Epäilen vahvasti, että tässä tehdään valvonnasta aukotonta. Olen myös suuresti huvittunut ja pettynyt siitä, kuinka propagandistisesti valtion holhoamistoimenpiteiden nimitykset keksitään.
Tätä diktatoorista yritystä täytyy ryhtyä vastustamaan NYT. Kohta on myöhäistä, Orwel oli optimisti.
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: Porvoo
Sukupuoli:
Liittyi: Heinä. 2008
Lähetti: Marras. 18 2009,13:21
Virkamiehille ja poliitikoille saa myytyä mitä vaan ideoita, kunhan siinä on sanat "äly", "tehokkain", "edistyksellisin", "maailman huippua", "edelläkävijä" yms. paskaa.
Teknologiauskovaisten hypetyksellä, virkamiesten ja poliitikkojen typeryydellä ja hyväuskoisuudella ei ole mitään rajaa ja lapsi menee pesuveden mukana. Hyvänä esimerkkinä vaikka digitv yms. flopit, joista ei tullutkaan ihan sellainen kuin piti.
Siinä ei muut asiat, kuten yksityisyyden suoja ja yksilön vapaus paljoa paina kun lähdetään tohinalla toteuttamaan älyliikennesuunnitelmia. Tämä tullaan toteuttamaan hinnalla millä hyvänsä kun se on jo lehdessä julkaistu. Ja sattumalta se tuli n. viikko sen jälkeen kun Hollanti julkaisi suunnitelmansa, jossa jokainen ajoneuvo varustetaan GPS-härveleillä ja käyttömaksut määräytyvät sen mukaan. "Meille kans ku noillaki on". Ei olla enää kaukana tästä.
Gepsut vaan kaikille mukaan. Ja kun tietoa ihmisten liikkeistä on, sitähän käytetään siihen, mikä milloinkin katsotaan "tarpeelliseksi" ja "yhteiskunnan kokonaisedun kannalta perustelluksi". Jonain hetkenä se voi olla vaikka käyttömaksun periminen. Toisena hetkenä se onkin jo sakkolappujen kotiin lähettäminen. Sitä on älyliikenne.
Editoinut Geeäsäxähvä Marras. 18 2009,13:34
-------------- "Olen turvassa tekniikan ympäröimänä aivot on kahlittuna turvavöillä"
- Ismo Alanko
K 1200 R -06 & remontoitu 1992 GSX 750 F reservissä. Avokin pyörä Honsikki CBF 600 SA, joskus silläkin.
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: Porvoo
Sukupuoli:
Liittyi: Heinä. 2008
Lähetti: Marras. 18 2009,13:32
Olen. Et kai itse ole niin hyväuskoinen, että luulet tuon pelkäksi siunaukseksi olevan? "Vainoharhaisuuteni" ei riitä niin pitkälle, että uskoisin tästä suorastaan poliisivaltion seuraavan, ei suinkaan, mutta kaikenlaista muuta ajoneuvoilla liikkumisen seuraamisesta johtuvaa kivaa tuosta tulemme "lahjaksi" saamaan. Luultavasti se tulee näkymään ainakin kukkarossa.
Editoinut Geeäsäxähvä Marras. 18 2009,13:39
-------------- "Olen turvassa tekniikan ympäröimänä aivot on kahlittuna turvavöillä"
- Ismo Alanko
K 1200 R -06 & remontoitu 1992 GSX 750 F reservissä. Avokin pyörä Honsikki CBF 600 SA, joskus silläkin.
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Lahti
Sukupuoli:
Liittyi: Maalis. 2008
Lähetti: Marras. 18 2009,13:51
Hesarin jutussa oli hyvää argumentaatiota mm. polttoaineveron puolesta.
Näkisin kuitenkin, että tässä haetaan kokonaisuutena taas suhteetonta etua maalaisille kaupunkilaisten kustannuksella. Polttoaineveron nosto tietysti puree enemmän ajaviin ja oletuksena on, että se on "tervettä maaseudulla" ja "tuhoisaa kaupungin ruuhkassa".
Prkl! Kyllähän ihmisillä itselläänkin järki sanoo, että ei ruuhkaan ole pakko mennä. Aina voi kiertää tai vaihtaa työaikoja. Toisaalta kannettu huoli kaupunkilaisten kesämökkikulttuurista on aitoa.
Ihan kokonaan on tietysti joukkona motoristit, joiden ajo on pelkästään "turhaa". Miksei se polttoainevero siihen päde? Vaikka usein ajan MP:llä ei ruuhka-aikaan ja ei ruuhka-teillä, en silti halua järjestelmää joka kirjaa ajamiseni. Se mun ajaminen ei kuulu kellekään muulle, jos kuuluu valtiovallalle niin aina voi lähettää miehet perään.
Järjestelmä tuodaan siis hivuttamalla, edut kertoen. Huomaamme vähän myöhemmin, että sillä voidaan alistaa ihmisiä aina eri tavoin, eri populistipoliitikon tarpeista lähtien.
Ääretön valvonta on sairautta! Valehteleminen on myös usein tervettä, kuka kestäisi totuuksia kaikista asioista? Vapaus ja valinta kuuluu sivistykseen.
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta:
Sukupuoli:
Liittyi: Touko. 2007
Lähetti: Marras. 18 2009,14:06
Tulee olemaan aivan saamarin kalliit "vuosittain tieliikenteessä säästyy jopa 50 henkeä" ja rahat kerätään tietysti tienkäyttäjiltä. Mahtaako taaskaan edes miljoona euroa piisata yhden säästetyn hengen hinnaksi, tuskin.
En pysty ymmärtämään tätä holhousmeininkiä ja yritystä saada nämä Suomen parisataa tieliikennekuolemaa nollaan.
Sama raha kun satsattaisiin vaikka johonkin tehohoitoon/mielenterveyspuolen resursseihin tms. muuhun oikeasti tärkeään niin säästyisi varmasti paljon enemmän kuin 50 henkeä.
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Kuopio/Espoo tai sitten jossakin välillä
Sukupuoli:
Liittyi: Elo. 2005
Lähetti: Marras. 18 2009,14:37
No niinpä näkyy, onpahan taas yksi "propelipää" saanut konsulttipalkkioita puolen vuoden ajan fraasisanakirjan kopioinnista. Aivan tyypillistä "potaskaa" joka ei johda mihinkään. "Tasoristeystä lähestyvän ajoneuvon....", jo nykyään täytyy etsimällä etsiä tasoristeyksiä, entäs v.2020, hei haloo! Kaikesta tekin pulttia otatte.
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: Porvoo
Sukupuoli:
Liittyi: Heinä. 2008
Lähetti: Marras. 18 2009,14:44
Kyllä tuo Pursiainen on ihan LVM:n palkkalistoilla ja melkoisen vaikutusvaltainen mies koko LVM:n päällikkövirkamiehenä ja myös poliittisesti. Monet muutkin hänen ehdotuksensa ovat joko toteutuneet tai toteutumassa. Sitä en tiedä montaako konsulttia tuohon virkakielioksennukseen on käytetty vai onko Harri-sedän ihan omaa tuubaa.
Kyllä tuo tulee johtamaan tienkäyttäjien täysin aukottomaan valvontaan. Mihin sitä sitten käytetään, on toinen juttu, mutta johonkin käytetään, ei niitä järjestelmiä huvin vuoksi rakennella. Oma veikkaukseni on maksujen periminen ja joko nopeuksien rajoittaminen tai automaattinen sakotus ajoneuvon paikkatietojen perusteella.
Editoinut Geeäsäxähvä Marras. 18 2009,14:48
-------------- "Olen turvassa tekniikan ympäröimänä aivot on kahlittuna turvavöillä"
- Ismo Alanko
K 1200 R -06 & remontoitu 1992 GSX 750 F reservissä. Avokin pyörä Honsikki CBF 600 SA, joskus silläkin.
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Epsoo/Uganda
Sukupuoli:
Liittyi: Heinä. 2007
Lähetti: Marras. 18 2009,15:15
Mikäli tuo GPS-mokkula pakolliseksi autoihin tai moottoripyöriin tulee, niin lupaan olla ensimmäisten joukossa ostamassa jammereita tai sen mokkulan huijausjärjestelmiä. Mokkulan voi todennäköisesti siinä vaiheessa ohittaa syöttämällä gps-paikkatietojen sijaan valheellista paikallaan olevaa paikkatietoa. Jos ihmiset kehittää valvontajärjestelmän, niin varmasti tulee löytymään järjestelmä jolla se kierretään.
-------------- Ducati ST4S abs -05 -> Honda Fireblade -08 + GSX-R1000 -08 (Kilvetön) "Moottoripyörät ovat kuin tyttöystäviä. Moottoripyöriin vain panostetaan enemmän aikaa ja rahaa..."
Erityisesti kappaleesta 5.2 saa aika hyvin polttoainetta "vainoharhoille". Näillä byrokraattien luomuksilla on taipumus muuttua todellisuudeksi.
Vetomiesten ja vapauden aikakausi lähestyy vääjäämättä loppuaan:
Lainaa
Liikennejärjestelmä on suunniteltava siten, ettei kenenkään tarvitse kuolla eikä loukkaantua vakavasti liikenteessä. Tavoitteena on kehittää liikennejärjestelmää jatkuvasti siten, että vuonna 2025 tieliikennekuolemia olisi enintään sata ja muissa liikennemuodoissa nolla. Tavoitetta ei voi saavuttaa ilman älyliikenteen keinoja. Tehokkaimmat keinot ajoneuvojen turvalaitteiden lisäksi ovat järjestelmät ja laitteet, joilla hallitaan ajonopeuksia ja rajoitetaan ajamista ajokyvyttömänä. Kuljettajan toimintaa tukevilla ja ohjaavilla järjestelmillä estetään onnettomuuksia ja lievennetään niiden aiheuttamia vammoja.
-------------- - Ylläoleva kirjoitus on suojattu tekijänoikeuslainsäädännön mukaisesti ja sen muuttaminen, kopiointi tai muu jäljentäminen, myyminen tai muu luovuttaminen tai muunlainen käyttö on ankarasti kielletty.
- Länsimaalaisen miehen seurustelu musliminaisen kanssa on tabu eikä siitä saa edes keskustella. Kyseessä on pipari, johon länsimaalaisella nysväkullilla ei ole oikeutta kajota.
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Vantaa
Sukupuoli:
Liittyi: Elo. 2003
Lähetti: Marras. 18 2009,15:27
Lainaa (Juutana @ Marras. 18 2009,15:15)
Mikäli tuo GPS-mokkula pakolliseksi autoihin tai moottoripyöriin tulee, niin lupaan olla ensimmäisten joukossa ostamassa jammereita tai sen mokkulan huijausjärjestelmiä. Mokkulan voi todennäköisesti siinä vaiheessa ohittaa syöttämällä gps-paikkatietojen sijaan valheellista paikallaan olevaa paikkatietoa. Jos ihmiset kehittää valvontajärjestelmän, niin varmasti tulee löytymään järjestelmä jolla se kierretään.
Ja meinaat ettei tuohon keksitä vastalääkettä..? Samanmoista kissa-hiiri leikkiä ehkä aluksi kuin tutkanpaljastimien kanssa, mutta kun vastalääkkeet sanktioineen keksitään, niin kiertelyt muuttuvat mahdottomiksi. Eikä siihen tarvita edes laitteita. Jos 99%:lla on rajoittimet autoissaan, niin meinaatko ettei tartuta luuriin, jos joku ajelee suurempaa nopeutta.
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: Hömpstad.fi
Sukupuoli:
Liittyi: Syys. 2006
Lähetti: Marras. 18 2009,15:27
Olisi kohta aika herätä. Ei kaikkea pidä hyväksyä. Sivistysvaltioissa tuollainen perusvapauteen ja sen toteuttamiseen kytketty kontrollimenettely, eli käytännössä pakkokeino, ei tulisi kysymykseen.
Jostain kumman syystä osa suomalaisista kuvittelee, että on hienoa rakentaa itse itselle totaalinen ja aukoton viranomaiskontrollin järjestelmä. Kun ei ole sitä korruptiotakaan...
"Eihän kunnon kansalaisilla ole pelättävää..." Menkää kertomaan tuo vaikkapa belgialaisille, joilla muistaakseni oli 30 -luvun lopulla maailman kehittynein väestökirjanpito. Ei mennyt uuden vallan edustajilta aikaa hukkaan, kun leiriläiset kerättiin. Älyratkaisu.
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: Helsinki
Sukupuoli:
Liittyi: Helmi. 2007
Lähetti: Marras. 18 2009,15:31
Lainaa (Juutana @ Marras. 18 2009,15:15)
Jos ihmiset kehittää valvontajärjestelmän, niin varmasti tulee löytymään järjestelmä jolla se kierretään.
Kyllä varmasti myös näin. Suurin osa ihmisistä vain ei tule menemään niin pitkälle.
Ja siitä poikinee samalla sitten myös se, että jos/kun automaattivalvonta kehittyy siihen, että ajonopeuksia säädetään ´ylhäältä käsin´, jos onnistut sen jälkeen jäämään kiinni esim. 200km/h vauhdista moottoritiellä, niin vähän puolijauhoisempikin jepari saattaa pystyä siinä kohti päättelemään, että ajoneuvoasi on käsitelty luvattomalla tavalla, jolloin myös siitä tulee rapsut.
Onhan tässä kaikessa tosiaan tiettyjä orwellilaisia piirteitä - tosin tämä ei ole kehityssuunta pelkästään Suomessa, vaan kaikkialla länsimaissa. Eikä tämä kehitys ainakaan täällä netissä sadattelemalla ja purnaamalla tule muuttamaan suuntaansa.
Jos tämä homma muuten ihan ylimaallisen paljon ahistaa, sitten täytyy varmaan pakata kimpsut ja kampsut ja muuttaa vaikka johonkin 3. maailman maahan. Niissähän on yleensä niin mukava liikenne, kun jokainen saa tehdä (ja myös tekee) ihan tasan mitä haluaa. Varsin mukavia paikkoja esimerkiksi laittaa lapsukaisensa koulutielle ja toivoa sitten, että tulisivat yhtenä palasena takaisin.
Tai vielä parempi - kehittäkää suunnitelma, jolla saatte liikennekuolemat pudotettua samalle tasolle kuin valtiovallan plänissä, ilman tuota vihattua valvontaa, ja tosissaan tarjotkaa sitä sitten tilalle. Esim. Autoliitto voisi varmastikin ryhtyä ajamaan asiaa, jos ideat vain ovat järkeviä. Silloin olette ainakin yrittäneet tehdä asialle jotakin.
vetomies
Ehkä ajoin, ehkä en. So not kunhan hyppy kulkee
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: Jumisko
Sukupuoli:
Liittyi: Heinä. 2007
Lähetti: Marras. 18 2009,15:35
Lainaa (The Legend @ Marras. 18 2009,15:20)
Vetomiesten ja vapauden aikakausi lähestyy vääjäämättä loppuaan:
Lainaa
Liikennejärjestelmä on suunniteltava siten, ettei kenenkään tarvitse kuolla eikä loukkaantua vakavasti liikenteessä.
Olen tähänkin asti ajanut siten, ettei kenenkään tarvitse kuolla tai loukkaantua (fyysisesti). Isovelijärjestelmä sopiikin paremmin sellaisille, joiden oma kapasiteetti ei riitä liikenteessä selviämiseen, esimerkiksi vahvasti päihtyneille, vammaisille, sokeille ja dementikoille. Järjestelmäähän voitaisiin helposti testata asentamalla sellainen sisä- ja liikenneministeriön virkamiesten ja -naisten kulkuvälineisiin, jolloin me veronmaksajat voisimme reaaliajassa seurata ajaako esimerkiksi poliisi ylinopeutta, vaikka ei ole hälytystehtävässä. Pienestä, alle 2 km/h ylinopeudesta voitaisiin määrätä sakko, mutta suuremmista kaahauksista pitäisi virka hyllyttää. Myös heidän sijaintitiedolleen voisi joissain tapauksissa olla käyttöä.
-------------- Vetomiehen terveydestä huolehtiminen on meidän jokaisen sydämen asia - Liikenneturva
Ryhmä: Tunnus suljettu
Paikkakunta: 1835
Sukupuoli:
Liittyi: Tammi. 2008
Lähetti: Marras. 18 2009,15:41
Lainaa (Juutana @ Marras. 18 2009,15:15)
Mikäli tuo GPS-mokkula pakolliseksi autoihin tai moottoripyöriin tulee, niin lupaan olla ensimmäisten joukossa ostamassa jammereita tai sen mokkulan huijausjärjestelmiä. Mokkulan voi todennäköisesti siinä vaiheessa ohittaa syöttämällä gps-paikkatietojen sijaan valheellista paikallaan olevaa paikkatietoa. Jos ihmiset kehittää valvontajärjestelmän, niin varmasti tulee löytymään järjestelmä jolla se kierretään.
Noihin tullaan santsaamaan niin paljon rahaa ja odotukset ovat kovat, että niiden rikkominen/sabotoiminen/kiertäminen tullaan sanktioimaan varmaan kovemmin kuin liikennetihutyö. Jos esimerkiksi mietit miten sähköautolla ajamista voitaisiin muuten verottaa kuin vastaavaa bensavehjettä, niin huomaat miksi sosiaalifeministit ja muut loisijat runnovat tämän vielä lävitse keinoja kaihtamatta.
Olen jo jonkin aikaa ennustanut, että ihmiskunta on ajatumassa sotaan, jota ennen valtaapitävät yrittävät pitää nykyjärjestelmän pystyssä hamaaseen loppuun saakka kontrollia lisäämällä ja pakottamalla ihmiset tyytymään solidaarisesti vähempään, kunnes olemme heidän märissä unissaan alistuneet orjiksi.
-------------- - Ylläoleva kirjoitus on suojattu tekijänoikeuslainsäädännön mukaisesti ja sen muuttaminen, kopiointi tai muu jäljentäminen, myyminen tai muu luovuttaminen tai muunlainen käyttö on ankarasti kielletty.
- Länsimaalaisen miehen seurustelu musliminaisen kanssa on tabu eikä siitä saa edes keskustella. Kyseessä on pipari, johon länsimaalaisella nysväkullilla ei ole oikeutta kajota.
Tuppervaari
tissiposkikukkahattu McTyrä 0,4%
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: EP
Sukupuoli:
Liittyi: Marras. 2005
Lähetti: Marras. 18 2009,15:42
mun mielest ois jo korkea aika ottaa jonkinmoinen älyvalvonta käyttöön. Vimeisten vuosien suuntauksella järjenkäytöllä ei ole ollut mitään tekemistä keskenään. Älytöntä touhua kaiken kaikkiaan. Kokonaisuutena koko liikenneturvallisuustyö on mennyt rahankeruuksi ja määrättyjen tahojen omien taloudellisten etujen kahmimiseksi. Hiukan pelottaa nykyinen kehitys.yhteiskunnasta ollaan rakentamassa suurta BB-taloa. Ajatteleva ihminen tuhotaan.
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Lahti
Sukupuoli:
Liittyi: Maalis. 2008
Lähetti: Marras. 18 2009,15:46
On jotenkin epäilys, että nykyteknologia ei ole ollenkaan valmis tiedonkeruuseen ja laskuttamiseen.
En tunne tekniikkaa, mutta pohjana oleva GPS on yleistynyt räjähdysmäisesti muutamassa vuodessa. Järjestelmän kommunikaatio lienee yhdensuuntaista. GPS-laite kuuntelee sateliitteja ja laskee usean sateliitin antaman paikkatiedon perusteella laitteen sijainnin. (Voisiko joku selventää GPS-teknologian perusteita?)
Em. syistä johtuen epäilen vahvasti, että järjestelmästä puuttuu mm. seuraavat asiat:
a. (Karttajärjestelmä, joka on niin tarkka, yhteismitallinen ja -mukainen, että voidaan varmasti havaita ajoneuvon liikkuvan tiellä, eikä esim. tien vieressä olevalla pyörätiellä). b. Tiedon keräys. Miten tallennetaan? Mitä tallenetaan? Mihin se sijoitetaan? c. Tiedon lähetys. Miten lähetetään? Millä lähetetään? Milloin lähetetään? d. Laskutusjärjestelmä em. tietojen pohjalta. Kuinka pitkään tietoa tallenetaan? Mitä tallennetaan? Kuinka usein laskutetaan? Millä maksetaan? Mihin rekisteriin laskutuksen perustiedot viedään mm. henkilön nimi, osoite, pankkitiedot? d1. Millä lainsäädännöllä säännellään, että missä tapauksissa tietoa saa käyttää? d2. Kuka tietoa saa käyttää? (Nyt on jo tiedossa, että mm. poliisit kilvan tirkistelevät julkisuuden henkilöiden tietoja ennen oikeudenkäyntejä ja myyvät niitä lehdille. On myös näyttöä, että luottokorttiyhtiöiden henkilöitä lahjottu. KAHDEN henkilön samanaikainen paikkatieto vasta arvokasta olisikin!) d3. Miten estetään tietojen luvaton käyttö? Entä väärinkäytökset?
e. Miten hinnoittelu tiedotetaan laskun maksajille? Hinnoittelumallin tulisi olla melko "dynaaminen", että siitä olisi hyötyä aidosti liikennevirtojen ohjauksessa. Mielestäni kaikissa teissä (tai navigaattorissa) tulisi näkyä mahdollisten käännösten hinta. f. Miten jaetaan vastuu ajoneuvon omistajan, haltijan, ajattajan, kuljettajan TAI muiden osallistujien kesken? g. Miten malli vaikuttaa kilometrikorvauksiin? (Kustannus on kuitenkin maksajille aito).
Epäilen siis vahvasti, että mallin vaikeudet jo perusasioissa ovat niin mittavia ettei sitä voida toteuttaa järkevillä kustannuksilla. On myös varma, etten rakenna aiheeseen liittyvää tietovarastoa koska se on totaalisen epäeettinen.
vetomies
Ehkä ajoin, ehkä en. So not kunhan hyppy kulkee
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: Jumisko
Sukupuoli:
Liittyi: Heinä. 2007
Lähetti: Marras. 18 2009,15:53
Lainaa (The Legend @ Marras. 18 2009,15:41)
Olen jo jonkin aikaa ennustanut, että ihmiskunta on ajatumassa sotaan, jota ennen valtaapitävät yrittävät pitää nykyjärjestelmän pystyssä hamaaseen loppuun saakka kontrollia lisäämällä ja pakottamalla ihmiset tyytymään solidaarisesti vähempään, kunnes olemme heidän märissä unissaan alistuneet orjiksi.
Yrittää sopii, eri asia ruvetaanko
[Tuntematon Motoristi]
Minkä tahansa kaikkia ihmisiä haittaavan kontrollin lisääminen lisää niiden ihmisten määrää, jotka alkavat toimia poliisia vastaan. Tietyn kriittisen massan ylityttyä ei tilanteen ylläpitäminen onnistu, vaikka käytössä olisi Stasi ja miljoona kilometriä piikkilankaa ja puolet valtion budjetista käytettäisiin kansalaisten kyttäämiseen.
-------------- Vetomiehen terveydestä huolehtiminen on meidän jokaisen sydämen asia - Liikenneturva
Ryhmä: Tunnus suljettu
Paikkakunta: 1835
Sukupuoli:
Liittyi: Tammi. 2008
Lähetti: Marras. 18 2009,16:08
Lainaa (pecha @ Marras. 18 2009,15:31)
Lainaa (Juutana @ Marras. 18 2009,15:15)
Jos ihmiset kehittää valvontajärjestelmän, niin varmasti tulee löytymään järjestelmä jolla se kierretään.
Kyllä varmasti myös näin. Suurin osa ihmisistä vain ei tule menemään niin pitkälle.
Ja siitä poikinee samalla sitten myös se, että jos/kun automaattivalvonta kehittyy siihen, että ajonopeuksia säädetään ´ylhäältä käsin´, jos onnistut sen jälkeen jäämään kiinni esim. 200km/h vauhdista moottoritiellä, niin vähän puolijauhoisempikin jepari saattaa pystyä siinä kohti päättelemään, että ajoneuvoasi on käsitelty luvattomalla tavalla, jolloin myös siitä tulee rapsut.
Onhan tässä kaikessa tosiaan tiettyjä orwellilaisia piirteitä - tosin tämä ei ole kehityssuunta pelkästään Suomessa, vaan kaikkialla länsimaissa. Eikä tämä kehitys ainakaan täällä netissä sadattelemalla ja purnaamalla tule muuttamaan suuntaansa.
Jos tämä homma muuten ihan ylimaallisen paljon ahistaa, sitten täytyy varmaan pakata kimpsut ja kampsut ja muuttaa vaikka johonkin 3. maailman maahan. Niissähän on yleensä niin mukava liikenne, kun jokainen saa tehdä (ja myös tekee) ihan tasan mitä haluaa. Varsin mukavia paikkoja esimerkiksi laittaa lapsukaisensa koulutielle ja toivoa sitten, että tulisivat yhtenä palasena takaisin.
Tai vielä parempi - kehittäkää suunnitelma, jolla saatte liikennekuolemat pudotettua samalle tasolle kuin valtiovallan plänissä, ilman tuota vihattua valvontaa, ja tosissaan tarjotkaa sitä sitten tilalle. Esim. Autoliitto voisi varmastikin ryhtyä ajamaan asiaa, jos ideat vain ovat järkeviä. Silloin olette ainakin yrittäneet tehdä asialle jotakin.
Ei Pecha, me emme ole noita ongelmia aiheuttaneetkaan, joten ehkäpä jonkun muun pitäisi miettiä millä tavalla nuo tumpelot nysvääjät ja känniläiset saadaan pois liikenteestä.
Mulle on aika sama mitä nuo älykääpiöt suunnittelee, kun nämä asiat on ollut arvattavissa jo paljon ennenkuin näistä jutuista näilläkään palstoilla alettiin keskustella. Siksi on aika helppo myös ennustaa mitä sen ja sen jälkeen seuraa ja milloin suunnilleen homma ei ole enää kenenkään lapasessa, alkaa kunnon pippalot.
Että, hehkuta nyt Pecha, kun tätä olet koko ajan täällä toitottanut ja nyt kannattaisi avata se kuohujuoma sekä heittää vähän aikaa kärrynpyörää, sait komean erävoiton.
-------------- - Ylläoleva kirjoitus on suojattu tekijänoikeuslainsäädännön mukaisesti ja sen muuttaminen, kopiointi tai muu jäljentäminen, myyminen tai muu luovuttaminen tai muunlainen käyttö on ankarasti kielletty.
- Länsimaalaisen miehen seurustelu musliminaisen kanssa on tabu eikä siitä saa edes keskustella. Kyseessä on pipari, johon länsimaalaisella nysväkullilla ei ole oikeutta kajota.
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: Helsinki
Sukupuoli:
Liittyi: Helmi. 2007
Lähetti: Marras. 18 2009,16:16
Lainaa (The Legend @ Marras. 18 2009,16:08)
me emme ole noita ongelmia aiheuttaneetkaan, joten ehkäpä jonkun muun pitäisi miettiä millä tavalla nuo tumpelot nysvääjät ja känniläiset saadaan pois liikenteestä.
Jaa, missäs kohti tämä ongelman ydin kiepsahtikin tumpelonysvääjiin ja känniläisiin??
Ja jos jokin asia todella ahistaa, kyllä sille ihan itse pitää tehdä jotain, siihen voit luottaa että "joku muu" ei sitä tule tekemään puolestasi.
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Epsoo/Uganda
Sukupuoli:
Liittyi: Heinä. 2007
Lähetti: Marras. 18 2009,16:16
Lainaa (The Legend @ Marras. 18 2009,15:41)
Noihin tullaan santsaamaan niin paljon rahaa ja odotukset ovat kovat, että niiden rikkominen/sabotoiminen/kiertäminen tullaan sanktioimaan varmaan kovemmin kuin liikennetihutyö. Jos esimerkiksi mietit miten sähköautolla ajamista voitaisiin muuten verottaa kuin vastaavaa bensavehjettä, niin huomaat miksi sosiaalifeministit ja muut loisijat runnovat tämän vielä lävitse keinoja kaihtamatta.
Näinhän se tod. näk. tulee olemaan, eli järjestelmän kiertämisestä tulee kovemmat rapsut kuin löpön käyttämisestä dieselin sijaan.
Pehca:
Hyvä puoli tässä on se, että mikäli nykyinen yhteiskunta marssii valitsemaansa suuntaan, on kohtapuoleen poliisilla taas ihan oikeaakin tekemistä eikä resursseja liikennevalvontaan enää ole. Juuri tuli vietettyä taas kuukausi Latinalaisessa Amerikassa ja jos sieltä järkevästi palkattua työtä löytäisin, niin lähtisin välittömästi.
Liikenne kuolemien vähentämiseksi ehdottaisin vetomiehen tapaan että otetaan sokeilta, kädettömiltä, jalattomilta ja alkoholisteilta kortit pois. Samoin kortti pois itsetuhoisilta ihmisiltä, niin johan tippuu liikennekuolemat sinne sadan tietämille. Tämä ei vain ole kovin suosittu tapa poliitikkojen keskuudessa koska he ovat itse n. 10-15 vuoden päästä siinä tilassa että heiltä pitäisi ottaa kortti pois. Enkä siis tarkoita sitä, että automaattisesti iän mukaan kortti lähtisi, vaan voisin nimetä samantien muutaman alle kolmikymppisenkin joilta kortin voisi takavarikoida pysyvästi samantien.
-------------- Ducati ST4S abs -05 -> Honda Fireblade -08 + GSX-R1000 -08 (Kilvetön) "Moottoripyörät ovat kuin tyttöystäviä. Moottoripyöriin vain panostetaan enemmän aikaa ja rahaa..."
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Lahti
Sukupuoli:
Liittyi: Maalis. 2008
Lähetti: Marras. 18 2009,16:19
Kävin Wikipediasta lukemassa GPS-teknologiasta. Aiemmin luettelemani tekniset (JA prosessuaaliset) ongelmat ovat tosia. GPS on yhdensuuntainen järjestelmä.
Olemme siis saamassa järjestelmän joka maksaa satoja(?) miljoonia lisäkehitystoimenpiteitä autoilijoilta ja ei ehkä toimi siltikään.
Ps. Kerrankin venäläiset ovat tehneet jotain hyödyllistä! Ovat valmistaneet GPS-häirintälaitteita joiden teho on satoja kilometrejä. Niitä voisi tietysti ostaa vaikka alueellisesti MP-kerhoihin...
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Lahti
Sukupuoli:
Liittyi: Maalis. 2008
Lähetti: Marras. 18 2009,16:23
Ei tehdä tästä vetis- & kukkisvääntöä!!!
Epäilen vahvasti, että jos tehdään demokratia vs. diktatuurivääntö, saadaan enemmän kannattajia.
Mielestäni pitkällä tähtäimellä tästä ei ole kenellekään etua. Lyhyellä tähtäimellä joku voi toki ajatella, että ajamisen lasku vähenee.
Voin vakuuttaa, että AJAMISEN LASKU EI VÄHENE! Liikennettä halutaan verottaa vähintään kaksi-kolme kertaa enemmän kuin siihen ollaan valmiit panostamaan.
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Epsoo/Uganda
Sukupuoli:
Liittyi: Heinä. 2007
Lähetti: Marras. 18 2009,16:27
Lainaa (Anatooli @ Marras. 18 2009,16:19)
Olemme siis saamassa järjestelmän joka maksaa satoja(?) miljoonia lisäkehitystoimenpiteitä autoilijoilta ja ei ehkä toimi siltikään.
Ps. Kerrankin venäläiset ovat tehneet jotain hyödyllistä! Ovat valmistaneet GPS-häirintälaitteita joiden teho on satoja kilometrejä. Niitä voisi tietysti ostaa vaikka alueellisesti MP-kerhoihin...
324,8 miljoonaa euroa eli melkein kaksi miljardia markkaa jos tuo Pursiaisen kustannusarvio pitää paikkansa. Tuo summa siis palaisi käytännössä kokonaan tietojärjestelmiin ja sen päälle tulisi vielä autoilijakohtaiset kustannukset.
BINGO!
Hmm. noi ryssien GPS-jammerit kuullostaa aika kivoille...
-------------- Ducati ST4S abs -05 -> Honda Fireblade -08 + GSX-R1000 -08 (Kilvetön) "Moottoripyörät ovat kuin tyttöystäviä. Moottoripyöriin vain panostetaan enemmän aikaa ja rahaa..."
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Helsinki
Sukupuoli:
Liittyi: Maalis. 2008
Lähetti: Marras. 18 2009,16:35
En ota kantaa sujuvuuteen ja ympäristöystävällisyyteen.
Sen sijaan turvallisuuteen on hyvä tarttua. Systeemillä aiotaan vähentää "jopa 50 ihmishenkeä vuodessa". Suomessa kuoli tieliikenteessä 358 ihmistä v. 2007 (uusin tilasto) eli 14 % kaikista tieliikennekuolemista aiotaan välttää. Järjestelmän kustannukset lienevät luokkaa kymmeniä miljoonia vuodessa. Oletetaan vaikka 50 miljoonaa, jolloin säästetyn hengen hinnaksi tulee tasaraha eli 1 Me. Vuonna 2007 alle 59-vuotiaista suomalaisista kuoli yhteensä 7953 (eikä 49093).
Liitteenä olevassa diagrammissa on suomalaisten 0-59-vuotiaiden kuolinsyyt (ikäraja tuollainen sen takia ettei vanhuuteen kuoleminen ylikorostuisi). Mikä siivuista edustaa liikennekuolemia?
Kyseessä on tietysti rankahko yksinkertaistus, mutta löytyisikö sellaista siivua, josta henkiä saisi pelastettua halvemmalla eli helpommalla?
Tuppervaari
tissiposkikukkahattu McTyrä 0,4%
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: EP
Sukupuoli:
Liittyi: Marras. 2005
Lähetti: Marras. 18 2009,16:43
Lainaa (Anatooli @ Marras. 18 2009,16:19)
Kävin Wikipediasta lukemassa GPS-teknologiasta. Aiemmin luettelemani tekniset (JA prosessuaaliset) ongelmat ovat tosia. GPS on yhdensuuntainen järjestelmä.
Olemme siis saamassa järjestelmän joka maksaa satoja(?) miljoonia lisäkehitystoimenpiteitä autoilijoilta ja ei ehkä toimi siltikään.
Ps. Kerrankin venäläiset ovat tehneet jotain hyödyllistä! Ovat valmistaneet GPS-häirintälaitteita joiden teho on satoja kilometrejä. Niitä voisi tietysti ostaa vaikka alueellisesti MP-kerhoihin...
saksassa jo käytössä vastaava järjestelmä raskaanliikenteen tiemaksujen keruussa.pystyy keräämään paljon muutakin tietoa kuin ajetut kilometrit. Kehittelijänä VDO-Siemens.
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Lahti
Sukupuoli:
Liittyi: Maalis. 2008
Lähetti: Marras. 18 2009,16:44
Wau! Routsikka palauttaa todellisuuteen!
Ne 50 henkilöä edustavat siis alle 59 vuotiaiden kokonaiskuolleisuudesta noin kahta (2) prosenttia. Se on aika pieni siivu.
Tässä(kin) on kokonaisuutena nähtävissä, että liikenneministeriössä on todellisuuden- ja suhteellisuudentaju kateissa. On tyypillistä byrokratialle, että ajatellaan suppeasti sekä korostetaan omaa tärkeyttä ilman kokonaisnäkemystä. Panostetaan nollatutkimuksiin ja -suunnitelmiin, että tehtäisiin jotain TÄRKEÄÄ.
En tiedä, pitäisikö em. syistä johtuen alkaa vaatia liikenneministerin eroamista?
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Epsoo/Uganda
Sukupuoli:
Liittyi: Heinä. 2007
Lähetti: Marras. 18 2009,16:55
Lainaa (routsikka @ Marras. 18 2009,16:35)
En ota kantaa sujuvuuteen ja ympäristöystävällisyyteen.
Sen sijaan turvallisuuteen on hyvä tarttua. Systeemillä aiotaan vähentää "jopa 50 ihmishenkeä vuodessa". Suomessa kuoli tieliikenteessä 358 ihmistä v. 2007 (uusin tilasto) eli 14 % kaikista tieliikennekuolemista aiotaan välttää. Järjestelmän kustannukset lienevät luokkaa kymmeniä miljoonia vuodessa. Oletetaan vaikka 50 miljoonaa, jolloin säästetyn hengen hinnaksi tulee tasaraha eli 1 Me. Vuonna 2007 alle 59-vuotiaista suomalaisista kuoli yhteensä 49093.
Liitteenä olevassa diagrammissa on suomalaisten 0-59-vuotiaiden kuolinsyyt (ikäraja tuollainen sen takia ettei vanhuuteen kuoleminen ylikorostuisi). Mikä siivuista edustaa liikennekuolemia?
Kyseessä on tietysti rankahko yksinkertaistus, mutta löytyisikö sellaista siivua, josta henkiä saisi pelastettua halvemmalla eli helpommalla?
Aika kovalla vauhdilla olet suomalaisia tappamassa...
Tuon sivun mukaan työikäisiä (15-64 vuotiaita) kuoli suomessa alle n 10850. Tästä maaliikenteen osuus on noin 2,3-2,5%. Sillä 324 miljoonalla eurolla voitaisiin vaikuttaa aika paljon johonkin muuhun ryhmäänkin kuin maaliikenteeseen.
-------------- Ducati ST4S abs -05 -> Honda Fireblade -08 + GSX-R1000 -08 (Kilvetön) "Moottoripyörät ovat kuin tyttöystäviä. Moottoripyöriin vain panostetaan enemmän aikaa ja rahaa..."
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: Peikkolandia
Sukupuoli:
Liittyi: Marras. 2003
Lähetti: Marras. 18 2009,17:05
Sellaiset käsittääkseni sangen arvostetut henkilöt kuten Immanuel Kant kirjoittivat monta viisasta tekstiä aiheesta vapaus. Itsekin kuulun niihin, jotka arvostavat vapauttaan. Se merkitsee muun ohella vapautta kyttäämisestä.
Se puolue, joka ryhtyy johdonmukaisesti ja päättäväisesti vastustamaan tasan jokaista tämäntyyppistä "älyehdotusta", saa jatkossa ääneni.
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: vihti
Sukupuoli:
Liittyi: Helmi. 2009
Lähetti: Marras. 18 2009,17:06
Hienoo,kohta ei tarvitse kun istua prätkän päälle ja sanoa mihin mennään ja ottaa vaikka tirsat aamulla duuniin mennessä :hanuria:Alkaa oleen sellaisia visioita mitä on elokuvissa vaan nähty öö.. olikohan ISO Arskan Total Recall:ssa
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: keski-suomi
Sukupuoli:
Liittyi: Huhti. 2004
Lähetti: Marras. 18 2009,18:55
Lainaa (mcmies @ Marras. 18 2009,17:05)
Sellaiset käsittääkseni sangen arvostetut henkilöt kuten Immanuel Kant kirjoittivat monta viisasta tekstiä aiheesta vapaus. Itsekin kuulun niihin, jotka arvostavat vapauttaan. Se merkitsee muun ohella vapautta kyttäämisestä.
Se puolue, joka ryhtyy johdonmukaisesti ja päättäväisesti vastustamaan tasan jokaista tämäntyyppistä "älyehdotusta", saa jatkossa ääneni.
+1. Koskaan en oo äänestänyt mutta jos jollakin puolueella on munaa vastustaa tätä uskomatonta bullshittiä niin ääni tulee täältä välittömästi.
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Kehä I eteläpuoli
Sukupuoli:
Liittyi: Heinä. 2009
Lähetti: Marras. 18 2009,19:01
Eihän tossa uutisessa ole mitään uutta. Valtiollinen ja/tai kansallinen järjestelmä laahaa yksityisen perässä. Meitin rakas iso kansallinen yritys on jo aikaa sitten ottanut käyttöön osassa firman autoja reaaliaikaisen paikannusjärjestelmän. Way to go Mutta eivät taida tietää, että internationaalisesta netistä voi hommata tupakinsytkään liitettäviä mokkuloita, joilla saa koko tsydeemin sekaisin
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta:
Sukupuoli:
Liittyi: Loka. 2007
Lähetti: Marras. 18 2009,19:37
Siis kokeeko joku tosiaan haittana, jos esim tahallinen tai vahingossa tapahtuva ylinopeuden ajaminen estetään teknisesti? Tuohan olisi huikea parannus. Kuorma-autoissakin rajoittaminen on arkea eikä haittaa yhtään mitään.
-------------- Kun oikein ite tekee, saa just semmosen, kuin sattuu tulemaan.
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: keski-suomi
Sukupuoli:
Liittyi: Huhti. 2004
Lähetti: Marras. 18 2009,19:56
Lainaa (Puimurimies @ Marras. 18 2009,19:37)
Siis kokeeko joku tosiaan haittana, jos esim tahallinen tai vahingossa tapahtuva ylinopeuden ajaminen estetään teknisesti? Tuohan olisi huikea parannus. Kuorma-autoissakin rajoittaminen on arkea eikä haittaa yhtään mitään.
Jos internetin välityksellä pystyis lyömään niin sulla olis nyt musta silmä No vitsit vitseinä, tsoukki kai tuo sunkin juttus oli varmaan...
Ryhmä: MotOrg ry
Paikkakunta: Poste Restante
Sukupuoli:
Liittyi: Maalis. 2007
Lähetti: Marras. 18 2009,20:17
Eihän tässä muuta, kuin että virkamiehistö yksissä tuumin vedättää asiantuntemanta ministeriä. Siinä sivussa voi pitää muutaman kivan seminaarin kavereitten kanssa ja nysvätä kuukausipalkalla visioitaan niin kauan kuin huvittaa. Liksa ei pahemmin nouse, mutta 6.12. napsahtaa sopivan niminen kunniamerkki ja niitähän tuolla virkamiespuolella on moninkertainen määrä yksityissektoriin verrattuna. Täytyy kaikissa tulevissa vaaleissa ottaa selvää ehdokkaiden kannoista näihin rajoituksiin ( viimeksi tänään juttu parveketupakoinnista ) ja sen jälkeen vielä selvittää, onko tällä kantoineen mahdollisuuksia puolueessaan. Eihän demokratiassa muuta vaihtoehtoa ole - valitettavasti.
-------------- Vain 35 v. tauon jälkeen ja vielä pahvikortilla : Yamaha skootteri, Yamaha RD 125, Honda Transalp, Cagiva Elefant, Yamaha FZ 6, Ducati Multistrada DS 1000, BMW F 800 R, Ducati Monster 696+, Ducati GT 1000 ja nyt Moto Guzzi Griso 8 v, tosienskana Land Rover Defender ja maailma pelastuu
Ryhmä: VIP Jäsen
Paikkakunta: Keski-Suomi
Sukupuoli:
Liittyi: Syys. 2008
Lähetti: Marras. 18 2009,20:56
Kyllä tää on vaan ihme kansa kun kaikkeen alistutaan mukisematta mitä nyt netissä vähän jupistaan!minä en perkele mitään palikkaa anna kulkuneuvoihini laittaa!sit loppu ajelut tai sit ajetaan luvatta!muille ei kuulu mun liikkumiset Edit:luulis että loppuu puheet tommosista kun sinä päivänä kun mokoma anturi tulee pakolliseks niin vaikka neljännes suomalaisista sanoo että kulkuneuvo ei liiku ennenkun sillä voi ajaa ilman palikkaa!ei mentäs töihin niin menis rakas Isänmaa sekasin!mut eihän sitä uskalleta tehdä
Mutta eivät taida tietää, että internationaalisesta netistä voi hommata tupakinsytkään liitettäviä mokkuloita, joilla saa koko tsydeemin sekaisin 
No vitsit vitseinä, tsoukki kai tuo sunkin juttus oli varmaan...
mitä nyt netissä vähän jupistaan!minä en perkele mitään palikkaa anna kulkuneuvoihini laittaa!sit loppu ajelut tai sit ajetaan luvatta!muille ei kuulu mun liikkumiset 
Edit:luulis että loppuu puheet tommosista kun sinä päivänä kun mokoma anturi tulee pakolliseks niin vaikka neljännes suomalaisista sanoo että kulkuneuvo ei liiku ennenkun sillä voi ajaa ilman palikkaa!ei mentäs töihin niin menis rakas Isänmaa sekasin!mut eihän sitä uskalleta tehdä 
