu noita kovin suuria omavastuita. Jossakin päin foorumia oli myös tarinaa näistä vakuutuksista ja kyseinen kirjoittaja oli saanut Tapiolalta luvan osallistua johonkin tiettyyn tapahtumaan normi omavastuulla, mutta olisi kiva tietää että miten tämä yleisesti ottaen menee ettei ennen joka ratapäivää varten tarvitse koittaa saada kiinni asioista perillä olevaa henkilöä. Vähän meinaa jo turhauttaa kun tietoa ei tunnu löytyvän mistään eikä pääse radalle :orgmp:
Mulla kanssa Tapiolassa vakuutukset. Eivät oikeen tunnu tosta 'korotetusta omavastuusta' periksi antavan. Ei myöskään ole ostettavissa minkään sortin lisäturvaa, joten taitaa meikäläiselläkin jäädä rata-ajot väliin. Kuitenkin pahimmassa tapauksessa takkiin tulee se 5-6k, kyseessä siis pelkkä kalustosta aiheutuva tappio.

Moni kyllä sanoo, että rata-ajo on suht turvallista ellei niin sanotusti aja punarajalla(kuskin). Mieli tekisi kovasti radalle mutta minkäs teet?
Meet vaan radalle... Eikai sitä kadullakaan ajeta kaatoja peläten, radalla olosuhteet kadulla ajeluun verrattuna on kuitenkin ihan erilaiset ja saat keskittyä ihan vaan siihen omaan ajoosi...

Niijjuu... Ja nuo kouluttajat pitää teistä parempaa kun hyvää huolta...

Lainaa (Brocol @ Heinä. 22 2008,18:09)
No, kysyin asiaa uudestaan Tapiolasta. Useamman viikon odottelun ja tivaamisen jälkeen tuli vastausta "moottoriajoneuvo-osaston asiantuntijoilta" näin:
"Tapiolan kaskovakuutusehtojen mukaisesti; Osallistuttaessa ajo- tai nopeusharjoitteluun moottoriradalla moottoripyörällä on vahingon sattuessa omavastuu 50 % vahingon määrästä, kuitenkin vähintään vakuutuskirjaan merkitty euromääräinen omavastuu.

Minä selvitin asiaa myös Tapiolan kanssa ja muutaman sähköpostin jälkeen sain vastauksen jonka mukaan tuollaisessa koulutusryhmässä tapahtuva ajoharjoittelu kouluttajien valvonnassa poistaa korotetun omavastuun.

Tässä alla sähköpostikeskustelu Tapiolan kanssa aiheesta. Tuntuu vaihtelevan paljon vastaukset työntekijöiden mukaan. Olisi varmaan heillekin helpompi ottaa yksi ja sama linja näissä asioissa. Ja tämän ohjeen mukaan olen sitten laittanut heille s-postia ratapäivistä joille olen menossa. Mutta esim. Ahveniston hidasryhmä ei välttämättä täyttää näitä asioita, kun ei ole kouluttajia ryhmässä mukana  :dunno: Mutta kun vaan pysyy pystyssä eikä romuta pyörää, niin eipä tarvii miettiä näitä  :;):

*******************************************************

----Alkuperäinen viesti----
Lähettäjä: <xxxxxx>
Lähetetty: 26.2.2008 13:06:04
Kenelle: <yksityisasiakkaat@tapiola.fi>
Otsikko: mp vakuutus

Hei,

Olisi kysymys moottoripyörän vakuutuksesta. Korvaako Tapiolan MP kaskovakuutus ajoharjoittelussa tapahtuvat vahingot?
Eli harjoittelu joka tapahtuu suljetulla moottoriradalla kouluttajien valvonnassa. Kyseessä ei ole kilpa-ajo vaan esim. ennakoiva-ajo, käytönnönajo yms. ajoharjoittelu.


t: xxxxxxx

*******************************************************

From: ext yksityisasiakkaat [mailto:yksityisasiakkaat@tapiola.fi]
Sent: 27 February, 2008 13:31
To: xxxxxx
Subject: Vast: mp vakuutus

Hei xxxxx!

Kiitos yhteydenotostasi Tapiola-ryhmään.

Jos sinulla on kolaroinnin sisältävä kaskovakuutus, se on voimassa ajoharjoittelussa. Vahingon sattuessa omavastuu on normaali vakuutuskirjaan merkitty, jos kyse on tutkinnon suorittaneen liikenneopettajan antamasta ajo-oikeuden saamiseen liittyvästä koulutuksesta. Muussa tapauksessa omavastuu on 50 % vahingon määrästä, kuitenkin vähintään vakuutuskirjaan merkitty omavastuu.

Talvisin terveisin

xxxxxx

*******************************************************

----Alkuperäinen viesti----
Lähettäjä: <xxxxxxx>
Lähetetty: 27.2.2008 13:47:24
Kenelle: <yksityisasiakkaat@tapiola.fi>
Otsikko: RE: Vast: mp vakuutus

Hei,

Kiitokset vastauksesta, mutta vielä kysyisin tarkennusta. Kyse ei ole siis ajokortin ajamiseen liittyvä koulutus vaan jatkokoulutus jo ajo-oikeuden omaaville kuljettajille.
Tilanne voi olla vaikka sellainen jossa harjoitellaan kouluttajien opastuksella ja valvonnassa vaikka väistämistä tai kaarreajoa maantie nopeuksilla. Jos sellaisessa tilanteessa sitten kaadan pyöräni, niin onko sellainen vahinko ihan normaalin kaskovakuutuksen korvauksen piirissä?

Tällaisen jatkokoulutuksen tarkoitushan on parantaa motoristin ajotaitoja ja ennakoivaa-ajoa jolloin normaalissa liikenteessä sattuisi vähemmän vahinkoja. Tällaiset koulutuksethan osaltaan vähentää vakuutusyhtiöiden korvauksia kokonaisuudessa vaikka joku pyöränsä kaataisi koulutuksessa.


t: xxxxxx

*******************************************************

From: ext yksityisasiakkaat [mailto:yksityisasiakkaat@tapiola.fi]
Sent: 29 February, 2008 10:58
To: xxxxxxx
Subject: Vast: mp vakuutus

Hei xxxxxx!

Kiitos viestistäsi.

Kaskovakuutusehdoissamme on maininta poikkeavista omavastuista sivulla 22. Ajo- tai nopeusharjoittelussa moottoriradalla tai muulla alueella tai tieosuudella, on vahingon sattuessa omavastuu 50 prosenttia vahingon määrästä, kuitenkin vähintään vakuutuskirjaan merkitty euromääräinen omavastuu.

Parhain terveisin

xxxxxxxx

*******************************************************

----Alkuperäinen viesti----
Lähettäjä: <xxxxxxx>
Lähetetty: 29.2.2008 11:54:55
Kenelle: <yksityisasiakkaat@tapiola.fi>
Otsikko: RE: Vast: mp vakuutus

Hei,

Kiitos taas. Mutta vielä kaipasin tarkennusta...

Netissä puhutaan siitä että omavastuu olisi noissakin ajoharjoitteluissa pienempi jos asiasta on etukäteen juteltu Tapiolan kanssa, kuten sivulla 23 sanotaan.
Eli jos ilmoitan Tapiolalle etukäteen kun olen osallistumassa moottoriradalla tapahtuvaan ajoharjoitteluun, niin onko silloin normaali kaskon korvaus käytäntö voimassa eikä tämä korotettu 50% vahingosta?


t: xxxxxxx

*******************************************************

From: ext yksityisasiakkaat [mailto:yksityisasiakkaat@tapiola.fi]
Sent: 03 March, 2008 10:45
To: xxxxxx
Subject: Vast: mp vakuutus

Hei xxxxx!

Kiitos viestistäsi!

Kun olet osallistumassa ilmoittamaasi ajoharjoitteluun, ei sinulta peritä korotettua omavastuuta vahinkotapauksissa jos olet asiasta meille etukäteen ilmoittanut. Voit tehdä ilmoituksen joko soittamalla puhelinpalveluumme numeroon 01019 5100 arkisin klo 8 - 20 tai laittamalla asiasta viestiä osoitteeseen yksityisasiakkaat@tapiola.fi. Ilmoitathan samalla yhteystietosi ja moottoripyöräsi rekisterinumeron, jotta osaamme kohdistaa tiedon oikealle vakuutukselle.

Mukavaa alkanutta viikkoa!

xxxxxx
Lainaa (Streethawk @ Heinä. 23 2008,10:18)
Minä selvitin asiaa myös Tapiolan kanssa ja muutaman sähköpostin jälkeen sain vastauksen jonka mukaan tuollaisessa koulutusryhmässä tapahtuva ajoharjoittelu kouluttajien valvonnassa poistaa korotetun omavastuun.

Kiitos vastauksesta. Pommitin Tapiolaa lisää ja pistin liitteeksi tuon kirjeenvaihtosi Tapiolan kanssa.

Ratapäivien järjestäjiltä kaipaisin vielä kommenttia, luulen että Teillä on homma paremmin hallussa kuin vakuutusyhtiöiden kesäapulaisilla?   :jpstyle:

edit. ja toki radalla oma harkittu ajo vaikuttaa kovasti kaatumisiin, mutta ei silti viitsisi ottaa "tuplaa tai kuittia" siitä että selviääkö radalla naarmuitta vai pätkähtääkö omavastuuta pahimmillaan sen 5000e ja mopoilu jää pitkäksi aikaa siihen.

Lainaa (Hannula @ Huhti. 04 2008,11:35)
Motorg ry:n ratapäivillä hitaan ryhmän koulutukseen osallistuvien mahdolliset vahingot korvataan kaskosta tämänhetkisen tilanteen mukaan Pohjolan, A-vakuutuksen, Tapiolan ja Lähivakuutuksen asiakkaille kuten tieliikenteessä sattuneet vahingot ilman omavastuun korotusta. Tämä perustuu joko vakuutusyhtiön omiin korvauskäytäntöihin EAK-kouluttajan vetämästä ajoharjoittelusta tai vakuutusyhtiön ja Motorg ry:n väliseen sopimukseen.

Tämän oletan edelleen pitävän paikkansa. Hannula varmaan kertoo, jos näin ei ole
Lainaa (Hannula @ Huhti. 04 2008,11:35)
Tämä perustuu joko vakuutusyhtiön omiin korvauskäytäntöihin EAK-kouluttajan vetämästä ajoharjoittelusta tai vakuutusyhtiön ja Motorg ry:n väliseen sopimukseen. Osallistujien kannattaa kuitenkin tarkistaa vakuutustensa tämänhetkinen kattavuus ennen koulutukseen osallistumista.

Tätä kohtaahan tässä koitetaan tarkistaa...
Lainaa (TeeVee @ Heinä. 22 2008,19:18)
Meet vaan radalle... Eikai sitä kadullakaan ajeta kaatoja peläten, radalla olosuhteet kadulla ajeluun verrattuna on kuitenkin ihan erilaiset ja saat keskittyä ihan vaan siihen omaan ajoosi...

Niijjuu... Ja nuo kouluttajat pitää teistä parempaa kun hyvää huolta...

Tästä olen ihan samaa mieltä. En voi ymmärtää kaatumisen pelkoa.

Radalla ei kaadu, jos ei hölmöile. Jos tietää omat rajansa, ajaa niiden mukaan ja keskittyy siihen, mitä tekee, pysyy ihan varmasti pystyssä. Jos yrittää ajaa kovaa, riski kasvaa, varsinkin jos ei tiedä, mitä on tekemässä. Ja muutenkin kovaa ajamisen yrittäminen yleensä vaan sotkee ajamista

Radalle. Olen nyt itse ollut Ahvenistolla pari kertaa koulutusryhmässä ja sen jälkeen ajo normaalilla maantiellä (mutkainen) ei tuntunut yhtään niin turvalliselta kuin ajo radalla. Eihän sitä radallakaan hampaat irvessä vedetty, vaikka pyörästä kylläkin alkoi kallistusvarat jo loppua. Ehkä sen rata-ajon tekee maantietä turvallisemmaksi ns. normaalivauhdeissa esim. se, että siellä ei ole vastaantulijoita, ei reikiä tiessä, ei hiekkaa, paremmat mutkanäkyvyydet, ei hirviä yms. Ajo on rentoa ja ennen kaikkea hauskaa vaikka vetäisi hiukan kovempaakin.
Lainaa (PoS @ Heinä. 23 2008,10:51)
Lainaa (Hannula @ Huhti. 04 2008,11:35)
Motorg ry:n ratapäivillä hitaan ryhmän koulutukseen osallistuvien mahdolliset vahingot korvataan kaskosta tämänhetkisen tilanteen mukaan Pohjolan, A-vakuutuksen, Tapiolan ja Lähivakuutuksen asiakkaille kuten tieliikenteessä sattuneet vahingot ilman omavastuun korotusta. Tämä perustuu joko vakuutusyhtiön omiin korvauskäytäntöihin EAK-kouluttajan vetämästä ajoharjoittelusta tai vakuutusyhtiön ja Motorg ry:n väliseen sopimukseen.

Tämän oletan edelleen pitävän paikkansa.

Niinhän se pitää.