Lainaa (compact_d @ Touko. 06 2008,18:46)
Lainaa (ToKm @ Touko. 06 2008,15:02)
Ehdottomasti Motonet ja CTEK 3600, huippulaturi ja edullinen. :jippikaijee:

Ei mene mopon akut pilalle, kuten auton muuntajalaturilla.

Loistava tuote mutta missään nimessä ei pidä jättää CTEK:iä huoltovapaaseen akkuun kiinni "hoitamaan" viikkoa pidemmäksi aikaa - se nimittän tuhoaa akun varsin perusteellisesti. Nyt on jo kahtena talvena "hoitanut" vajaan vuoden vanhat Yuasat paskaksi.

Mulla kävi CTEKin kanssa täysin päinvastoin. -05 636 orginaaliakku hyyty tos jouluaatonaattona parissa viikossa, ja täälä orgissa veikattiin "äää, se on sökö, osta uus". Pistin CTEKin kiinni ja akku heräs henkiin ja rokkaa edelleen täysin ongelmitta, eikä tarvi nyt enää pitää ees laturii kiinni.
Lainaa (jta @ Touko. 06 2008,20:28)
Lainaa (TeeVee @ Tammi. 15 2007,22:38)
Lainaa (Matias @ Tammi. 15 2007,20:19)
Lainaa (jta @ Tammi. 14 2007,00:06)
Ite en kyllä oo saanu pilalle moottoripyörästä akkua vaikka oonkin auton akulle tarkotetulla lataillu. Ja ollu yönkin yli latauksessa. Tosin eipä se lataakkaan kuin maksimissaan 4 ampeerilla.

Miten em. on mahdollista? Olen itsekin lataillut auton laturilla (max 4A) ja akku on kiehunut arviolta 10 minuutin latauksen jälkeen. Oma kokemukseni on, että jos latailee auton laturilla, on istuttava vieressä ja kokoajan tarkkailtava akkua.

Tuuppasko laturisi kokoajan 4A? Mulla biltteman laturi joka haistelee lataustasoa ja pienentää latausvirtaa akun täyttymisen mukaan. Toista vuorokautta oli edellisen mopon akku latauksessa, ei tykännyt kyttyrää...

Kyllähän tämä perus 4 ampeerin autolaturi joka meillä on (vuodelta nakki ja sämpylä) puottaa latausvirtaa sitä mukaa kuin akku täyttyy. En oo virtamittarilla mitannu mutta laturin oma mittari näytti tuolloin aamulla lähes nollaa ampeeria. Eli ei se lataa sillä täydellä virralla kokoaikaa. Muistaakseni latausjännite on jotain 13,8 volttia.

Nykyisin tosin on käytössä tuollanen pilteeman jonkun sortin älylaturi missä on kolme eri lataus vaihtoehtoa eri kokoisille akuillle. Lopettaa lataamisen kun akku tulee täyteen ja alkaa taas lataan kun jännite putoaa tiettyyn arvoon. Hyvin on ainakin toiminu kun oon tuota pitäny kiinni auton akussa joka pyörittää varastossa soitinta. Eikä kyllä oo valittamista mp:n akunkaan kans.

Edit: kirotusvihreitä

No mullaki on/oli perus auton akkulaturi, ja kun tuossa viimeksi latailin vähän pitempään yhtä akkua, niin joo, kyllähän se virta tippuu kun ei akku yksinkertasesti ota enempää vastaan. Mutta ongelma onkin siinä että sitä mukaa se jännite sitten nouseekin.
Aluksi kun akku otti virtaa vastaan, niin latausjännite oli 14,5V.

16.5V oli siinä vaiheessa kun virta oli "0A". Ja se jännite on se mikä keittää sen akun piloille.

Lainaa (jannep @ Touko. 07 2008,02:32)
Lainaa (Batman @ Touko. 06 2008,21:12)
Jo vain taas oppii uutta. Sähköoppikin on näemmä kirjoitettu uusiksi sitten oman fysiikan kurssini. Ennen nuo laturin ampeerilukemat tarkoittivat maximia, siis jotakin johon laturi pystyy. Sitten laturin sulake antaa periksi. Latausjännite lienee usein 15V:n tienoilla, ei ainakaan paljon yli.

Tjaa. Eikös yksinkertaisin laturi olisi laittaa autolaturin perään elko, säädettävä regulaattori ja sille jäähdytyskivi. Sitten jännite 13,8 volttiin (tarkalleen 12,72) ja piuhat kiinni akkuun.

Lataus loppuu automaattisesti kun akku on täynnä.

Tosin loppulataus hidastuu koska potentiaalieron vähentyessä virta putoaa vastaavasti, mutta jos ei ole kiire niin..

Toi oikea jännite riippuu siitä että mikä se lyijyakun tyyppi tarkemmin ottaen on, mikä on sen varausaste ja mikä on akun lämpötila.
http://jgdarden.com/batteryfaq/carfaq9.htm

Lainaa (Janne10r @ Touko. 07 2008,02:57)
Nykyautojen akkuja ei kannata ladata millään muulla kun kunnollisella hakkuri/invertteri tms mallisella laturilla*, ja moiset laturit soveltuu oikein hyvin myös mopon akun lataukseen.

Mitäs eroa mahtaa olla muuntajalla ja muuntajalla jota käytetään korkeammalla taajuudella (hakkuriteholähde)?
Lainaa (scuuba @ Touko. 07 2008,09:07)
Lainaa (jannep @ Touko. 07 2008,02:32)
Lainaa (Batman @ Touko. 06 2008,21:12)
Jo vain taas oppii uutta. Sähköoppikin on näemmä kirjoitettu uusiksi sitten oman fysiikan kurssini. Ennen nuo laturin ampeerilukemat tarkoittivat maximia, siis jotakin johon laturi pystyy. Sitten laturin sulake antaa periksi. Latausjännite lienee usein 15V:n tienoilla, ei ainakaan paljon yli.

Tjaa. Eikös yksinkertaisin laturi olisi laittaa autolaturin perään elko, säädettävä regulaattori ja sille jäähdytyskivi. Sitten jännite 13,8 volttiin (tarkalleen 12,72) ja piuhat kiinni akkuun.

Lataus loppuu automaattisesti kun akku on täynnä.

Tosin loppulataus hidastuu koska potentiaalieron vähentyessä virta putoaa vastaavasti, mutta jos ei ole kiire niin..

Toi oikea jännite riippuu siitä että mikä se lyijyakun tyyppi tarkemmin ottaen on, mikä on sen varausaste ja mikä on akun lämpötila.
http://jgdarden.com/batteryfaq/carfaq9.htm

Lämpötilasta hieman, mutta ei paljoa. Akkutyyppi tietty vaikuttaa siihen mikä on kennojännite.

Mutta kyllä fysiikka hoitaa (potentiaaliero) sen että virta putoaa ~nollaan kun latausjännite on sama kuin täyteen ladatun akun jännite.

Nämä eri tyyppiset hienommat laitteet ovat vain sitä varten että akku voidaan ladata nopeammin täyteen, eli latausjännitettä nostetaan ensin suuremmaksi (14,5V) jotta virta kasvaa kun potentiaalierokin kasvaa. Tällä jännitteellä noin 80% kohdalla alkaa sitten akku kuplia, eli latausta pitäisi vähentää. Tällöin jännitettä pudotetaan ylläpitolataukseen, joka on tuo ~13,8V.

Hifilatureissa on sitten mikrokontrolleri (tietokone) ohjaamassa tätä ja niin pois päin.

Jos tuunaa tavallisesta akkulaturista joka pyörii nurkissa tuollaisen, niin siinä voi saman tehdä muutamalla eurolla jos kolvi pysyy käsissä, laittamalla tuon regulaattorin väliin. Vaihtokytkimellä voi tehdä pikalatausasennon (12V 4A) ja sitten vaihtaa ylläpitotilaan. Tai jos ei ole kiire niin jättää tuohon loppulatausmoodiin, latautuu ja täyttyy juuri optimiin, ainoa vaan että lataus kestää pidempään.

Ei silti, onhan tuollainen tietokoneohjattu himmeli tosi upee™ mutta jotekin ihmetyttää että asiaan joka on hoitunut noin sata vuotta tarvitaan nykyään tietsikka. No eihän ne kontrollerit juuri mitään maksa.

Lainaa (jannep @ Touko. 07 2008,10:57)
Ei silti, onhan tuollainen tietokoneohjattu himmeli tosi upee™ mutta jotekin ihmetyttää että asiaan joka on hoitunut noin sata vuotta tarvitaan nykyään tietsikka. No eihän ne kontrollerit juuri mitään maksa.

Must hienoita on se ku menee kaubaan, ostaa sen himmelin 39,90e, vetäsee sen mopoon kiinni, ja saa unohtaa sen siihen. Enkä aja myöskään sata vuotta vanhalla mopolla, must uudemmat on paljo kivempii ja silleen.
Mustkin on kivaa mennä kauboille osteleen uusii himmeleit, mut keles, kun just tankkasin mopon, ja sinne men se 4 kybää.  :(

:ajatus: Mut, nou hätä, mähän voin maksaa muovil...  :D
Ja jos ei olis muovii, niin mähän aina voisin hakee lisää rahaa niist metallisit laatikoist mitä löytyy joskus niitten isojen talojen seinist...  :ajatus: :ajatus: :ajatus:

Ehkä tämä onkin jossain määrin fiilis asia. Mutta sitten lienee oikein sanoa,
ettei tuo fiinimpikään laturi osaa päätellä akkutyyppiä. Joten ainakin toinen desimaali latausjännitteessä vuotaa.

Itse olen käyttänyt noita bilteman parinkympin akkuja, kokemuksesta: kestää n.4-5v vaivatta.
Laturia olen joutunut käyttämään nykytalvien/vakuutuksien ansioista: joulukuun aamuna ei jaksa pikku akku käynnistää jäistä konetta. Siihen sitten vrk:n lataus.

Sitten kysyisin, millaisia latausjännitteita olette mitanneet täydellä akulla käyvästä pyörästä. Etenkin maantiekierroksilla.
Vanhemmissa laitteissa tuo oli hoidettu karkeasti releillä, uusiin pyöriin en näiltä osin ole tutustunut.

Akun hinnasta voinee päätellä kuinka paljon kannattaa käyttää aikaa 'akun hoitoon'. Tärkeämpää on poistaa akku asiallisella tavalla ongelmajätteisiin.
Hoitovimma kannattaa uhrata vaimoon/ukkoon - Better Bang for Buck!!

Terveiset kolvimiehelle, minullakin aina muutama toimiva kolvi.
Tämä ei kuitenkaan lie mielenkiintoisempia projekteja.
-j

Mulla muutaman vuoden vanha billteman MP laturi, ei maksanu edes kybää. Tänä keväänäkin annoin 2 tuntia virtaa akkuun ja johan hörähti. Hinta laatu suhde kohdallaan.
Mulla on tuollainen Einhellin monitoimilaturi, siinä on 6V, 12V, moottoripyörä ja 8A autolaturi samassa. Maksoi muutaman kympin Tokmannilla. Hyvin toimii. Itse asiassa ostin sen ennenkuin oli edes pyörää, kun oli ainoa kaupassa ollut sopivan hintainen.
Laitoin ctek 3600 laturin lataamaan ja painoin modesta mp:n kuvaa. Olisiko parempi käyttää auton modea, kun akku on 19Ah (BMW K1200LT)?
En tiiä, mutta itellä on identtinen kasa romua. LT ja 3600. Viimeiset kaksi vuotta tuo on ollut jatkuvasti tallissa ollessaan siinä "MP-latauksessa" ilman ongelmia.
Kiitos C-A-D.  En turhaan lähde kokeilemaan järeämpää tehoa, jos kerran vähemmälläkin lataantuu ja pysyy akku kunnossa.
Tässä ohessa on veljille hyvä taulukko, jota voi soveltaa pienten lyijyakkujen lataamiseen. Tämä on koioitu Panasonicin lyijyhyytelöakkujen lataamisesta ja hoitamisesta. Tätä voidaan hyvin turvallisesti soveltaa myös nestemäisen elektrolyytin akkuihin, joita meillä mopoissa on.



Ja seuraavasta taulukosta käy selville se, kuinka korkealle akun napajänniteen saa nostaa, lämpötilasta riippuen.



Ja näin käy akun jännitteelle, kun sen latausvirtaa rajoitetaan ja maksimijännite rajoitetaan:



Ihan vaan informaationa ja opiksi...

-M



Tuosta edellisestä kuvaamastani (kuva 1) saadaan selville, että akkua kun ladataan kerran (Cycle Use), niin silloin latausvirta ei saa ylittaa 0,4 x akun (Ah) kapasiteetti. Eli 10 Ah (12V) akkua ei saisi ladata suuremmalla virralla, kuin 4 A.

Samoin kuvasta 2 voidaan päätellä, että akku voidaan ladata 14.7 V jännitteellä, noin huoneen lämmössä.

Samaan hengenvetoon siellä todetaan, että akku on täysi, kun virta on tippunut lähelle nollaa ja on pysynyty siellä 3 tuntia. Silloin siis lataus katkaistaan ja tarvittaessa siirrytään ylläpitovaraukseen, jossa akun navat pidetään 13,8 V:ssa for ever, siis niin pitkään kuin tarvitaan...

-M

Tää ei oo mikään mainos, mutta itse voin suositella Optimate3 laturia. Itsellä kokemuksia viimetalvelta ja nytkin on akku siinä kiinni.
Kyseisessä laturissa arvosta paljon sen huolettomuutta.. Akku vaan syksyllä kiinni ja keväällä irti. Viime keväänä lähti prätkä ekalla yrityksellä käyntiin.

Optimate3

Lainaa (wheel @ Syys. 21 2008,12:28)
Tää ei oo mikään mainos, mutta itse voin suositella Optimate3 laturia. Itsellä kokemuksia viimetalvelta ja nytkin on akku siinä kiinni.
Kyseisessä laturissa arvosta paljon sen huolettomuutta.. Akku vaan syksyllä kiinni ja keväällä irti. Viime keväänä lähti prätkä ekalla yrityksellä käyntiin.

Joku tommoinen täytyy itsellekin hommata nyt syssyllä. Talveksi kiinni ja keväällä käyntiin.

Kaikista helpointa touhuta, kun on jokaista hommaa kohden omat kunnolliset välineet.

:orgmp:

ctek

latausta

Mitäs kokemuksia tai mielipiteitä Lidlin keväisin myymästä laturista? Uskaltaako jättää kiinni pietmmäksi aikaa.
Tähän asti olen säilönyt akkuni pakastimessa. Lataa akun syksyllä täyteen ja laittaa umpinaisessa muovirasiassa pakastimeen niin ei tarvi keväällä, kun lämmittää ja nappaa mopon käyntiin. Näin menty samalla patterilla viimeiset neljä talvea. Uskon että ensi suvi taas samalla.

Lainaa (jskanerva @ Syys. 21 2008,18:46)
ctek

latausta

Liian monimutkaiset sivut yksikertaiselle ihmiselle. Hintoja ei löydy mistään, pitäisi alkaa soittelemaan. Unohdan koko ajatuksen CTek-latureista.

:(

-M

Onko geeliakku sama asia kuin lyijyhyytelöakku?
Lainaa (Arcade @ Syys. 21 2008,21:41)
Onko geeliakku sama asia kuin lyijyhyytelöakku?

On, mutta motskarin akuissa on suurempi oikosulkuvirta ja pienempi sisäinen vastus, kuin esim. tuossa esittelemässäni Panasonicin valmisteessa. Lataus toimii lyijyakun elekrolyytti aineesta riippumatta samalla lailla.

Ja sitten vielä motskarin akkuun on lisätty kennojen tukisysteemit, että se kestää tärinää.

-M



Lainaa (Masa @ Syys. 21 2008,21:13)
Lainaa (jskanerva @ Syys. 21 2008,18:46)
ctek

latausta

Liian monimutkaiset sivut yksikertaiselle ihmiselle. Hintoja ei löydy mistään, pitäisi alkaa soittelemaan. Unohdan koko ajatuksen CTek-latureista.

:(

-M

Tai sitten voi mennä vaikka motonetin sivuille ja käyttää hakua... ei tiedon etsimisen netistä pitäisi enää olla vaikeeta.
Lainaa (Masa @ Syys. 21 2008,21:13)
Lainaa (jskanerva @ Syys. 21 2008,18:46)
ctek

latausta

Liian monimutkaiset sivut yksikertaiselle ihmiselle. Hintoja ei löydy mistään, pitäisi alkaa soittelemaan. Unohdan koko ajatuksen CTek-latureista.

motonet, ctek xs800, 39e
Lainaa (Tyyppi @ Syys. 21 2008,20:48)
Mitäs kokemuksia tai mielipiteitä Lidlin keväisin myymästä laturista? Uskaltaako jättää kiinni pietmmäksi aikaa.
Tähän asti olen säilönyt akkuni pakastimessa. Lataa akun syksyllä täyteen ja laittaa umpinaisessa muovirasiassa pakastimeen niin ei tarvi keväällä, kun lämmittää ja nappaa mopon käyntiin. Näin menty samalla patterilla viimeiset neljä talvea. Uskon että ensi suvi taas samalla.

tässä on vaan se ongelma että kun akku tulee joskus "vanhaksi" ja menee hieman sisäisesti oikosulkuun (toimii vielä päivittäisessä käytössä) mutta pieni sisänen oikari purkaa akkua kokoajan niin kun akun varaustaso laskee riittävän alas menee akku jäähän ja sit se on kyllä risa, caput, finito...  

eli siis täyteen varattu akku kestää todella paljon pakkasta mutta mitä tyhjempi akku on niin sen vähemmän se sitä kestää (happo muuttuu vedeksi tjsp) riippuu tietty myös akkutyypistä...

+ meikäläisellä vois tulla "vähän" hellasäröä jos paskanen mp-akku yllätettäis pakkasesta marjojen välistä :p